Viet Nam, eli miten sotaa ei pidä käydä

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
Vietnamin yhteydessä Clausewitz on yhtä tärkeä jos ei tärkeämpi kuin Sun Tzu. Sun Tzu käsittelee varsin kattavasti strategiaa ja logistiikka, Clausewitz taas ottaa huomioon poliittisen ulottvuuden. Sun Tzun opeilla Vietnamilaiset olisi teurastettu viimeiseen mieheen naiseen ja lapseen, mutta olisiko se ollut voitto?
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Komentaja on todennut, että Clausewitzin oppi siitä, että kopeloidaan vastustajan painopiste ja kasataan siihen nenä nenää vastaan ja käydään kulutustaistelu, ei ole kovin houkutteleva vaihtoehto tänään. Ja liittää sitten tähän Suomen kehittelemää ns. uudistettua taistelutapaa jne. Minä en osaa arvioida näiden suurten sotanäkijöiden ajatuksia, ei riitä se kompetenssi oikein siihen.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Kuuluisa kuva vimeisistä evakuoitavista. Kuva on Saigonista, mutta ei suurlähetystöstä vaan CIA:n työntekijän asunnosta. Helikopteri ei ole merijalkaväen vaan CIA:n lentoyhtiön "Air American". Lentäjä on vanha veteraani, jolla toinen silmä oli sokeutunut ja toinen jalkakin muistaakseni kampura.

https://www.cia.gov/news-information/featured-story-archive/2015-featured-story-archive/the-last-days-in-saigon.html


 

Amatööri

Luutnantti
BAN
Komentaja on todennut, että Clausewitzin oppi siitä, että kopeloidaan vastustajan painopiste ja kasataan siihen nenä nenää vastaan ja käydään kulutustaistelu, ei ole kovin houkutteleva vaihtoehto tänään. Ja liittää sitten tähän Suomen kehittelemää ns. uudistettua taistelutapaa jne. Minä en osaa arvioida näiden suurten sotanäkijöiden ajatuksia, ei riitä se kompetenssi oikein siihen.
Eipä se taida riittää kenelläkään:(
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Vietnamin sodan hekojen tappiot tuntuvat näin kyynisestäkin aika isolta luvulta
 

hansai

Ylipäällikkö
Historia: Vietnamin sota valokuvissa

Valokuvaaja Philip Jones Griffiths vieraili ensimmäisen kerran Vietnamissa vuonna 1966. Matka muovasi perusteellisesti hänen uraansa ja perintöään jälkipolville.

Griffiths tallensi sodan uhreista valokuvia, jotka toivat inhimilliset kärsimykset koko maailman tietoisuuteen. Hänen vuonna 1971 julkaistu teoksensa Vietnam Inc muutti lähtemättömästi käsityksiämme järkyttävästä sodasta.

BBC:n dokumentti Vietnamin sota valokuvissa (12) kertoo syvästi inhimillisestä miehestä ja valokuvaajasta, jonka kuvajournalismi tekee edelleen suuren vaikutuksen.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/11/10/historia-vietnamin-sota-valokuvissa
 

Heikki

Luutnantti
Harmi kun nämä Ylen jaksot olivat vain tunnin mittaisia, olen nimittäin käsittänyt että rapakon takana ne ovat 1,5 h mittaisia. No hyvä näinkin.
En sarjaa (vielä) tunne, mutta voisiko olla sama sisältö ilman mainoskatkoja? Sikäläisissä ohjelmissa niitä tapaa olla ns. riittävästi.
 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ja amerikkalaisissa dokumenttisarjoissa vielä kun tullaan takaisin mainostauolta niin pitää toistaa se mikä tapahtui ennen taukoa. Sinne menee minuttikaupalla hukkaan aikaa. Jostain syystä esim BB;n tuottamissa sarjoissa ei tehdä niin. Eikä meilläkään.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS

Panssari Salama

Ylipäällikkö
Komppaan katselusuositusta, itse katselin kaikki sitä mukaan kun ne Suomessa lähetettiin. Suomalainen narratiivi aluksi häiritsi, tekstitys olisi mielestäni ollut parempi vaihtoehto, mutta hyvä näinkin.

Mielenkiintoista, en ollut huomannutkaan, että suomalaiset versiot ovat lyhyempiä, mutta IMDB vahvistaa US-versioiden pidemmän pituuden. Ehkäpä hyvinkin näitä mainosten jälkeisiä toistoja, jotka poistettu. Jos niin, hyvä. Ovat todella rasittavia.
 

