#vihapuhe

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
D0aNHU1WoAAXDT9.jpg
 
ak.tied kirjoitti:
Mistä tämä antisemitismi -kohkaus oikein tulee? Sitä nimittäin tarjoillaan nyt vähän useammasta suunnasta, ilman että sille on mielestäni mitään pohjaa.

Ainoat juutalaisiin liitettävät uutiset mitä olen vuosiin nähnyt koskevat oikeastaan Israelia ja silläkin saralla penseintä suhtautumista tuntuu näyttävän suvaitsevainen vasemmisto. Joku kampanja päällä vissiin. Vedetään yhtäläisyysmerkkejä uuneihin natsi-saksassa ja siihen, että Suomessa kansalla on pinna kireällä tiettyjen yliedustettujen maahantulokansalaisuuksien kanssa, jotka eivät osoittautuneetkaan akavalaisiksi insinööreiksi vaan ovat yliedustettuna kovin ikävissä tilastoissa, eivätkä suostu poistumaan maasta edes käskettäessä?

Ja vielä mykkikselle terveisiä, että yhtään muslimivastaista otsikkoa en ole "perinteisessä mediassa" nähnyt. Toki mediassa on ollut otsikoita oikeista ikävistä asioista, joihin on saattanut liittyä ko. taustaa, mutta eihän se vain ole väärin, että asioista kerrotaan? Tarjoilkaa vain totuus ja osaamme aikuisina oman mielipiteemme siitä muodostaa, tosin se taitaa tässä ollakin se todellinen ongelma.
Klikkaa laajentaaksesi...

No avataan sitten. Eli:

Massamaahanmuuton vastustaminen = nationalismi = paha = antisemitismi
tästä loogisesti matemaattisen säännön mukaan seuraa:
nationalismi = antisemitismi
seuraava väite:
massamaahanmuuton kannatus = punavihreät = hyvä
hyvä = muslimien maahanmuutto
Näin. Tästä syystä, että "hyvät" kannattavat maahanmuuttoa, seuraa se, että sen maahanmuuton kautta tulijat ovat myös hyviä eikä heidän virheitään voida huomioida koska he ovat hyviä lähtökohtaisesti. Kun taas ne, jotka ovat maahanmuuton vastustajia ovat lähtökohtaisesti "pahoja" joten muutkin pahat asiat putoavat mukavasti heidän piikkiinsä ja antisemitismin nousu menee heidän kontolleen tuon kaavan mukaisesti.

Tuosta saa paperille oikeasti kauniin loogisen kaavan.
 
Kokoomuksen euroedustajan arvio unkarilaisen sisarpuolueen Fidezin erottamishankkeesta - tärkeintä, että saadaan mönjä liikkeelle
Euroopan parlamentissa muissakin puolueryhmissä kuin EPP:ssä on edustajia, joille EU:n arvot eivät käy. Niitä on oikeistopuolueissa ja vasemmistossa.
KOTIMAA01.03.2019 21.42
MIKAEL RYDENFELT

Petri Sarvamaa.
Pekka Mauno
Kokoomuksen hanke erottaa unkarilainen sisarpuolue Fidesz Euroopan parlamentissa toimivasta oikeistopuolueiden EPP-ryhmästä saa euroedustajaPetri Sarvamaan (kok/(EPP) ehdottoman tuen.
– Nyt viimeistään täytyy sanoa, että tämä riittää. Tärkeintä on saada mönjä liikkeelle. Tässä on kyse koko demokratian kohtalosta Euroopassa, sanoo Sarvamaa.
Fideszin erottaminen on ollut monien EPP-ryhmän meppien puheissa, mutta yksikään ryhmään kuuluva kansallinen puolue ei sellaista ole aiemmin virallisesti esittänyt. Fidesziä johtaa Unkarin pääministeri Viktor Orban.
Nyt kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo on lähettänyt EPP:n puheenjohtajalle Joseph Daulille kirjeen, jossa Orpo sanoo Fideszin rikkovan EPP:n arvoja ja periaatteita. Siksi se pitäisi erottaa EPP:stä.

