Voiko kuka tahansa perustaa Suojeluskunnat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ajs178
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Lähdin perkaamaan termin "puolisotilaallinen" sisältöä ja käsitettä sanakirjojen kautta.

https://www.merriam-webster.com/dictionary/paramilitary
"of, relating to, being, or characteristic of a force formed on a military pattern especially as a potential auxiliary military force a paramilitary border patrol paramilitary training"

sekä

"of or relating to a group that is not an official army but that operates and is organized like an army"


http://www.kielitoimistonsanakirja....otilaallinen&dic=1&page=results&UI=fi80&Opt=1
"puolisotilaallinen osittain sotilaallisia muotoja noudattava. Puolisotilaallinen järjestö"


https://en.oxforddictionaries.com/definition/paramilitary
"Organized similarly to a military force"

Olen herrojen @skärdis sekä @Herman30 kanssa samaa mieltä asiaa tarkemmin pohdittuani, että meidän rvl:ää on hieman ongelmallista nimittää yksioikoisesti puolisotilaalliseksi järjestöksi, mutta tiettyjä kansainvälisesti määriteltyjä puolisotilaallisen organisaation kriteereitä se kyllä täyttää ainakin siltä osin että kyseessä on, a) puolustusministeriön sekä asevoimien, PV:n ulkopuolinen organisaatio b) joka on sotilaallisesti koulutettu, c) sekä sotilaallisesti järjestäytynyt.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Mietin tässä että voisikohan perustaa Suojeluskuntien Perinneyhdistys ry.:n, joka harrastaa suojeluskuntatoiminnan kaltaista historiallista eläytymistä, ainoastaan poikkeuksellisen tarkasti ja säännöllisesti.. :p

Mutta ensin pitäisi määritellä että mitä tarkoitetaan termillä "suojeluskunta". Jos ajatellaan että se on alkujaan ollut lafka, joka on periaatteessa muodostanut omat PV:n ulkopuoliset sotilaalliset joukot, niin ollaan paremmin kontekstissa. Ymmärtäisin että tässä 'sotilaallisesti järjestäytynyt' tarkoittaa sitä, että ei olla tekemisissä PV:n kanssa, joukolle määritellään komentosuhteet (pataljoona-komppania-joukkue-ryhmä jne.) ja vaaditaan komentoketjua pitkin tulevien käskyjen tarkkaa noudattamista, niin päästään jo lähelle mallia tyyliin natsipuolueen alkuperäiset ruskeapaitaiset suojelusjoukot. Toki kaikessa yhdistystoiminnassa on jonkinlaista organisaatiota mukana, eli hyvä kysymys mihin raja vedetään. Eli lopulta jää virkamiehen päätettäväksi.

Mutta kaikenlaisia reserviläisyhdistyksiähän tässä maassa on, eli sinänsä reserviläishenkinen toimintahan ei ole mikään ongelma, eikä myöskään luvan hankkiminen siihen liittyvään ampumakoulutukseen yms. Toisaalta, ei ole myöskään mikään ongelma perustaa esim. poliittista Maanpuolustuksen Edistäminen ry. -järjestöä, joka pyrkii lobbaamaan Suojeluskuntien palauttamista lakiin.

Ongelmia siis nähdäkseni tulee lähinnä jos alat järjestellä ukkoja omiin komppanioihinsa. Tämä tietenkin on nykytilanteessa hölmöä sikäli, että PV on antanut kuvan että yli 35-vuotiailla ei maanpuolustuksessa tee enää mitään, ja sille voisi olla jonkinlainen tilauskin että saataisiin innokkaille vanhemmille ressuille vartiokomppaniansa, vaikka sitten yhdistyksen puolesta.
 
