Solidsnake
Respected Leader
Packalen asustelee tehtaankadulla, on siis tehtaankadun mies
#vihapuhe
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Kirja-arvio: Kuka saa sanoa mitä ja kenen kunniaa loukataan? Korkeimman oikeuden päätöstä odotellaan natsi-nimittelystä
Ihmiset & kulttuuri 08:38Katja Lamminen
Johanna Vehkoon Oikeusjuttu kannattaa lukea, mikäli haluaa saada verensä kiehumaan.
MERI BJÖRN
JaaJaaJaaLähetä
Kuuntele
En tiedä, mitä uskallan kirjoittaa tähän, jotten löydä itseäni tuomarin edestä. Samasta tilanteesta kuin toimittaja Johanna Vehkoo kutsuttuaan yksityisellä Facebook-sivullaan erästä äärioikeistolaista poliitikkoa natsiksi ja pelleksi.
Varsinkin jos nuo sanat yhdistää yhdyssanaksi, voi tupsahtaa määräys oikeuteen tai vähintäänkin poliisin puhutteluun. Sen sijaan, jos nimittelee julkisesti tummaihoista ihmistä sillä toisella n-sanalla tai naista h-sanalla, ei siitä useimmiten koidu mitään seurauksia.
Riippuu ilmeisesti kunnianloukkaussyytteen nostajasta ja syyttäjästä, miten käy.
Vehkoolle on käynyt toistaiseksi huonosti, sillä hänet on tuomittu kunnianloukkauksesta parissakin oikeusasteessa. Nyt odotetaan korkeimman oikeuden päätöstä siitä, saako äärioikeistolaista julkisuuden henkilöä, joka toivoo kenen milloinkin ryömivän uuniin, kutsua rasistiksi tai natsiksi.
Jos korkein oikeus lopulta päättää, ettei saa, olemme heikoilla jäillä.
Silloin suojellaan yhtä äänekästä ja julkisuudenkipeää ihmisryhmää, joka tehtailee kunnianloukkaussyytteitä liukuhihnalta. Heidän harjoittamansa päivänvaloa kestämätön suunpieksentä saa kuitenkin yhä jatkua ja voimistua etenkin verkossa. Missä piileskelee oikeudenmukaisuus? Mitä tapahtuu sananvapaudelle? Entäpä median mahdollisuuksille kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä?
Suosittelen lukemaan Vehkoon Oikeusjutun, mikäli haluaa saada verensä kiehumaan. Yksityisellä Facebook-seinällä julkaistun hyvin maltillisen tekstin, jossa oli asiat kohdallaan, ei pitäisi poikia kellekään vuosien piinaa ja terveyden sekä tulojen menetystä.
Pistää vihaksi ja harmittaa meidän kaikkien verovarojen tuhlaus.
Poliisilla, syyttäjillä ja tuomareilla pitäisi olla enemmän kanttia kehottaa kaiken maailman häiriköitä menemään itseensä ja pistämään suunsa suppuun. Ihan ilman oikeustaistelua.
-maaseudun tulevaisuus-
Pihkakoski
Kenraali
Tämä taitaa olla laajempi ilmiö, kehittyneissä yhteiskunnissa. Ajatuskyhäelmän huojuvampi, suolle ilman perustuksia rakennettu hyvä-ajatus siitä, että laajempien tai vaikkapa yksittäisten väärien ajatusten suhteen voidaan onnistuneesti toteuttaa juridiikkaa. Poistaa vääryys ja väärät ajatukset. Lainsäädännöllä joka itsessään olisi lievästi ilmaistuna, tulkinnanvaraista.Kirja-arvio: Kuka saa sanoa mitä ja kenen kunniaa loukataan? Korkeimman oikeuden päätöstä odotellaan natsi-nimittelystä
Ihmiset & kulttuuri 08:38
Katja Lamminen
Johanna Vehkoon Oikeusjuttu kannattaa lukea, mikäli haluaa saada verensä kiehumaan.
MERI BJÖRN
JaaJaaJaaLähetä
Kuuntele
En tiedä, mitä uskallan kirjoittaa tähän, jotten löydä itseäni tuomarin edestä. Samasta tilanteesta kuin toimittaja Johanna Vehkoo kutsuttuaan yksityisellä Facebook-sivullaan erästä äärioikeistolaista poliitikkoa natsiksi ja pelleksi.
