Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ydinaseet

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Teräsmies, 01.10.2011.

  1. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,143
    Tykkäykset:
    5,460
    Pisteet:
    1,286
    Tiettävästi kukaan ei ole vielä keksinyt tapaa miten saada suunnattu efekti ydinaseeseen. Tämä voi olla ihan hyväkin uutinen. Mutta tuota suunnattua efektiä on kyllä mietitty. Mahdollisesti paljonkin, ellei asiaan liittyvät ongelmat ole sen luonteisia, että tiedemiehet toteavat heti alkuun, että "no can do".
     
  2. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    7,653
    Tykkäykset:
    13,356
    Pisteet:
    1,286
    Tuollaisella muutaman Tsar-Bomban yhdistelmästä tehdyllä kylkipanoksella Jules Vernen "Matka Maan keskipisteeseen" olisikin jo kohta todellisuutta :D
     
    Talvela, Sarek1 ja Römppäinen tykkäsivät tästä.
  3. Mainos



  4. Jukkis

    Jukkis Kapteeni Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    13.09.2012
    Viestejä:
    944
    Tykkäykset:
    796
    Pisteet:
    76
    https://qntm.org/destroy

     
  5. OldSkool

    OldSkool Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.04.2010
    Viestejä:
    785
    Tykkäykset:
    269
    Pisteet:
    76
    Tuota, asiantuntemusta ei minulla ole kuin nettilueskelijan verran, mutta kun vaan mietin sitä että maailman kaikki teoreettisenkin fysiikan gurut olivat 1955-1993 enemmän tai vähemmän ydinreaktioita pähkäilemässä, niin suunnatun efektin kanssa lienee jotain megalomaanisempaa ongelmaa.
    Olen antanut itseni ymmärtää että "tavallisen", siis fissioräjähteen, koolla on jokin käytännön maksimi koska soppa kiehahtaa niin rajusti että se lennättää ylimääräiset osat pois ennen kuin fissio käynnistyy niissä. Ja siksi nyt ainakin "saanto" eli kalliilla rikastetusta pommiaineesta saatava teho ei kasva enää jytkyn koon mukaan.
    Teller-Ulam -konstruktioita eli tavallaan kolmivaihepommeja (fuusio) taidettiin kehittää toistakymmentä vuotta, ja vaikka siellä on kieltämättä ideana "sulkea" paljonkin reagoivaa materiaalia painevaikutuksen sisään, niin ainakin homman skaalaaminen ja perille toimittaminen tulivat tiensä päähän.
    Mitä teet turpo-jytkyllä jos et voi siirtää sitä labran parkkipaikalta minnekään?
    Lopuksi tuli vaan mieleen että ilmavoimat ja rakettijoukot ovat mielestäni vähän turhaan näpit ojossa seuraavien tällaisten machoiluaseiden perässä, se nimittäin saattaakin olla joku merellä tai kontissa liikkuva vehje???
     
    Sarek1 tykkäsi tästä.
  6. jalmari

    jalmari Alikersantti

    Liittynyt:
    02.02.2015
    Viestejä:
    69
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    6
    Kaikkihan me varmaan ollaan nettilueskelujen varassa. Tuo Tsar Bomba oli piirustuspöydällä vielä isompi, mutta "likainen". Toteutettiin "vain" 50Mt versio, jolloin ei tullut niin paljoa laskeumaa.
    Pelkän fissiopommin ennätys on kai Ivy King, joka oli puoli megatonnia. Boostattu fissiopommi voisi olla isompi. Vetypommille ei kai ole ylärajaa teoriassa, mutta kuten mainittu, koko rajoittaa toimitusta.
    Käytännössä MIRV, eli monikärkiratkaisu, on tuhoisampi (tuho/pommin paino) suhteella mitattuna. Oletettavasti kohteet ovat maan pinnalla (korkeintaan hiukan ylä- tai alapuolella). Pommin kokoa kasvatettaessa osa tehosta menee hukkaan, kun räjähdyksen "koko" kasvaa pallona myös ylöspäin. Lopulta osa energiasta karkaisi avaruuteen.
     