Unkari on Orbanin johdolla muuttanut vaalijärjestelmäänsä hallitsevaa Fidesziä suosivaksi, rajoittanut sananvapautta, heikentänyt median asemaa ja puuttunut oikeuslaitoksen itsenäisyyteen. Myös turvapaikanhakijoiden asemaa ja oikeuksia on heikennetty.

https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/k...keinta-etta-saadaan-monja-liikkeelle-3474892/
 
ak.tied kirjoitti:
Mistä tämä antisemitismi -kohkaus oikein tulee? Sitä nimittäin tarjoillaan nyt vähän useammasta suunnasta, ilman että sille on mielestäni mitään pohjaa.

Ainoat juutalaisiin liitettävät uutiset mitä olen vuosiin nähnyt koskevat oikeastaan Israelia ja silläkin saralla penseintä suhtautumista tuntuu näyttävän suvaitsevainen vasemmisto. Joku kampanja päällä vissiin. Vedetään yhtäläisyysmerkkejä uuneihin natsi-saksassa ja siihen, että Suomessa kansalla on pinna kireällä tiettyjen yliedustettujen maahantulokansalaisuuksien kanssa, jotka eivät osoittautuneetkaan akavalaisiksi insinööreiksi vaan ovat yliedustettuna kovin ikävissä tilastoissa, eivätkä suostu poistumaan maasta edes käskettäessä?

Ja vielä mykkikselle terveisiä, että yhtään muslimivastaista otsikkoa en ole "perinteisessä mediassa" nähnyt. Toki mediassa on ollut otsikoita oikeista ikävistä asioista, joihin on saattanut liittyä ko. taustaa, mutta eihän se vain ole väärin, että asioista kerrotaan? Tarjoilkaa vain totuus ja osaamme aikuisina oman mielipiteemme siitä muodostaa, tosin se taitaa tässä ollakin se todellinen ongelma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä perustuu osassa EU-maita tehtyyn laajaan tutkimukseen (googlaan uutisen myöhemmin), jossa aiheena oli juutalaisiin kohdistuneet viharikokset (ts. antisemitismi). Niiden määrä on kasvanut, myös Suomessa, vaikka Suomi ei ollut mukana tutkimuksessa. Suomessa tässä yhteydessä esille nostetaan yleensä vain äärioikeisto, laiskaa journalismia. Tämän eurooppalaisen tutkimuksen mukaan juutalaisiin kohdistuneen antisemitismin taustalla on kuitenkin kolme merkittävää ryhmää, äärioikeisto, äärivasemmistoon kuuluvat ryhmät ja äärimuslimit/ poliittisen islamin edustajat.

Suomessa esille nousee usein vain äärioikeisto, ymmärtääkseni (ja Suomen juutalaisten haastatteluidenkin perusteella) Suomessakin lisääntyvän antisemitismin taustalla on laajempi joukko väkeä, ainakin islamilainen jihadismi. Näyttää myös siltä, että sanallisesti osa äärivasemmistoa kuuluu tähän joukkoon. Todennäköisesti nämä vasemmistoradikaalit ovat samalla palestiinalaisten ystäviä, joten viha on samalla Israel-vihaa.
 
vlad kirjoitti:
Tämä perustuu osassa EU-maita tehtyyn laajaan tutkimukseen (googlaan uutisen myöhemmin), jossa aiheena oli juutalaisiin kohdistuneet viharikokset (ts. antisemitismi). Niiden määrä on kasvanut, myös Suomessa, vaikka Suomi ei ollut mukana tutkimuksessa. Suomessa tässä yhteydessä esille nostetaan yleensä vain äärioikeisto, laiskaa journalismia. Tämän eurooppalaisen tutkimuksen mukaan juutalaisiin kohdistuneen antisemitismin taustalla on kuitenkin kolme merkittävää ryhmää, äärioikeisto, äärivasemmistoon kuuluvat ryhmät ja äärimuslimit/ poliittisen islamin edustajat.