proileri kirjoitti:
Ongelmia siis nähdäkseni tulee lähinnä jos alat järjestellä ukkoja omiin komppanioihinsa. Tämä tietenkin on nykytilanteessa hölmöä sikäli, että PV on antanut kuvan että yli 35-vuotiailla ei maanpuolustuksessa tee enää mitään, ja sille voisi olla jonkinlainen tilauskin että saataisiin innokkaille vanhemmille ressuille vartiokomppaniansa, vaikka sitten yhdistyksen puolesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa on vain se riski, että helposti lipsahdetaan omatoimisuudessaan sinne "Mäntsälän militian" tai "Hirviprikaatin" puolelle toiminnassa.
 
proileri kirjoitti:
Tämä tietenkin on nykytilanteessa hölmöä sikäli, että PV on antanut kuvan että yli 35-vuotiailla ei maanpuolustuksessa tee enää mitään, ja sille voisi olla jonkinlainen tilauskin että saataisiin innokkaille vanhemmille ressuille vartiokomppaniansa, vaikka sitten yhdistyksen puolesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai ehkä pitäisi vain hyväksyä tilanne ja luottaa sotaherrojen näkemyksiin.

Jos sijoittamattomana ressuna haluaa harjoittaa omia sotilastaitojaan tai muutoin osallistua aatteellisesti kannatettavaan toimintaan, niin sitä varten on roppakaupalla ressukerhoja.

Mitä lisäarvoa epävirallinen suojeluskunta siihen toisi? Lisäarvon sijasta keksin helposti tusinan haittoja ja ongelmia.
 
skärdis kirjoitti:
Jos sijoittamattomana ressuna haluaa harjoittaa omia sotilastaitojaan tai muutoin osallistua aatteellisesti kannatettavaan toimintaan, niin sitä varten on roppakaupalla ressukerhoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä, ja lisäksi sotilaan yksilötaitoja kuten ammunta, suunnistus, juoksu, maastotaidot voi harjoitella yksinään, tai muiden kanssa ilman sotilaallista yhteyttä. Esimerkiksi kamppailulajeja kamppailuseurassa.

skärdis kirjoitti:
Mitä lisäarvoa epävirallinen suojeluskunta siihen toisi? Lisäarvon sijasta keksin helposti tusinan haittoja ja ongelmia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aamen.
 
Sinänsä Suojeluskuntia (sellaisena kuin aikanaan olivat) ja ääripasifistien nöyristelemättömyyttä kannattavana, en näe että nyt perustettavat "suojeluskunnat" toisivat oikeasti mitään lisäarvoa maamme puolustukselle, josta vastaa Puolustusvoimat eduskunnan säätelemien lakien puitteissa.
SA-joukkoihin on varmasti sijoitettu yli 35 vuotiaitakin, mutta he ovat olleet aktiivisia jo vm-palveluksesta lähtien. Nyt SA-sijoittamattomille 40 vuotiaina, ilman yhtään res ylennystä, maanpuolustushurmokseen heränneille ei taida löytyä käyttöä ensimmäisen sijoituskierroksen tehtäviin, mutta pitkittyneessä kriisissä heillekkin löytyy jatkokoulutuksen jälkeen tehtäviä, pahimmassa tapauksessa "etulinjassakin".
Lakkauttetujen Suojeluskunta ja Lotta järjestöjen perintöä vaaliville järjestöille on varmasti paikka maassamme, mutta niillä ei ole tarjolla muuta kuin maanpuolustushenkeä nostavaa tehtävää.
 
Minä näkisin että Lotta-järjestölle vastaavaa olisi hyvä olla. Rauhanaikanakin voi tulla tarpeen joukko joka osaa ensiapua, muonittaa isoja massoja ja muuta hyödyllistä ja voi avustaa esim pelastuslaitosta isojen onnettomuuksien/katastroofien sattuessa.
Viro käynnisti oman Lotta-järjestönsä (Naiskodukaitse) uudelleen itsenäistyttyä. Heistä oli hyötyä esim nyt tänä kesänä kun oli nuorten kansantanssifestivaali Tallinnassa, Naiskodukaitse hoitivat festivaalin osallistujien muonituksen kenttäkeittimillä. Joulukuu 2016 tilanne on että niillä on yli 2400 jäsentä.
 