    Fremen, Sarek1 ja OldSkool tykkäsivät tästä.
  7. Sarek1

    Sarek1 Eversti

    Liittynyt:
    26.11.2014
    Viestejä:
    1,740
    Tykkäykset:
    2,412
    Pisteet:
    316
    Niin, voihan kärpäsenkin nitistää dynamiitilla. Jättisuurten pommien rakentelusta tulee vääjäämättä mieleen se, että kuinka pieniksi atomin osiksi yksittäinen kohde tarvitsee räjäyttää? Esim. 50Mt ja 5 x 10Mt erona on se, että jälkimmäisellä saadaan katettua laajempi alue yksittäisessä kohteessa tai tuhottua useampi kohde. Isompi pommi tekee kyllä varmasti selvää jälkeä siellä, missä se posahtaa. Propaganda- ja peniskateusmielessä ei tietenkään ole kahta puhetta siitä, etteikö isommasta tulisi leveämpi virne omistajan kasvoille.
     
    OldSkool tykkäsi tästä.
  8. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,143
    Tykkäykset:
    5,460
    Pisteet:
    1,286
    Yksi kysymys tuossa tulee esille, että kumpi on kalliimpi valmistaa, tuo iso pommi, vaiko 5 pientä?
     
  9. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,389
    Tykkäykset:
    2,701
    Pisteet:
    1,286






     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2016
    Sarek1, tulikomento ja Fremen tykkäsivät tästä.
  10. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    5,234
    Tykkäykset:
    15,348
    Pisteet:
    1,286
    Juttua USAF:n ICBM -miehistöjen koulutuksesta ja kaikkeen siihen liittyvästä. Dokkari on vuosituhannen vaihteen tienoilta.

     
    Talvela, Falangi, Teräsmies ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  11. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,389
    Tykkäykset:
    2,701
    Pisteet:
    1,286
    DF-31A yksikön toimintaa.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  12. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,389
    Tykkäykset:
    2,701
    Pisteet:
    1,286
    Kun jättää kehitystyöt väliin pidemmäksi aikaa niin uuden suunnitteleminen tulee kalliiksi.

    http://www.bloomberg.com/politics/a...med-missile-seen-costing-u-s-85-billion-up-36
    [​IMG]





    Hans Kristensenin uusin artikkeli Pakistan aseistuksesta: Pakistan’s Evolving Nuclear Weapons Infrastructure
    https://fas.org/blogs/security/2016/11/pakistan-nuclear-infrastructure/
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  13. Deeiii

    Deeiii Eversti

    Liittynyt:
    05.10.2010
    Viestejä:
    1,655
    Tykkäykset:
    1,910
    Pisteet:
    316
    On mietitty ja melko luultavasti ratkaistu.

    [​IMG]

    Tuo on siis suunniteltu ydinpulssiyksikkö Orion-hankkeesta. Räjähdysvoimaa saatu suunnattua ihan kohtuullisesti jotakuinkin yhteen suuntaan.

    On edelleen se ainoa propulsiotekniikka millä lennettäisiin Marsiin parissa viikossa yksivaiheisella, ruotsinlaivan kokoisella raketilla. Jos ydinkoesopimukset eivät kieltäisi ydinräjäytyksiä ilmakehässä.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
     
    krd, Ikarus ja tulikomento tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. Nojatuolistrategi

    Nojatuolistrategi Kapteeni

    Liittynyt:
    27.12.2013
    Viestejä:
    799
    Tykkäykset:
    485
    Pisteet:
    76
    Verkkouutiset 19.11.2016: Li Andersson syyttää Suomea skandaalimaisesta ydinaseratkaisusta. YK:n yleiskokous hyväksyi lokakuussa päätöslauselman, jossa tuetaan ydinaseiden kieltämistä kansainvälisellä sopimuksella. Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson ihmettelee tiedotteessaan, miksi Suomi äänesti tyhjää YK:n päätöslauselmaa koskevassa äänestyksessä. Andersson jätti asiasta perjantaina eduskunnassa kirjallisen kysymyksen. Päätöslauselman puolesta äänesti 123 maata. Vastaan äänesti 38 maata, mukaan lukien nykyiset ydinasevallat. Tyhjää äänesti 16 maata. EU-maista sopimusta vastaan äänestivät Nato-maat, Hollantia lukuun ottamatta, joka äänesti tyhjää. Ydinasekiellon puolesta äänestivät sotilasliittoihin kuulumattomat EU-maat Itävalta, Ruotsi, Irlanti, Kypros ja Malta.

