#vihapuhe

Nojatuolistrategi kirjoitti:
Kansallisvaltio tavoittelee yhtenäisyyttä: Yksi kansa, yksi kieli, yksi johtaja! Monikielisyys ja -kulttuurisuus ovat monelle nationalistille kirosanoja.

Liittovaltiot suojelevat moninaisuutta. EU:lla ja Intialla on yli 20 virallista kieltä, Sveitsilläkin neljä. Kantoneilla, osavaltioilla ja jäsenvaltioilla on omat lakinsa. Yhteistä on tyypillisesti puolustus, ulkopolitiikka ja sisämarkkinat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos liittovaltiot suojelevat moninaisuutta miksi EU:lla sitten on niin hirveä hinku mikromanageerata mitä ihmeellisimpien yhdenmukaisuus-lillukanvarsien kanssa? Jos puolustus, ulkopolitiikka ja sisämarkkinat riittää miksi sitten maahanmuuton hoitaminen kansallisen harkinnan pohjalta on EU:lle niin suuri järkytys? Siksikö että ei haluta ihmisten näkevän miten paljon mm. valtion turvallisuuteen vaikuttaa se miten maahanmuutto on hoidettu? Kaikki maat pitäisi PAKOTTAA toistamaan samat virheet jota EU:n suurimmat maat ovat viime vuosikymmenten aikana tehneet.
 
rty19 kirjoitti:
Jos liittovaltiot suojelevat moninaisuutta miksi EU:lla sitten on niin hirveä hinku mikromanageerata mitä ihmeellisimpien yhdenmukaisuus-lillukanvarsien kanssa? Jos puolustus, ulkopolitiikka ja sisämarkkinat riittää miksi sitten maahanmuuton hoitaminen kansallisen harkinnan pohjalta on EU:lle niin suuri järkytys? Siksikö että ei haluta ihmisten näkevän miten paljon mm. valtion turvallisuuteen vaikuttaa se miten maahanmuutto on hoidettu? Kaikki maat pitäisi PAKOTTAA toistamaan samat virheet jota EU:n suurimmat maat ovat viime vuosikymmenten aikana tehneet.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siksi, että EU ei ole liittovaltio. EU on unioni: puolimatkankrouvi matkalla valtioliitosta liittovaltioksi.

EU:lla ei ole yhteistä puolustusta tai ulkopolitiikkaa. Sisämarkkinakin on vielä keskeneräinen.

EU on vasta arvoyhteisö, jos sitäkään. Hakijamaan täytyy täyttää Kööpenhaminan kriteerit päästäkseen unioniin (demokratia, oikeusvaltio, ihmisoikeudet ja vähemmistöjen suoja yms.).

Maahanmuutto kytkeytyy liikkumisvapauteen. EU:n sisällä vallitsee liikkumisen vapaus. Tulijat pitää pysäyttää jo ulkorajoilla tai niiden ulkopuolella.
 
Nojatuolistrategi kirjoitti:
Siksi, että EU ei ole liittovaltio. EU on unioni: puolimatkankrouvi matkalla valtioliitosta liittovaltioksi.

EU:lla ei ole yhteistä puolustusta tai ulkopolitiikkaa. Sisämarkkinakin on vielä keskeneräinen.

EU on vasta arvoyhteisö, jos sitäkään. Hakijamaan täytyy täyttää Kööpenhaminan kriteerit päästäkseen unioniin (demokratia, oikeusvaltio, ihmisoikeudet ja vähemmistöjen suoja yms.).

Maahanmuutto kytkeytyy liikkumisvapauteen. EU:n sisällä vallitsee liikkumisen vapaus. Tulijat pitää pysäyttää jo ulkorajoilla tai niiden ulkopuolella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikea uskoa että EU:n tavoitteena olisi liittovaltio jossa Bryssel määräisi jäsenmaiden asioista VÄHEMMÄN kuin nyt.
Minusta koko EU perustuu ajatukselle että on mahdollista kerätä asioista parhaiten tietävät yhteen kaupunkiin tekemään töitä yhdessä organisaatiossa. Näin aikaansaadaan lakeja jotka ovat samanlaisia kaikille. Muiden tomppeleiden tehtäväksi jää vain noudattaa näiden besserwissereiden pikkutarkkoja ohjeita ja seurauksena kaikki menee parhaimmalla mahdollisella tavalla.