Muuten; ymmärrän lainsäätäjän ajatuksen, miksi on kielletty. Ja sitä ajatusta kunnioitan.
Mutta minulle ei riitä järkeväksi perusteeksi, että "laki sanoo". Minun elinaikanani on laki sanonut Suomessa olevan 12, 14, 5 ja ei yhtään lääniä.
Siis jos nyt oikeasti joku haluaisi perustaa puolustusvoimien toimintaa tukevan (liki aseellisenkin) järjestön...
 
Kovasti sitten pitävät matalaa profiilia. Aikamoinen sillisalaatti:

Liiton toiminta ei ole sotilaallista. Naisten Valmiusliitto ry:n jäsenjärjestöt:

Klikkaa laajentaaksesi...

Tuntuu että taas on menty vaikeamman ja monimutkaisemman kaavan kautta kuten tavallista tässä maassa.

Miksei yksi järjestö kuten Lotta-järjestö. Onko se taas se Suojeluskunta-pelko joka nostanut päätään?
Naiskodukaitsen päätehtävä on tukea Puolustusvoimia. Kuten Lotta-järjestö.

Virolaisilla hienot univormutkin. :)

2327_9761_s_g_1000_ja_1100_-_Tartumaa_Maakaitsepaev_Kambjas_ba47e.jpg
 
Herman30 kirjoitti:
Minä näkisin että Lotta-järjestölle vastaavaa olisi hyvä olla. Rauhanaikanakin voi tulla tarpeen joukko joka osaa ensiapua, muonittaa isoja massoja ja muuta hyödyllistä ja voi avustaa esim pelastuslaitosta isojen onnettomuuksien/katastroofien sattuessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaa mieltä, mutta omasta mielestäni tämä pitäisi organisoida VSS-toiminnan alle ja/tai pelastustoimen yhteyteen ministeriön alle, eikä yhdistystoiminnaksi. Vastaavalla tavalla kun sotilaallinenkin toiminta PM:n/PV:n alaisuuteen.
 
Meillä on jo asekoulutusta, liikuntakoulutusta ja valmiuskoulutusta antava järjestö, jolla on 50 000 koulutusvuorokautta vuosittain ja kiinteä yhteys aluetoimistoihin. Lisäksi meillä on jo Naisten Valmiusliitto.

Jatkuvasti, vuosi vuodelta, esiin nousee väkeä, jotka yhtäkkiä keksivät, että pitäisi tässä perustaa joku suojeluskunta, joka voisi jossain kirkonmäellä harrastella sotilaallisia sunnuntaisin.
 
vastarannankiiski kirjoitti:
Samaa mieltä, mutta omasta mielestäni tämä pitäisi organisoida VSS-toiminnan alle ja/tai pelastustoimen yhteyteen ministeriön alle, eikä yhdistystoiminnaksi. Vastaavalla tavalla kun sotilaallinenkin toiminta PM:n/PV:n alaisuuteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessa on VAPEPA ja monella pelastauslaitoksen sopimuspalokunnalla (VPK) on naisosasto. Noista löytyy varmasti tehtäviä ihmisille, jos vaan mielenkiintoa löytyy.
Välttämättä ei tarvitse perustaa mitään uutta vaan kehittää olemassaolevia, jos vaan löytyy halukkaita. Veikkaan ettei löydy.
 
Jahas, siellähän on selkeä aukko VMMS:lle (vihreiden miesten metsästysseuralle) tiedä sitten ovatko kohteet vai tekijät VM:ä...:D
 
g21.45acp kirjoitti:
Suomessa on VAPEPA ja monella pelastauslaitoksen sopimuspalokunnalla (VPK) on naisosasto. Noista löytyy varmasti tehtäviä ihmisille, jos vaan mielenkiintoa löytyy.
Välttämättä ei tarvitse perustaa mitään uutta vaan kehittää olemassaolevia, jos vaan löytyy halukkaita. Veikkaan ettei löydy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen täysin samaa mieltä!

