#vihapuhe

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ei tässä firmassa. Tässä jokanen suojaa oman perseensä, koska jos rollit jostain, niin ylemmät ei välttämättä katso hyvällä ja homma jää siihen. Korppi ei korpin silmästä ponnista... no ehkä ei aina.
Ärsytät väärän kenun, niin huomaat olevasi Kaamasen tutka-aseman päivystäjänä.

Kuulostaa ihanalta jobilta. Sieltähän ehtii twiitata "Palkka juoksee - minä en" -muki kourassa kaikkea valveutunutta #tphakijat. Ai vastuullinen homma mihin pitää keskittyä? No mutta tuskin se Hgin poliisin johtokeskusta paljoa monimutkaisempi ole :D

OT: Mutta pojat hei ! Älkääs nyt pilkatko Kaamasen tutka-asemalla palvelleita. Hyvä perhetuttuni nimittäin palveli ko. paikassa ilmavoimien taistelunjohtajana 80 -ja 90-luvuilla. Kertoi nähneensä siellä vaikka mitä mielenkiintoista tutkan kuvaputkella. Kuten esim. jenkkien SR-71 Blackbirdien tiedustelulentoja Kuolan niemimaata hipoen ja neukkujen onnettomia MiG-25 tunnistulentoja. :)
 
En olisi uskonut miten Suomea hajotetaan sen 100-vuotisjuhlan tienoolla.

Lukekaa hartaasti ja jalolla mielellä se posti, jonka väkersin: toivomuskirjeitä jumalille. En tehnyt sitä suun mauksi vaan hyvin tiukasti yritin jo nähdä mitä tuleman pitää. Eipä tuo paljon pieleen ole mennyt. Ja kehitys vain kehittyy, uutta pukkaa ja katajainen kansa asetellaan "sopivaan" kuosiin ja mentaliteettiin.

Poliisin ehdoton lojaliteetti naputellaan paikoilleen. Joukosta löytyy aina tyhmä omena, josta tehdään Asiaa. Ei riittänyt se, että poliisikunta akavalaistettiin....se pitää myös ehdollistaa tottelemaan kuin äksy saksari.
 
Eräs asia tuli mieleen yön synkkinä tunteina, kun raahasin kipeää selkääni suoraksi.

Löytyyköhän Poliisi-ryhmän kirjoituksista seikkoja, jotka koskevat kalevalaisia ihmisiä? Jos löytyy, niin onko luvallista pohtia vaikka kalevalaisen reppanan epäonnistunutta hirttäytymistä samaan tyylilajiin? Kumpi on paheksuttavampaa? Mitä on rasismi?

Ymmärrän toisaalta hyvin sitäkin, että rivipoliisit haluavat tuulettaa keskenään työssään kohtaamia tapahtumia, se on varmasti ihan psyyken kannalta terveellistäkin, jokin hurtti näkökulma voi olla välillä tarpeen aivan riippumatta pohdinnan kohteen ihonväristä tai taustasta. Rivipoliisi kohtaa jatkuvasti yhteiskuntaelämän nurjan puolen ja näkee räikeimmät yksityiskohdat ja tapaukset....ei ihan helppo duuni ole tuokaan.

Opiksi kannattaa varmaan ottaa ja jättää tuulettaminen somessa. Somessa ei nimittäin ole salaisuuksia.
 
Tuossa kun luin ton LongPlay.fin jutun niin tulipahan vaan mieleen sellainen juttu että missäköhän nuo rasismin määrittelyn rajat menevät? Itse kyllä sanoisin että monet noista menee mustanhuumorin kategoriaan.

Pilakuvia on sallittua piirtää (esim Fingerporin onnellisen juutalaisen saippua, Charlie Hebdo jne), mutta huumoria ei - "kuvataide" on ilmeisesti ainakin moraalinvartijoilta synninpäästön ja huumori ei koska se on liian rahvaanomaista. Tästä päästäänkin siihen johtopäätökseen että koska saadaan samoin perustein standup-koomikot oikeudessa tuomiolle ensimmäisen kerran solvauksista jne.

Itse olen kyllä taipuvainen viljelemään niin mustaa huumoria että se poimii puuvillaakin.
 
No mutta tällähän saadaan sitä yhteiskunnan koheesiota nyt parannettua. Venäjän narratiivit eivät nyt mene läpi vaikka äärioikeisto yritti, eiks je...

Onnistuu se vasemmalta koukaten.

Uskomatonta, sitä itse koittaa nostaa tätä maata omalla panoksellaan, firmalle tulosta että saadaan maksella tuloverojakin kaikkien muiden verojen lisäksi, että saa sitä hynää hyysätä Yleläisiä ja parantaa maailmaa kaikkien muiden velvoitteiden lisäksi. Samalla nuo syöttiläät eivät tee muuta kuin kiljuvat syytteitä, irtisanomisia ja rangaistuksia ja kieltoja täysin laillisestikin mielipiteitään ilmaiseville. Putinin kätyreitä kaikki tyynni, sama ilmansuunta se sieltä kuoren alta paljastuu. Mihin helvettiin tämä maa oikein on menossa? Ja MIKSI?