Itse uskon että yhden tavan sijaan useiden mahdollisuuksien olemassaolo ja keskinäinen kilpailu tuottaa parempia tuloksia kuin pieni eliittikerho joka luulee tietävänsä kaikkien kansalaisten tarpeet paremmin kuin nämä ihmiset itse.
 
rty19 kirjoitti:
Vaikea uskoa että EU:n tavoitteena olisi liittovaltio jossa Bryssel määräisi jäsenmaiden asioista VÄHEMMÄN kuin nyt.
Minusta koko EU perustuu ajatukselle että on mahdollista kerätä asioista parhaiten tietävät yhteen kaupunkiin tekemään töitä yhdessä organisaatiossa. Näin aikaansaadaan lakeja jotka ovat samanlaisia kaikille. Muiden tomppeleiden tehtäväksi jää vain noudattaa näiden besserwissereiden pikkutarkkoja ohjeita ja seurauksena kaikki menee parhaimmalla mahdollisella tavalla.

Itse uskon että yhden tavan sijaan useiden mahdollisuuksien olemassaolo ja keskinäinen kilpailu tuottaa parempia tuloksia kuin pieni eliittikerho joka luulee tietävänsä kaikkien kansalaisten tarpeet paremmin kuin nämä ihmiset itse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kannattaa katsoa muita liittovaltioita. Niin näkee, mitä liittovaltiotaso tekee.

Valtapyramidin huipulla valtiasta ei kiinnosta, mitä Pihtiputaan mummo puuhaa. Valtiasta kiinnostaa päästä samaan pöytään USAn ja Kiinan johtajien kanssa. Ja kurmottaa pienempiä valtiaita.
 
Nojatuolistrategi kirjoitti:
Liittovaltiot suojelevat moninaisuutta. EU:lla ja Intialla on yli 20 virallista kieltä, Sveitsilläkin neljä. Kantoneilla, osavaltioilla ja jäsenvaltioilla on omat lakinsa. Yhteistä on tyypillisesti puolustus, ulkopolitiikka ja sisämarkkinat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Teoriassa ja ihannemaailmassa ehkä noin, mutta ei käytännössä. Esimerkiksi Intiassa on kyllä paljon virallisia kieliä, mutta vaikkapa uskonnonvapaus on käytännössä yhtä kuin pakollinen hindulaisuus. Tai että USA:ssa korkein oikeus paaluttaa osavaltioille rajat jossain abortin kaltaisissa moraalis-eettisissä kysymyksissä.
 
Erkki kirjoitti:
Teoriassa ja ihannemaailmassa ehkä noin, mutta ei käytännössä. Esimerkiksi Intiassa on kyllä paljon virallisia kieliä, mutta vaikkapa uskonnonvapaus on käytännössä yhtä kuin pakollinen hindulaisuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
On siellä silti n, 200 miljoonaa muslimia.
 
Erkki kirjoitti:
On joo, mutta hankalaksi on käynyt. Perustuslaki on periaatteessa sekulaari, mutta nykyään ajatus on se, että intialainen on sama kuin hindu. "Muslimit Pakistaniin ja kristityt monttuun".
Klikkaa laajentaaksesi...
Minulla ollut sellainen käsitys että aikoinaan Pakistan lohkaistiin omaksi valtioksi juuri siksi että muslimit olisivat menneet Pakistaniin. Silloin olisivat saaneet elää islamin mukaista elämää omassa valtiossa ja hinduille olisi jäänyt oma valtio toisenlaisten uskomusten varassa eloa varten. Mutta ei kelvannut.
 
Erkki kirjoitti:
Teoriassa ja ihannemaailmassa ehkä noin, mutta ei käytännössä. Esimerkiksi Intiassa on kyllä paljon virallisia kieliä, mutta vaikkapa uskonnonvapaus on käytännössä yhtä kuin pakollinen hindulaisuus. Tai että USA:ssa korkein oikeus paaluttaa osavaltioille rajat jossain abortin kaltaisissa moraalis-eettisissä kysymyksissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Liittovaltiot syntyvät ja kehittyvät erilaisiksi. Euroopassa voi katsella esimerkiksi Saksan ja Sveitsin kehityspolkuja ja ”lopputulosta”.

Mutta mikään kiire ei ole. EEC, EC, EU... kehittyy EF:ksi, jos on kehittyäkseen. Muitakin mahdollisia maailmoja tulevaisuudella on tarjolla.
 
Nojatuolistrategi kirjoitti:
Liittovaltiot syntyvät ja kehittyvät erilaisiksi. Euroopassa voi katsella esimerkiksi Saksan ja Sveitsin kehityspolkuja ja ”lopputulosta”.