Varsinkin jos nuo sanat yhdistää yhdyssanaksi, voi tupsahtaa määräys oikeuteen tai vähintäänkin poliisin puhutteluun. Sen sijaan, jos nimittelee julkisesti tummaihoista ihmistä sillä toisella n-sanalla tai naista h-sanalla, ei siitä useimmiten koidu mitään seurauksia.
Riippuu ilmeisesti kunnianloukkaussyytteen nostajasta ja syyttäjästä, miten käy.
Vehkoolle on käynyt toistaiseksi huonosti, sillä hänet on tuomittu kunnianloukkauksesta parissakin oikeusasteessa. Nyt odotetaan korkeimman oikeuden päätöstä siitä, saako äärioikeistolaista julkisuuden henkilöä, joka toivoo kenen milloinkin ryömivän uuniin, kutsua rasistiksi tai natsiksi.
Jos korkein oikeus lopulta päättää, ettei saa, olemme heikoilla jäillä.
Silloin suojellaan yhtä äänekästä ja julkisuudenkipeää ihmisryhmää, joka tehtailee kunnianloukkaussyytteitä liukuhihnalta. Heidän harjoittamansa päivänvaloa kestämätön suunpieksentä saa kuitenkin yhä jatkua ja voimistua etenkin verkossa. Missä piileskelee oikeudenmukaisuus? Mitä tapahtuu sananvapaudelle? Entäpä median mahdollisuuksille kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä?
Suosittelen lukemaan Vehkoon Oikeusjutun, mikäli haluaa saada verensä kiehumaan. Yksityisellä Facebook-seinällä julkaistun hyvin maltillisen tekstin, jossa oli asiat kohdallaan, ei pitäisi poikia kellekään vuosien piinaa ja terveyden sekä tulojen menetystä.
Pistää vihaksi ja harmittaa meidän kaikkien verovarojen tuhlaus.
Poliisilla, syyttäjillä ja tuomareilla pitäisi olla enemmän kanttia kehottaa kaiken maailman häiriköitä menemään itseensä ja pistämään suunsa suppuun. Ihan ilman oikeustaistelua.
-maaseudun tulevaisuus-
Sekoitettaessa utopioita olemassaoleviin yhteiskunnallisiin rakennelmiin, olisi hyvä rajoitteet tiedostaa. Luoda luomisen halussa ehkä myös se toinen malli. Muistaa se, että tulkinnanvaraisuus voi olla myös yhtäsuuruusmerkki mielivaltaisuudelle.
Tästä lisääntyneen kontrollin halusta on esimerkkejä historiaa taakse selaten aivan lähimenneisyydestä.
Hyvä olisi muistaa se, mitä toteutuneet laajat, tulkinnanvaraisuutta sisällään pitävät lainsäädöt ovat tosiasiallisesti olleet. Harvemmin yksilön vapautta, itsemääräämisoikeutta ja sananvapautta tuottavia elementtejä?
Bwana
Kenraali
En minä siitä Lokasta niin perusta mutta jos Vehkoo luistelee tästä kuiville, on systeemi enemmän rikki kuin uskoinkaan. MT saa puolestani tässä tapauksessa tulla Arimatiasta ja vetää...Kirja-arvio: Kuka saa sanoa mitä ja kenen kunniaa loukataan? Korkeimman oikeuden päätöstä odotellaan natsi-nimittelystä
Ihmiset & kulttuuri 08:38
Katja Lamminen
Johanna Vehkoon Oikeusjuttu kannattaa lukea, mikäli haluaa saada verensä kiehumaan.
MERI BJÖRN
JaaJaaJaaLähetä
Kuuntele
En tiedä, mitä uskallan kirjoittaa tähän, jotten löydä itseäni tuomarin edestä. Samasta tilanteesta kuin toimittaja Johanna Vehkoo kutsuttuaan yksityisellä Facebook-sivullaan erästä äärioikeistolaista poliitikkoa natsiksi ja pelleksi.
Varsinkin jos nuo sanat yhdistää yhdyssanaksi, voi tupsahtaa määräys oikeuteen tai vähintäänkin poliisin puhutteluun. Sen sijaan, jos nimittelee julkisesti tummaihoista ihmistä sillä toisella n-sanalla tai naista h-sanalla, ei siitä useimmiten koidu mitään seurauksia.