Tavallinen kansa ei kiittele jos nyt on tarkoitus kehitellä jonkinlainen ajojahti jolla savustetaan työnsä tekeviä poliisimiehiä ja -naisia ulos töistään jollain rasisimikorteilla. Ei mene läpi kun he ovat ihmisiä jotka tekevät oikeaa työtä kaduilla.

Mutta some tosiaankin, suurta harkintaa pitäisi sen kanssa käyttää.
 
MF VS JL

http://www.jlokka.fi/2017/06/marko-forss-kiihotti-kansanryhmia.html
Marko Forss kiihotti kansanryhmiä vastaan


sunnuntai 4. kesäkuuta 2017

Törmäsin eilen luotettavan median artikkeliin ja järkyttyneenä havahduin Marko Forssin ylläpitämään viharyhmään, jossa avoimen rasistisesti lietsotaan ja levitään vihaa. Tiesin jo, että Suomessa ei saa tekstittää videoita tai pitää laittomia kylttejä laillisissa mielenosoituksissa, mutta se, että sallitun puheen määrittelijä ja vihapuhemuistion luoja itse syyllistyy kiihottamiseen kansanryhmää vastaan tuli minulle totaalisena järkytyksenä ansiokkaan suomalaisen huippujournalistin ansiosta tietooni. Aihetta käsittelen myös tässä YouTube-lähetyksessä:



Mutta kun YouTube-lähetys kestää vain hetken ja rasismi ikuisuuden, en tyytynyt vihapuhumaan aiheesta vaan äärimmäisen järkyttyneenä tein seuraavan rikosilmoituksen:

Hei,

tämän luotettavan median artikkelin mukaan Marko Forss oli erään Facebook-viharyhmän ylläpitäjänä 28.4.2017 saakka. Tässä viharyhmässä kiihotettiin kansanryhmiä vastaan, ja ylläpitäjänä Marko Forss on vastuussa kaikista kirjoituksista. Liitteenä Marko Forssin oletetusti viimeinen viesti kyseiseen viharyhmään.




Linkki luotettavan median artikkeliin: https://longplay.fi/sidetone/rasismi-rehottaa-poliisien-salaisessa-facebook-ryhmassa

Marko Forss on näiden JSN:n ja Yleisradion faktantarkistaja Johanna Vehkoon tarkastamien tietojen mukaan laiminlyönyt totaalisesti tehtäväänsä viharyhmän ylläpitäjänä ja antanut rasismin rehottaa kuvottavalla tavalla.

Laiminlyönnin rangaistavuudesta säädetään rikoslain 3 luvun 3 §:ssä. Rikoslain 3 luvun 3 §:n 2 momentin mukaan laiminlyönti on myös rangaistava, vaikkei laiminlyönti ole nimenomaisesti säädetty rangaistavaksi jos tekijä on jättänyt estämättä tunnusmerkistön mukaisen seurauksen syntymisen, vaikka hänellä on ollut erityinen oikeudellinen velvollisuus estää seurauksen syntyminen (eli ns. epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena). Tällainen oikeudellinen vastuu voi perustua esimerkiksi tehtäväksi ottamiseen tai sopimukseen.

Ylläpitäjän vastuu voi sen sijaan perustua siihen, että ylläpitäjä, tullessaan tosiasiallisesti tietoiseksi ylläpitämällään sivustolla olevasta (muun tuottamasta ja saataville asettamasta) lainvastaisesta aineistosta, joutuu itse harkitsemaan yleisön saatavilla olevan aineiston oikeudellisen luonteen ja sen mikä merkitys on sillä, että hänen ylläpitämällään sivustolla on esillä sisällöltään lainvastaista aineistoa.

Jos ylläpitäjä, tultuaan tosiasiallisesti tietoiseksi saatavilla pidetystä aineistosta, päättää sallia aineiston esillä olon jatkumisen, ottaa hän itse myös oikeudellista vastuuta aineiston levittämisestä. Kun ylläpitäjä tästä eteenpäin tietoisesti sallii lainvastaisen aineiston olevan ylläpitämällään sivustolla yleisön saatavilla, kysymys on hänen kohdallaan tunnusmerkistön mukaisesta aktiivisesta aineiston pitämisestä yleisön saatavilla (eli tästä lähtien aktiivisesta teosta).