Suomessa esille nousee usein vain äärioikeisto, ymmärtääkseni (ja Suomen juutalaisten haastatteluidenkin perusteella) Suomessakin lisääntyvän antisemitismin taustalla on laajempi joukko väkeä, ainakin islamilainen jihadismi. Näyttää myös siltä, että sanallisesti osa äärivasemmistoa kuuluu tähän joukkoon. Todennäköisesti nämä vasemmistoradikaalit ovat samalla palestiinalaisten ystäviä, joten viha on samalla Israel-vihaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä yhteenveto. Suomessa ei edes ole olemassa todellista äärioikeistoa - konkreettista, jopa tavoitteellista me-hengen puutetta, huonosti peiteltyä kansanvihaa ja päämäärähakuista toimintaa yhteiskunnan rakenteiden korvaamiseen jollain Hobbesilaisella winner takes all -anarkialla löytyy korkeintaan muutamasta suomenruotsalaisesta säätiöstä, jos niistä saa heikkona hetkenä puristettua totuuden sanoja ulos :)... lähimmät äärioikeistolaisuuden ilmentymät löytyvät Tukholman suurpääomapiireistä oman kokemukseni perusteella, vaikka Hanska ei ollutkaan varsinaisesti ns. piireissä (SEB on, ja syvällä ytimessä.)
Venäjällä panslavismi ja endeeminen korporatistinen valtiokorruptio vesittävät äärioikeiston konseptuaalisesti heti alkuunsa.

Suomessa on lähinnä vasemmistoa (kokoomus "Suomi kuuluu kaikille" bullshitteineen, nyky-Suomi on vielä enimmäkseen yksityisomistuksessa ja kokoomus kyllä tietää tämän, mutta whatever), äärivasemmisto (kaikki muut puolueet) ja jotain etno-kiihkoista äärivasemmistoa (Odinit, osa persunuorista tjms. marginaalispedet).

Tässäpä pieni lauantaiaamun sikermä tähän aiheeseen. Alkaa tupakkalakko käydä pahasti hermoille, pahoitteluni.
22 aamua tänään, luulis jo helpottavan, perkele.

EDIT: Halla-Ahosta en ole varma. Miehen logiikka on suurelta osin oikeistolaista. Seuraan asiaa mielenkiinnolla.
 
vlad kirjoitti:
Tämä perustuu osassa EU-maita tehtyyn laajaan tutkimukseen (googlaan uutisen myöhemmin), jossa aiheena oli juutalaisiin kohdistuneet viharikokset (ts. antisemitismi). Niiden määrä on kasvanut, myös Suomessa, vaikka Suomi ei ollut mukana tutkimuksessa. Suomessa tässä yhteydessä esille nostetaan yleensä vain äärioikeisto, laiskaa journalismia. Tämän eurooppalaisen tutkimuksen mukaan juutalaisiin kohdistuneen antisemitismin taustalla on kuitenkin kolme merkittävää ryhmää, äärioikeisto, äärivasemmistoon kuuluvat ryhmät ja äärimuslimit/ poliittisen islamin edustajat.

Suomessa esille nousee usein vain äärioikeisto, ymmärtääkseni (ja Suomen juutalaisten haastatteluidenkin perusteella) Suomessakin lisääntyvän antisemitismin taustalla on laajempi joukko väkeä, ainakin islamilainen jihadismi. Näyttää myös siltä, että sanallisesti osa äärivasemmistoa kuuluu tähän joukkoon. Todennäköisesti nämä vasemmistoradikaalit ovat samalla palestiinalaisten ystäviä, joten viha on samalla Israel-vihaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Die Pressen juttu itävallassa julkaistavasta tutkimuksesta..trans by G

Anti-Semitism: Hard core of ten percent
Anti-Semitism among Arabic and Turkish speakers is particularly widespread, according to a study commissioned by Parliament.