Mutta näen ongelmana että kenttä on sirpaloitunut. Vapepa muodostuu yli viidestä kymmenestä järjestöstä, Naisten valmiusliitto perustuu yhdistystoiminnalle, VPK:t ovat myös yhdistyksiä jotka saattavat muodostaa sopimuspalokunnan eli sopparin pelastuslaitoksen kanssa jne...

Mietin, että näitä pitäisi saada koottua enemmän yhteen ja selkeämpään organisaatioon joka olisi viranomaisten ja ministeriön ohjauksessa, osittain johdossa, eri osastojen tehtävät oltaisiin selkeästi jaoteltu, organisoitu ja resursoitu. Ja tästä voitaisiin muodostaa uudentyyppinen VSS-toimintaa kriisitilanteessa tukeva tai toteuttava organisaatio. Tämä tarjoaisi myös uudenlaisen vapaaehtoistyön väylän ja kriisiajan tehtävän saamisen myös niille, joilla ei ole varusmiespalvelusta takanaan tai jotka haluaisivat tehdä kriisitilanteisiin valmistavaa vapaaehtoistyötä aseettoman palvelun pohjalta.

Keskustelu ja ajatusleikki tämänkaltaisesta toiminnasta ja sen perustamisesta on ainakin omasta mielestäni huomattavasti mielenkiintoisempaa kun säännöllisesti esiinputkahtava suojeluskunta/kodinturvajoukkokeskustelu. Tämän kaltaiselle organisaatiolle saattaisi olla jopa tarvetta kriisiaikana.

Anteeksi kun sanon tällätavalla hieman ikävästi, tarkoitukseni ei ole loukata ketään, mutta nykyisissä ja edellämainituissa organisaatiossa saattaa olla mukana jonkin verran melko pystyynkuolleita yhdistyksiä joilla ei juuri ole mitään konkreettista tarjottavaa uusille tai vanhoille jäsenilleen. Tämä saattaa osittain vähentää kiinnostusta toimintaa kohtaan. Uusi ja "verevä" organisaatio resursointeineen saattaisi herättää mielenkiintoa, esimerkiksi vanhemman sijoittamattoman reservin parissa, jotka haluaisivat mahdollisesti siirtyä VSS-tyyppisiin tehtäviin.
 
Viimeksi muokattu:
Joissain maissa puolisotilaallisia ovat esim spollet.

Se mitä lisää SK toisi, on nolla. MPK ja ressut, ampuma- ja urheiluseurat, tarjoavat koulutusta, jossa aktiivisuuteensa, osaamisensa ja rajoitteensa voi osoittaa. Sitten voi hakea paikallisjoukkoihin, jos operatiivisiin tai alueellisiin ei ole sijoitusta. Tilaa niissä on tekijöille.

Liikunta, ammunta SRA edellä, MPK kurssit, valtio kutsuu VEH/KH tarpeen ja rahatilanteen mukaan. Voin tehdä lukujärjestyksen jos ei saa itse aikaan:D.
 
vastarannankiiski kirjoitti:
Mietin, että näitä pitäisi saada koottua enemmän yhteen ja selkeämpään organisaatioon joka olisi viranomaisten ja ministeriön ohjauksessa, osittain johdossa, eri osastojen tehtävät oltaisiin selkeästi jaoteltu, organisoitu ja resursoitu. Ja tästä voitaisiin muodostaa uudentyyppinen VSS-toimintaa kriisitilanteessa tukeva tai toteuttava organisaatio. Tämä tarjoaisi myös uudenlaisen vapaaehtoistyön väylän ja kriisiajan tehtävän saamisen myös niille, joilla ei ole varusmiespalvelusta takanaan tai jotka haluaisivat tehdä kriisitilanteisiin valmistavaa vapaaehtoistyötä aseettoman palvelun pohjalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä olisi hyvä. Mutta osaako viranomaiset luovuttaa ja luottaa, valtaa, vastuuta, rahoitusta? Kykenevätkö järjestöt ottamaan vastaan?

Miten Saksan kansalaispalvelu on toteutettu?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top