Eduskunnan lakivaliokunta vastasi edellä esitettyyn kysymykseen ylläpitäjän vastuusta myöntävästi katsoessaan mietinnössään 39/2010 vp, että lainvastaisen aineiston "saatavilla pitäminen" voi ulottua myös sivustojen ylläpitäjään, joka ei ole laatinut aineistoa, mutta joka teknisesti myötävaikuttaa aineiston levittämiseen.

Lakivaliokunta on toisaalta myös korostanut tahallisuusvaatimuksen rajoittavaa merkitystä tässä yhteydessä. Ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu edellyttää tahallisuutta eli ennen kaikkea tietoisuutta aineiston lainvastaisuudesta. Lakivaliokunnan mukaan käytännössä kyse voi olla esimerkiksi siitä, että ylläpitäjän huomiota kiinnitetään sivustolla olevaan lainvastaiseen materiaaliin, mutta tällaisesta tiedosta huolimatta ylläpitäjä tietoisesti sallii aineiston pitämisen sivustollaan, eikä ryhdy toimenpiteisiin sen poistamiseksi sivustolta, vaikka se olisi ylläpitäjälle teknisesti mahdollista.

Esitutkintaa koskevaa aloittamiskynnystä arvioitaessa varovaisuusnäkökohdat puoltavat tässäkin yhteydessä tulkintaa, jonka mukaan ylläpitäjän/sen rikosvastuu voidaan katsoa alkavan vasta tietyn kohtuullisen reagointiajan kuluttua siitä, kun tämä on tosiasiallisesti tullut tietoiseksi nyt puheena olevasta aineistosta. Ylläpitäjän tulisi lähtökohtaisesti poistaa tällainen viesti yleisön saatavilta viipymättä sen jälkeen kun poistaminen on tullut tosiasiallisesti mahdolliseksi.

Marko Forss on todennut luotettavan median edustajalle näin:

”Olen kuullut, että toiminta ryhmässä on johtanut esimerkiksi puhutteluihin eri poliisilaitoksilla, mutta näistä minulla ei ole tarkempaa tietoa. Ainakin yksi tapaus on ohjattu syyttäjälle selvittelyyn, koska epäilyt kohdistuvat poliisin toimintaan ryhmässä”

Hän on siis ollut täysin tietoinen viharyhmässä levitetyistä vihaviesteistä.

Marko Forss jatkaa:

”Poliisin käyttäytymisvelvoitteen osalta voisi todeta, että myös poliisilla on sananvapaus. Erityisesti kun toiminta tuossa ryhmässä tapahtuu kaikkien osalta vapaa-ajalla, eikä viran puolesta.”

Tässä hän valehtelee, sillä poliiseja koskee laissa säädetty käyttäytymisvelvoite. Sen mukaan poliisin on virassa ja yksityiselämässään käyttäydyttävä siten, ettei hänen käyttäytymisensä ”ole omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon”.

Toisin sanoen, sillä, lietsooko poliisi vihaa vapaa-ajallaan tai virka-aikana, ei ole mitään merkitystä. Tämän pitäisi Marko Forssin poliisina tietää. On erityisen moitittavaa ja kuvottavaa, että hän julkisuudessa virka-aikana levittää paitsi vihaa, myös väärää tietoa.

Myös poliisin ylijohto on ollut tietoinen suljetun Facebook-ryhmän olemassaolosta. Johdon mukaan kyseessä ei kuitenkaan ole poliisin viestintäkanava, vaan salainen, yksittäisten henkilöiden ylläpitämä ryhmä. Sillä, onko ryhmä salainen vai ei, ei ole mitään merkitystä kuten yllä on perusteltu.

Pyydän poliisia tutkimaan Marko Forssin ja muiden asiaan liittyvien epäiltyjä rikoksia.

Vaadin Marko Forssille rangaistusta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja virkavelvollisuuden rikkomisesta. Lisäksi vaadin että jokaikistä sinne kirjoittanutta henkilöä kuulustellaan henkilökohtaisesti. Myös jokaista ylimmän johdon jäsentä on kuulusteltava yksityiskohtaisesti.

Kun tutkinta on suoritettu, esitutkintapöytäkirja tulee postittaa minulle.

Pyydän Marko Forssia ja poliisin ylijohtoa tutustumaan tähän Marko Forssin, Mika Illmanin, Pia Holmin, Simo Kolehmaisen ja Juhani Vuorisalon työryhmän 21.12.2012 laatimaan 59-sivuiseen raporttiin, jossa käsitellään rangaistavan vihapuheen levittämistä Internetissä:

http://www.vksv.fi/material/attachm...yhmat/6Jqa1QEsJ/17-34-11_tyoryhmaraportti.pdf

Suomessa on tietysti sananvapaus, mutta mitä tahansa ei voi nettiin tai minnekään muuallekaan suoltaa. Laki ei salli kokonaisen kansanryhmän leimaamista.

Netissä esiintyy kaikenlaista vihakirjoitusta. Pidän valitettavana sitä, etteivät kirjoittajat aina tajua tekevänsä väärin.