A-child-who-is-a-member-of-the-Jewish-community-of-Guatemala-attends-an-event-to-celebrate-the-Jewish-holiday-of-Purim-in-Holon_1551462231008493.jpg

Strong anti-Israeli mood among Austria's Arabs and Turks. - (c) REUTERS (Jorge Lopez)
Shared3times
 4
01.03.2019 at 18:23
Vienna. The spokesman for President of the National Council Wolfgang Sobotka says the study will be presented to the public in full on 15 March. But they decided to present the first trends, which can be read from the results, already in advance.

Probably also the explosiveness and the current Europe-wide debates because. For National Council President Wolfgang Sobotka (ÖVP), the results are at least "worrying", he sees a "pan-European challenge" on this issue.

THIS VIDEO MIGHT ALSO INTEREST YOU:





After the "miracle of The Hague" ...
FEATURED BY
vi_logo.svg

The anti-Semitism study was commissioned by the parliament of the opinion research institute Ifes. According to the results already available, there is currently an anti-Semitic "core soil rate" of ten percent in Austrian society. Even more widespread is the anti-Semitism among people who speak Turkish or Arabic, thereby raising the Institute.
For the anti-Semitism study by Ifes Austria, a total of 2,700 people were surveyed in a "mix of methods" - ie both by telephone and online as well as in direct conversation. In a so-called restocking group, in each case 300 Turkish-speaking and Arabic-speaking people were interviewed.As I said, the study is still not complete, but according to the client the trends are clear.
The patterns of where and in what groups anti-Semitism is widespread are, according to Ifes, complex. Although a hard "core soil rate" of ten percent of people with anti-Semitic attitudes was observed, this percentage is declining in the long-term comparison. Learning effects also led to positive changes, and young and educated people are also more resistant to anti-Semitism.

Rejection of the state of Israel
However, anti-Semitism is more widespread among those people in Austria who speak Turkish or Arabic. This is also shown by a significant rejection of the state of Israel. The statement "If the state of Israel no longer exists, then there is peace in the Middle East," agreed a total of ten percent.Arabic-speaking people agreed but with 70 percent, in Turkish-speaking it was almost half.
"Anti-Semitism is a pan-European challenge that you have to face again and again," said National Council President Sobotka these first results. Austria is not an island of the blessed, which is why the social problem of anti-Semitism in Austria must be examined comprehensively and on a scientific basis.
For some time now, the question of "imported anti-Semitism" has been raised in the discussion of society as a whole, but this should not be based on assertions and conjectures, but should be based on a solid empirical basis, said President Sobotka. Recent developments in France and other European countries have clearly highlighted this need. (Red./APA)

https://diepresse.com/home/innenpolitik/5588396/Antisemitismus_Harter-Kern-von-zehn-Prozent
 
Uutiset Kolumni

Toimittaja Johanna Vehkoon syyte on todellisille vainon uhreille isku vasten kasvoja – Vimmaisesti uhriutuvalle Junes Lokalle se on lottovoitto
Kaupunginvaltuutettu Junes Lokka on kutsunut julkisesti naisia huoriksi ja käyttänyt rasistista kieltä. Yhtäkkiä hän onkin epäillyn rikoksen "uhri" ja saa oikeuslaitokselta erityiskohtelua.

Tuomas Rimpiläinen
3.3.2019 10.06
Tuomas Rimpiläinen
Aamulehti
Keskustele

Oulun kaupunginvaltuutettu Junes Lokka on tehnyt oikeudenkäynnistään Facebook-tapahtuman ja valinnut sen lajiksi komedian. Se on osuva valinta, sillä Oulun käräjäoikeudessa näytellään 20.3. irvokas tragikomedia, joka ei ole kunniaksi suomalaiselle oikeusjärjestelmälle.