    Miinankieltosopimuksista on opittu.

    Samaan aikaan toisaalla:

    Venäjä on laukaissut onnistuneesti uuden pitkän matkan hypersonisen taistelukärkensä. Kyse on moninkertaisesti äänen nopeudella liikkuvasta aeroballistisesta hypersonisesta taistelukärjestä nimeltään Objekti 4202. Se kykenee kantamaan kolme uuden mallin RS-28 Sarmat -ohjusta (Nato-kielellä SATAN II). Niihin taas mahtuu 16 ydinkärkeä. Sarmat-ohjus pystyisi kantamaan 40 megatonnin edestä ydinkärkiä. Se on 2 000 kertaa enemmän kuin Hiroshiman ja Nagasakin ydinpommien voimakkuus. Hypersoninen taistelukärki liikkuu 69 000 metriä sekunnissa ja on siksi käytännössä mahdotonta havaita ohjusjärjestelmissä [???]. Ohjus tavoittaisi Yhdysvallat 12 minuutissa.

    http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venaja%20superohjus%20testi-57829
     
  16. jake-X

    jake-X Korpraali BAN

    Liittynyt:
    09.11.2016
    Viestejä:
    44
    Tykkäykset:
    12
    Pisteet:
    1
    Fissiopommilla ja fuusiopommilla on ylärajat, mutta fissio-fuusio-fissiolla ei ole (esim Tsar Bomba oli tälläinen). Näistä on juttua mm. Risto Isomäen kirjoissa, muistaakseni Litium-6.

    Tsar Bombassa paineaalto kiersi maapallon 3 kertaa mutta pommin fyysinen koko oli vain ison Bella-veneen kokoinen (8x2m).

    Isomäellä on mainioita nettivideoita esim
     
    TBman tykkäsi tästä.
  17. magitsu

    magitsu Eversti

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    1,641
    Tykkäykset:
    1,569
    Pisteet:
    316
    Isomäki on hupiukko. Ainoataan pinnallisesti järkeä jutuissa niiltä osin kun mennään tekniikkaan. Syntyyhän siten kirjoja, mutta...

    Hyviä keskustelunavauksia. Tosin harhaanjohtavia, jos niihin lähtee vain Isomäeltä imetyillä tiedoilla.
     
    Deeiii tykkäsi tästä.
  18. OldSkool

    OldSkool Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.04.2010
    Viestejä:
    785
    Tykkäykset:
    269
    Pisteet:
    76
    Laitanpa tänne. Vuonna 2011 kirjoitin
    Ja nyt näin Suomen Kuvalehdessä Hanna Ojasen näkökulma-jutun jossa käsitellään tuota YK:n äänestystä ydinaseiden kieltäväksi sopimukseksi. Juttu pohtii asiallisesti tilannetta laajasti mutta tämä kohta kuulosti pelottavan tutulta:
    Hyvin todettu.
     
    Pistemaali ja YliKoo tykkäsivät tästä.
  19. Pistemaali

    Pistemaali Kersantti BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    05.09.2016
    Viestejä:
    290
    Tykkäykset:
    261
    Pisteet:
    16
    Samses tykkäsi tästä.
  20. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    5,234
    Tykkäykset:
    15,348
    Pisteet:
    1,286
    Niin kutsuttu vuoden 1979 "Vela Incident" saa lisävalaistusta.

    http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004999116.html

    Tuolloisessa amerikkalaisten tutkijaryhmässä mukaan olleen miehen jälkeenjääneitä papereita on julkaistu. Näistä käy ilmi, että mm. vedenalaisten akustisten sensoritietojen mukaan kyseessä tosiaan oli pienitehoisen ydinaseen koeräjäytys. Uutisen mukaan amerikkalaiset olivat haluttomia tutkimaan asiaa kunnolla. Eivät halunneet nostaa esille Israelin ydinaseohjelmaa.
     
  21. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,389
    Tykkäykset:
    2,701
    Pisteet:
    1,286
    P-Korean ohjuksia rahtaavien kuorma-autojen historiaa.
     
    Talvela tykkäsi tästä.
  22. Teräsmies

    Teräsmies Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    26.04.2010
    Viestejä:
    6,389
    Tykkäykset:
    2,701
    Pisteet:
    1,286
    Talvela ja tulikomento tykkäsivät tästä.

Jaa tämä sivu