Asiallinen keskustelu on lähes mahdotonta, sillä häirikkökeskustelijat pystyvät suojautumaan anonyymilla nimimerkillä tai piiloutumaan salaisiin ryhmiin.

Asiallinen pakolaiskeskustelu jää helposti rasistisen kirjoittelun jalkoihin.

Tietyllä tapaa tässä on surullista se, että jos Forssilla on kova agenda saada turvapaikanhakijatilannetta paremmaksi esimerkiksi tämän kaltaisilla asiattomuuden ja laittomuuden rajamailla olevilla kirjoituksilla, hänhän vain siirtää keskustelua siihen, onko keskustelun sävy oikea. Tietyllä tavalla asiallinen maahanmuuttokritiikki häviää tappelun sekaan.

Moni nettikeskustelu kiihtyy kenties tahattomastikin lain väärälle puolelle esimerkiksi, kun puhutaan turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista.

Poliisin tulisi ymmärtää, että sosiaaliseen mediaan ei voi kirjoitella julkisesti mitä tahansa.

Parempaa netin keskustelukulttuuria odotellessa.

Ystävällisin terveisin,
Junes Lokka
kaupunginvaltuutettu, asyl
 
On se jänskää! Muualla jahdataan Teroja, meillä taas toisinajattelevia poliiseja. Priorisointi kohdillaan.
 
On se jänskää! Muualla jahdataan Teroja, meillä taas toisinajattelevia poliiseja. Priorisointi kohdillaan.

Mia-Petra Kumpulan avustaja Maria Pettersson (joka tuntuu kovasti tenttaavan twitteripoliisi Huhtelan kohdalla kenen joukoissa seisot?):
Maria Pettersson: "Johdon kanta on hokea nollatoleranssia. Se on kuultu. Ja se on ilmiselvä vale. "

ja kaverinsa kun twiittailevat keskenään: Suvi Auvinen
@suviauvi
Not all cops? Olen tavannut teitä yksittäisiä hyviskyttiä

Odotan kuin kuuta nousevaa että Twitter -verkostoineen saataisiin kaiken kansan nähtäville.
Vois sanoa että "nahkurin orsilla tavataan"
 
Viimeksi muokattu:
On se jänskää! Muualla jahdataan Teroja, meillä taas toisinajattelevia poliiseja. Priorisointi kohdillaan.
Muualla panostetaan väkivaltarikostutkintaa (varsinkin jos tulokset ovat heikentyneet) mutta meillä panostetaan (ja reilusti) vihapuhetutkintaan = kunnianloukkauksia sekä uskonrauhan rikkomista ja kiihottamista kansanryhmää vastaan. Ei siis fyysisiä rikoksia ja harvoin henkisiäkään.
 
Viimeksi muokattu:
Mitenkä teen ilmoituksen kiihottumisesta kansanryhmää kohtaan? Tuossa tuli vastaan kuva kauniista aasialaisesta neitosesta isoilla tisseillä varustettuna. Syyllistyinkö nyt #lihapuheesen vai #vihapuheeseen.

Tullaankohan mut nyt noutamaan maitoautolla johonkin eheytysleirille
 
Viimeksi muokattu:
Mitenkäs sitä nyt noin sanotaan?

Onko Ruohomäellä eläkepäivät käsillä vai kuinka riskeeraa uransa? Islaminymmärtäjien kollegio tulee lyttäämään Ruohomäen höpinät.
Täytyy muistaa puukkojunkkarit. Ei mitään uutta kun suomalaisetkin...

Meille on hankittu betoniporsaita ja vuokrattu nostureita, jos joillakin yksittäisillä susilla tulisi mielenterveysongelmia...

Vihapuhe, se on vaarallista!
 
Poliittinen terrorismi = valtiollista terrorismia? Toki islamistisella terrorismilla voi olla ja onkin poliittinen tavoite

On taatusti. Ja siinä mennään helposti metsään, kun aletaan pohtia tavoitteita tms. koska tavoitteet ovat toissijaisia, toiminta ensisijaista. Voi olla jopa niin, että EU on pyrkinyt ohjailemaan tavoitteita haluamaansa suuntaan, pyrkinyt antamaan vähän ohjaksilla löysää, jotta homma ei repeäisi aivan reisille. Tuloksista tämän politiikan puheen ollen tänäänkin voidaan taas värittää faceen lippua, osoittaa myötäsukaa ja ennenkaikkea pelolle ei saa antaa sijaa.

Unionin laajuinen uimaopetustapahtuma on siis jo käynnistynyt. Osattomia ovat edelleen tietyt valtiot syistä, joita ei enää voi pohtia suomalaisessa keskustelussa leimautumatta joksikin ameebanoloiseksi alkulimaksi. Tähän tultiin.
 
Back
Top