Oikeudessa toimittaja-kirjailija Johanna Vehkoota syytetään Lokan kunnian loukkaamisesta.

Kyse on siitä, että Vehkoon mukaan Lokka oli aikeissa tulla kuvaamaan ja "haastattelemaan" häntä Rovaniemellä järjestettävään tilaisuuteen.

Lokalle tyypillinen toimintatapa on häiritä tilaisuuksia ja kiusata ihmisiä kuvaamalla ja julkaisemalla tallenne netissä pilkallisin saattein. Julkaisuihin kertyy usein hetkessä suuri määrä rasistisia, naisvihamielisiä tai muutoin törkeitä kommentteja.

Vehkoo kertoi asiasta suljetulla Facebook-seinällään marraskuussa 2016 otsikolla "Vähän asiaa suomalaisista natsipelleistä." Lokka teki asiasta rikosilmoituksen. Kihlakunnansyyttäjä nosti Vehkoota vastaan syytteen kunnianloukkauksesta.

Lokalle syyte on lottovoitto, sillä hän on kertonut asettuvansa ehdolle eduskuntavaaleissa. Hän onkin alusta saakka uhriutunut aktiivisesti saadakseen maksimihuomion.

On toki selvää, että ihmisen kutsuminen natsiksi ei ole oikein, jos henkilö ei ole natsi. Toisaalta olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että kunnianloukkaus tulisi rajata rikoslaissa paljon tiukemmin ja jättää tällaiset tapaukset omaan arvoonsa. Suurin osa syyttäjänvirastoista toimii näin jo nyt, sillä vain ani harva kunnianloukkausilmoitus johtaa syytteeseen.

Lokan toimintaa leimaa rasististen ennakkoluulojen kylväminen ja provokatiivinen häiriköinti. Julkisesti nähtävillä oleva videolla Lokka itse kutsuu kimonoon pukeutunutta tunnistettavaa naista suvakkihuoraksi ja pilkkaa tätä rasistisesti. Toisella videolla hän kutsui Ylen päällikköä huoraksi. Syytteitä ei ole nostettu, mutta kolmannessa tapauksessa hän on saanut tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Myös Vehkoo oli joutunut Lokan hampaisiin ennen syytteeseen johtaneita tapahtumia. Kun Vehkoo sitten parahti Facebook-seinällään, Lokka uhriutui heti.

Ratkaisullaan Oulun syyttäjänvirasto tekee huutavaa vääryyttä niille, joihin kohdistuneista kunnianloukkauksista ja uhkailuista on jätetty syyte nostamatta vähäisyysperusteella.

"Vähäisiksi" todettujen kunnianloukkaustapausten joukossa on erittäin rajua tahallista mustamaalaamista, huorittelua ja valheellisen tiedon levittämistä. Laittomien uhkauksien joukosta löytyy suoria tappouhkauksia, joissa syyte on jätetty nostamatta tai esitutkintaa rajoitettu "vähäisyysperusteella".

On vaikea välttyä ajatukselta, että Lokan julkea kiusanteko on saanut viranomaiset varpailleen. Toivottavasti näin ei ole, sillä järjestelmän ei tule palkita törkeää käyttäytymistä rikosoikeudellisella erityissuojalla.

https://www.aamulehti.fi/a/201485840
 
Oikeassa varmaan ovat.
Mutta pitäisikö nyt siis vihapuheesta uhriutuminen kieltää lailla?
Vihapuhuja voi pahoittaa mielensä jos haastetaan oikeuteen.
 
Tuohan on jumalauta aivan sairasta! Lokkan tyylistä ei tarvitse pitää ja on aivan totta, että hän on huoritellut jne. Silti tuossa Vehkoon-tapauksessa hän käyttäytyy täsmälleen samalla tavalla, ja ilmeisen tarkoituksella, kuin mitä vasta-skene on vuosikausia uhriutunut melkolailla aina paikan tullessa. Se, että toimittaja nyt sitten alkaa tavallaan tuosta syystä maalittamaan (heh heh) Lokkaa henkipatoksi kyntää kyllä niin syvällä kuin olla ja voi. Kaveri paljastaa aika komeasti karvojaan...