Mutta mikään kiire ei ole. EEC, EC, EU... kehittyy EF:ksi, jos on kehittyäkseen. Muitakin mahdollisia maailmoja tulevaisuudella on tarjolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
EU:n joillakin avainhenkilöillä ON kiire. Esim. tässä komission johtaja olisi v2012 halunnut tehdä tarvittavat lakimuutokset jotta liittovaltio olisi saatu aikaan jo 2014.
uk.reuters.com

Reuters | Breaking International News & Views

Find latest news from every corner of the globe at Reuters.com, your online source for breaking international news coverage.
uk.reuters.com uk.reuters.com

Tai tässä saksalainen Schulz kertoi 2017 että tavoite olisi 2025.
www.independent.co.uk

EU must become a United States of Europe by 2025, says Angela Merkel's planned coalition partner Martin Schulz

Social democrat leader says countries that do not adopt new treaty should be kicked out of EU
www.independent.co.uk www.independent.co.uk
 
rty19 kirjoitti:
EU:n joillakin avainhenkilöillä ON kiire. Esim. tässä komission johtaja olisi v2012 halunnut tehdä tarvittavat lakimuutokset jotta liittovaltio olisi saatu aikaan jo 2014.
uk.reuters.com

Reuters | Breaking International News & Views

Find latest news from every corner of the globe at Reuters.com, your online source for breaking international news coverage.
uk.reuters.com uk.reuters.com

Tai tässä saksalainen Schulz kertoi 2017 että tavoite olisi 2025.
www.independent.co.uk

EU must become a United States of Europe by 2025, says Angela Merkel's planned coalition partner Martin Schulz

Social democrat leader says countries that do not adopt new treaty should be kicked out of EU
www.independent.co.uk www.independent.co.uk
Klikkaa laajentaaksesi...
Hätähousuja mahtuu joukkoon. Projekti alkoi jo 70 vuotta sitten.

Vuonna 2004 Constitutional Treaty hyväksyttiin jo useimmissa jäsenmaissa, mutta yksimielisyyteen asti ei päästy. Schultz halusi uuden yrityksen. Barroso puhui virkansa puolesta.

USAn liittovaltiokehitys alkoi vuonna 1776. Alaska taisi liittyä liittovaltioon yli 100 vuotta myöhemmin.
 
rty19 kirjoitti:
Veikkaan että monella kiire tulee siitä, että haluaisivat nähdä liittovaltion oman elinikänsä, jos ei työvuosiensa aikana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kunnian himo vaan kiihtyy. Mutta mitä on todellisen elämän projekteja nähty, niitä joissa kunnianhimo alkaa lähennellä hulluutta, niin pahaa jälkeä on tullut. Perheitä rikki. Vauhtisokeutta, konkursseja.

Liialliseen kunnianhimoon liittyy kovin läheisesti vastuuttomuus ja liian suuri riskinotto. Yllytyskin. Aja nyt vielä vähän kovempaa, ei tätä rallia voiteta jos siinä pelätään.

Ihan sama se on isoissa yrityksissäkin puhumattakaan valtioiden älyttömyyksistä.
 
Nojatuolistrategi kirjoitti:
Schulz elää saksalaisena liittovaltiossa. Barroso taas asui Belgian liittovaltiossa komission virkaansa hoitaessaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehkä EU-päälliköt eivät ymmärrä sitä että ihmisten identiteetti ei muutu kansallisvaltiolaisesta liittovaltiolaiseksi vain siksi että joku poliitikko sitä haluaisi. Jos vertaa tilannetta siihen kun suomalainen muuttaa maasta toiseen hänellä kotimaa pysyy mielessä pitkän aikaa, usein kuolemaan saakka. Seuraavat sukupolvet jotka syntyvät uudessa maassa ja oppivat sen kielen ja kulttuurin voivat tuntea olevansa enemmän uuden maan kansalaisia. Aikaa menee kuitenkin kymmeniä vuosia - eikä muutama vuosi kuten jotkut poliitikot haluaisivat.
 
Viimeksi muokattu:
baikal kirjoitti:
Tuskin. Julkisuuteen pääsee ja nostellaan vaan näitä riittävän touhukkaita ja aktiivisia merkityksiä ja viuhahtelijoita. Tulee näköharha: kun some ja metiat täyttyvät silkasta tuubasta, niin helposti kuvittelee, että siinä on SE maailmankuva. Kun promille ihmisistä on avohoidon ulkopuolella niin ei se tarkoita, että koko väestö tarvitsee hoitoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta sinänsä. Valitettavasti vain se äänekäs promille on se, jonka mukaan monesti asiat menevät. En minäkään usko, että suomessa sen enempää kuin USA:ssakaan kansan enemmistö on suuremmin ostanut ajatusta 100000 sukupuolesta ja imettävistä miehistä.

Mutta lakeja säädetään ja organisaatiot yhä enemmän toimivat aivan kuin näin olisi.

"Hiljainen enemmistö" tai "tolkun ihmiset" ovat merkityksettömiä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top