Riippuu ilmeisesti kunnianloukkaussyytteen nostajasta ja syyttäjästä, miten käy.
Vehkoolle on käynyt toistaiseksi huonosti, sillä hänet on tuomittu kunnianloukkauksesta parissakin oikeusasteessa. Nyt odotetaan korkeimman oikeuden päätöstä siitä, saako äärioikeistolaista julkisuuden henkilöä, joka toivoo kenen milloinkin ryömivän uuniin, kutsua rasistiksi tai natsiksi.
Jos korkein oikeus lopulta päättää, ettei saa, olemme heikoilla jäillä.
Silloin suojellaan yhtä äänekästä ja julkisuudenkipeää ihmisryhmää, joka tehtailee kunnianloukkaussyytteitä liukuhihnalta. Heidän harjoittamansa päivänvaloa kestämätön suunpieksentä saa kuitenkin yhä jatkua ja voimistua etenkin verkossa. Missä piileskelee oikeudenmukaisuus? Mitä tapahtuu sananvapaudelle? Entäpä median mahdollisuuksille kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä?
Suosittelen lukemaan Vehkoon Oikeusjutun, mikäli haluaa saada verensä kiehumaan. Yksityisellä Facebook-seinällä julkaistun hyvin maltillisen tekstin, jossa oli asiat kohdallaan, ei pitäisi poikia kellekään vuosien piinaa ja terveyden sekä tulojen menetystä.
Pistää vihaksi ja harmittaa meidän kaikkien verovarojen tuhlaus.
Poliisilla, syyttäjillä ja tuomareilla pitäisi olla enemmän kanttia kehottaa kaiken maailman häiriköitä menemään itseensä ja pistämään suunsa suppuun. Ihan ilman oikeustaistelua.
-maaseudun tulevaisuus-
Pihkakoski
Kenraali
Muutenkin, tässä ajassa ei niin harvinainen ajatus siitä, että henkilökohtaisen loukkaantumisen TÄYTYY johtaa johonkin. Johonkin virallisella taholla tuotuun päätökseen asiassa...
...tämä jo itsessään, potentialisoituna puolestaluokkaantumisineen, avaa toki taloudelliset kiva-edellytykset juristeriaan perehtyneille ystävillemme.
Mutta entä tämä ihan elettävä tosielämä? Jos raskaalta tuntuu, kivireki vaihtuu kohta taakkaan jossa takuulla osataan varoa sanomisia. Eilinen kivireki oli kevyttä kuin uni paremmasta maailmasta sosiaalidemokraattien johtamana. Sitten on kaikilla kivaa. Koska laki näin velvoittaa?
Miten hoidetaan filosofiseen reaalimaailmaan liittyvät variaatiot. Loukkaantuminen loukkaantumisesta. Pisteytys alkuvahingon mimosanherkälle psyykelle tehdystä primäärivahingosta?
Paskaakin voidaan käyttää lannoitteena, uuden luomiseen. Tämä on jotakin ihan muuta. Ei kuitenkaan uutta.
...tämä jo itsessään, potentialisoituna puolestaluokkaantumisineen, avaa toki taloudelliset kiva-edellytykset juristeriaan perehtyneille ystävillemme.
Mutta entä tämä ihan elettävä tosielämä? Jos raskaalta tuntuu, kivireki vaihtuu kohta taakkaan jossa takuulla osataan varoa sanomisia. Eilinen kivireki oli kevyttä kuin uni paremmasta maailmasta sosiaalidemokraattien johtamana. Sitten on kaikilla kivaa. Koska laki näin velvoittaa?
Miten hoidetaan filosofiseen reaalimaailmaan liittyvät variaatiot. Loukkaantuminen loukkaantumisesta. Pisteytys alkuvahingon mimosanherkälle psyykelle tehdystä primäärivahingosta?
Paskaakin voidaan käyttää lannoitteena, uuden luomiseen. Tämä on jotakin ihan muuta. Ei kuitenkaan uutta.
Tuo otsikko on ihan Pahkasikaa: Kirja-arvio
viimeinen mohikaani
Kapteeni
Taitaa tulla yllätyksenä näille katjalammisille ja johannavehkoille, ettei Suomen laki edelleenkään tunne itsepuolustustarkoituksessa tehtyä kunnialoukkausta.