Rannari

Ylipäällikkö
Komppaan katselusuositusta, itse katselin kaikki sitä mukaan kun ne Suomessa lähetettiin. Suomalainen narratiivi aluksi häiritsi, tekstitys olisi mielestäni ollut parempi vaihtoehto, mutta hyvä näinkin.

Mielenkiintoista, en ollut huomannutkaan, että suomalaiset versiot ovat lyhyempiä, mutta IMDB vahvistaa US-versioiden pidemmän pituuden. Ehkäpä hyvinkin näitä mainosten jälkeisiä toistoja, jotka poistettu. Jos niin, hyvä. Ovat todella rasittavia.
Kyllähän siitä kohtuullisen kokonaiskuvan sai. Ainakin asioiden monimutkaisuudesta.
 

Mili

Kapteeni
Katsoin tuon netflixixtä. Itselleni oli yllätys paikallisten ja Korealaisten joukkojen noin suuri määrä.

Hyvä sarja, suosittelen. Pitää etsiä vastaava Korean sodasta.
 

jormas2000

Kersantti
Lahjoittaja
Komppaan katselusuositusta, itse katselin kaikki sitä mukaan kun ne Suomessa lähetettiin. Suomalainen narratiivi aluksi häiritsi, tekstitys olisi mielestäni ollut parempi vaihtoehto, mutta hyvä näinkin.

Mielenkiintoista, en ollut huomannutkaan, että suomalaiset versiot ovat lyhyempiä, mutta IMDB vahvistaa US-versioiden pidemmän pituuden. Ehkäpä hyvinkin näitä mainosten jälkeisiä toistoja, jotka poistettu. Jos niin, hyvä. Ovat todella rasittavia.
Netflixistä löytyy täydet versiot ja ei ole kyse mainosten jälkeisistä toistosta vaan YLEllä esitettävän version jaksoista on poistettu materiaalia jotta soveltuvat paremmin tv:ssä esitettäväksi sarjaksi. Esim. jakso 3 on YLE:n versiossa 56min ja Netflix:issä 1h55min ja jakso 3 YLEllä 58min ja Netflix 1h54min. Lyhyimmilläänkin jakson pituus on 1h22min (jakso 1).

Netflixin alkuperäisen version jaksot ovat täyspitkän elokuvan mittaisia ja tv-yhtiöt eivät välttämättä ole innostuneita esittämään sen pituisena sarjan jaksoina. Siksi on tehty tv-yhtiöitä varten melkoisesti typistetty versio...

Edit: Netflixistä löytyy myös samojen tekijöiden "The War: A Film by Ken Burns and Lunn Novick" 7-osaisena sarjana toisesta maailmansodasta, vahva suositus tuollekkin.
 

Panssari Salama

Ylipäällikkö
Netflixistä löytyy täydet versiot ja ei ole kyse mainosten jälkeisistä toistosta vaan YLEllä esitettävän version jaksoista on poistettu materiaalia jotta soveltuvat paremmin tv:ssä esitettäväksi sarjaksi. Esim. jakso 3 on YLE:n versiossa 56min ja Netflix:issä 1h55min ja jakso 3 YLEllä 58min ja Netflix 1h54min. Lyhyimmilläänkin jakson pituus on 1h22min (jakso 1).

Netflixin alkuperäisen version jaksot ovat täyspitkän elokuvan mittaisia ja tv-yhtiöt eivät välttämättä ole innostuneita esittämään sen pituisena sarjan jaksoina. Siksi on tehty tv-yhtiöitä varten melkoisesti typistetty versio...

Edit: Netflixistä löytyy myös samojen tekijöiden "The War: A Film by Ken Burns and Lunn Novick" 7-osaisena sarjana toisesta maailmansodasta, vahva suositus tuollekkin.
Kiitos vinkistä! Pitääkin laittaa katselulistalle, molemmat.
 

Hilan lukko

Kapteeni
Ja amerikkalaisissa dokumenttisarjoissa vielä kun tullaan takaisin mainostauolta niin pitää toistaa se mikä tapahtui ennen taukoa. Sinne menee minuttikaupalla hukkaan aikaa. Jostain syystä esim BB;n tuottamissa sarjoissa ei tehdä niin. Eikä meilläkään.
Jostain syystä amerikkalaisissa elokuvissa räjähdyksetkin näytetään kolmeen kertaan, jotta amerikkalainenkin ymmärtää. Se on kaikessa niin, että annetaan extra vinkki. (Tässä on tämä pussi, jonka jätit edellisessä kohtauksessa sinne penkin alle, vink.)
 
Top