Nuo toimittelijat yms. eivät ymmärrä miten Lokka vie heitä kuin mätää kukkoa näissä keisseissä.

edit: Eronahan tässä tapauksessa muihin vastaaviin on se, että Vehkoo teki ultimaalisen virheen natsitellessaan Lokkaa. Tässä nykyisessä ilmastossa kunnianloukkaus menee tuolla läpi 100-0 ja tuomio tulee. Koska Lokkaa ei voi natseihin yhdistää. Natsius kun on melko haram, ihan Vehkoon sun muiden ihan itsensä määrittelemänä/ajamana.
 
Bwana kirjoitti:
Tuohan on jumalauta aivan sairasta! Lokkan tyylistä ei tarvitse pitää ja on aivan totta, että hän on huoritellut jne. Silti tuossa Vehkoon-tapauksessa hän käyttäytyy täsmälleen samalla tavalla, ja ilmeisen tarkoituksella, kuin mitä vasta-skene on vuosikausia uhriutunut melkolailla aina paikan tullessa. Se, että toimittaja nyt sitten alkaa tavallaan tuosta syystä maalittamaan (heh heh) Lokkaa henkipatoksi kyntää kyllä niin syvällä kuin olla ja voi. Kaveri paljastaa aika komeasti karvojaan...

Nuo toimittelijat yms. eivät ymmärrä miten Lokka vie heitä kuin mätää kukkoa näissä keisseissä.

edit: Eronahan tässä tapauksessa muihin vastaaviin on se, että Vehkoo teki ultimaalisen virheen natsitellessaan Lokkaa. Tässä nykyisessä ilmastossa kunnianloukkaus menee tuolla läpi 100-0 ja tuomio tulee. Koska Lokkaa ei voi natseihin yhdistää. Natsius kun on melko haram, ihan Vehkoon sun muiden ihan itsensä määrittelemänä/ajamana.
Klikkaa laajentaaksesi...

En usko tuomioon. Perustelu tulee olemaan tyyliin "kohdistuu julkisuuden henkilöön joka omalla provokatiivisella toiminnallaan on hyväksynyt voimakkaankin kritiikin. Minkä lisäksi kirjoitusta ei ole laitettu julkisesti nähtäville vaan on tarkoitettu ystäväpiirin sisäiseksi keskusteluksi".

Natsius on toki haram. Mutta natsius (kuten sitä nykyään tulkitaan) on automaattisesti kaikkien maahanmuuttokriittisten ominaisuus. Joten tällä kriteeristöllä Lokka on syyllinen.

Toki riippuu myös paljon siitä, kuinka tiedostava tuomari jutussa on.
 
Minä taas uskon tuomioon kuin vuoreen. Se on meinaan semmoinen juttu, että tuo suvaitsevaisto veteli PVL:n ja Rautatietorin tapauksessa sellaiset rajaviivat natsismin kanssa että niistä ei nyt vaan voi poiketa. En myöskään usko, että vielä Suomessa uskallettaisiin vetää kärkevänkin maahanmuuttokritiikin ja natsismin välille oikeudessa yhtäläisyysmerkkejä.
 
Bwana kirjoitti:
Minä taas uskon tuomioon kuin vuoreen. Se on meinaan semmoinen juttu, että tuo suvaitsevaisto veteli PVL:n ja Rautatietorin tapauksessa sellaiset rajaviivat natsismin kanssa että niistä ei nyt vaan voi poiketa. En myöskään usko, että vielä Suomessa uskallettaisiin vetää kärkevänkin maahanmuuttokritiikin ja natsismin välille oikeudessa yhtäläisyysmerkkejä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Epäilen/pelkään vuoresi luhistuvan.

Mutta todella mielenkiintoista nähdä kuinka käy.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top