Itselle on jäänyt sellainen mielikuva, että Lokka olisi mielellään hävinnyt tämän oikeusjutun, jolloin sitä olisi voinut käyttää jatkossa ennakkotapauksena. Jos vahingoittamistarkoituksessa tehty natsittelu ei täytä kunnianloukkauksen tunnusmerkistöä, niin mikä sitten täyttää?
Minkä takia Vehkoo yrittää kaataa lisää bensaa internetin törkyturpien liekkeihin? Missä piileskelee oikeudenmukaisuus? Mitä tapahtuu sananvapaudelle? Entäpä median mahdollisuuksille kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä?
ajs178
Respected Leader
Selvästikään ei nyt ymmärretä, että sillä, kuinka vastenmieliseksi kokee jonkun ihmisen, ei ole mitään vaikutusta siihen, miten loukkaavasti tästä saa puhua. Vehkoon tapauksessa yritetään jotenkin oikeuttaa natsipelle-loukkausta sillä, että Lokka olisi jotenkin heidän mielestään ansainnut tulla loukatuksi, koska itse käyttää loukkaavaa kieltä. Sinänsä en ole yllättynyt, että vasemmistolainen ei ymmärrä loogisia syy- ja seuraussuhteitaTaitaa tulla yllätyksenä näille katjalammisille ja johannavehkoille, ettei Suomen laki edelleenkään tunne itsepuolustustarkoituksessa tehtyä kunnialoukkausta.
Itselle on jäänyt sellainen mielikuva, että Lokka olisi mielellään hävinnyt tämän oikeusjutun, jolloin sitä olisi voinut käyttää jatkossa ennakkotapauksena. Jos vahingoittamistarkoituksessa tehty natsittelu ei täytä kunnianloukkauksen tunnusmerkistöä, niin mikä sitten täyttää?
Minkä takia Vehkoo yrittää kaataa lisää bensaa internetin törkyturpien liekkeihin? Missä piileskelee oikeudenmukaisuus? Mitä tapahtuu sananvapaudelle? Entäpä median mahdollisuuksille kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä?
rty19
Greatest Leader
jotkut ihmiset ajattelevat että jos itsestä tuntuu joltakin niin silloin jonkun asian tekeminen voi olla ok. Eli oma tunne vaikuttaa, ei se mistä on kyse. Tältä pohjalta nykyään on sitten liikenneraivoa, laturaivoa, autoilijat vs pyöräilijät riehumista jne.
Ja se että nykyään ei saisi loukkaantua vaan kakkien pitäisi saada lillua jossain turvallisessa ruusunpunaisessa mannassa ja vain elää ruusuista elämää ilman mitään ikävää. Perseestä!
Se että tekee tai sanoo jotain josta joku loukkaantuu on vain elämää. Ei kaikki voi olla samaa mieltä kaikesta, on voitava sanoa vastaan vaikka toinen vetää herneen nenään ja käpertyy sikiöasentoon etsien turvalista paikkaa..
Pihkakoski
Kenraali
Näin se on. Ja koska loukkaannuin tuosta puheenvuorostasi, loukkaantuminen täytyy ottaa vakavasti. Ryhtyä toimenpiteisiin. Paskaa.
En oikeasti loukkaantunut. Jos olisin, niin mitä sitten. Oi ja voi sekä hoh-hoijaa. Ehkä se on aivan terveellistä aika ajoin olla jostakin eri mieltä - kutsuttakoon tätä vaikka sitten syväksi loukkaantumiseksi...
Pihkakoski
Kenraali
Tuohon kun vielä sisällyttää loukkaantumisen eri asteet, joista etnisyyteen, kulttuuriin, sukupuolisuuteen liittyvät ovat automaatioina niitä vakavimmin otettavia. Ihan eri viivalla tavanomaisen loukkaamisen ja luokkaantumisen saralla... Surumielisiä katseita, osaa-ottavia huokauksia, "kuinka hän saattoi!" -huudahduksia.
Teatteria. Sovittuja reaktioita. Jumalauta. Kulttuuriset omimiset voi meikäläisen puolesta työntää syvälle sinne ryppyreikään.
Näin ulkopuolisena tuohon leikkiin, myötähäpeää herättävää tuubaa tuo on. Tuubaa.
Teatteria. Sovittuja reaktioita. Jumalauta. Kulttuuriset omimiset voi meikäläisen puolesta työntää syvälle sinne ryppyreikään.
Näin ulkopuolisena tuohon leikkiin, myötähäpeää herättävää tuubaa tuo on. Tuubaa.
tulikomento
Supreme Leader
Voi harmi. Ano ja tämän kurkunleikkaajakaverit eivät pääse harjoittamaan sanam vapauttaan.
Mistäs me nyt revimme huumorimme
On journalisteille järkytys, jos joutuvat huomaamaan että pressikortti ei ole automaattisesti vapaudu vankilasta -kortti. Aina alkaa itkeminen vapaasta lehdistöstä, vallan vahtikoirana olemisesta ja siitä, että pienikin lehdistön sananvapauden rajoittaminen johtaa diktatuuriin.
Vehkoon olisi kannattanut tajuta, että tuo Marokon lahja Oulun kaupungille varmasti tiesi ja tietää oikeutensa. Eihän hänellä hävittävää ollut, jos natsittelu olisi mennyt läpi, niin kai sitten olisi vastapuolen termitkin vain hyväksyttävä. Siinä kun on vielä sekin aspekti, että nyt sen nimeämisen teki journalisti eli median edustaja, eikä yksittäinen kansalainen.
Noh, minusta tässä touhussa on kyse vähän samasta kuin sian kanssa painimisessa. Eli siinä tulee paskaiseksi ja toinen vain tykkää...
Noh, minusta tässä touhussa on kyse vähän samasta kuin sian kanssa painimisessa. Eli siinä tulee paskaiseksi ja toinen vain tykkää...
Mitenhan mahtaa olla noissa kunnianloukkaus- ja herjausjutuissa. Riittaako mielipaha vai vaaditaanko todellinen haitta maineelle? Mustan kutsuminen neekeriksi aiheuttaa varmaankin mielipahaa mutta on konkreettinen haitta lahes yksinomaan kutsujan maineelle, natisiksi, rasisistiksi leimaaminen saattaa vieda ja on kaiketi useissa tapauksissa vienytkin elannon leimatulta.
Se mika on huolestuttavaa, etta noita Vehkoon tapasia leimakirveen heiluttelijoita ei pahemmin kiinnosta tuhoisivatko he jonkun elaman aiheetta vai aiheesta, koska jotain silla kuitenkin oli tunnollaan ja edistys vaatii aina uhrinsa.
Tieda sitten onko Suomessa saman tapainen tulkinta mutta jossain varhaisessa Bull Shit jaksossa Penn selitti kuinka USA:ssa on suhteellisen turvallista kutsua kusipaata kusipaaksi tai 'mother fuckeriksi' mutta huijarin kutsuminen huijariksi on vaarallista, kasite oli vulgar abuse.
Se mika on huolestuttavaa, etta noita Vehkoon tapasia leimakirveen heiluttelijoita ei pahemmin kiinnosta tuhoisivatko he jonkun elaman aiheetta vai aiheesta, koska jotain silla kuitenkin oli tunnollaan ja edistys vaatii aina uhrinsa.
Tieda sitten onko Suomessa saman tapainen tulkinta mutta jossain varhaisessa Bull Shit jaksossa Penn selitti kuinka USA:ssa on suhteellisen turvallista kutsua kusipaata kusipaaksi tai 'mother fuckeriksi' mutta huijarin kutsuminen huijariksi on vaarallista, kasite oli vulgar abuse.
Viimeksi muokattu:
Fisu
Kenraali
Suppeasti:
1. Viestin pitää olla tarkoitettu loukkaavaksi tavalla tai toisella.
2. Asianomistajarikoksena asianomistajan tulee tehdä siitä rikosilmoitus, eli katsoo tehdyn 1. kohdassa mainitulla tavalla.
3. Mikäli on näyttöä konkreettisista vahingoista, niin sekin voidaan huomioida tuomiossa, jos oikeus katsoo viestin olleen lainvastainen. Pahimmillaan konkreettisten vahinkojen korvauksista voi tulla jopa oma oikeudenkäyntinsä.
4. Viestin jakotapa vaikuttaa myös tuomioon; on aivan eri asia huikata kahden ihmisen kera herja kuin saattaa panetteleva viesti tuhansien nähtäville.