Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Yhdysvaltojen asevoimien henkilöstöä koulutusvierailulle Suomeen

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Samses, 01.03.2014.

  1. Tetra

    Tetra Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    07.01.2013
    Viestejä:
    5,009
    Tykkäykset:
    5,187
    Pisteet:
    1,286
    Ei toki.

    Kun yritin tutustua USS Jason Dunhamiin oli siellä paikalla 3 mielenosoittajaa. :D Tosin en minä tiedä oliko enemmän jonain muuna hetkenä.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  2. jalmari

    jalmari Alikersantti

    Liittynyt:
    02.02.2015
    Viestejä:
    69
    Tykkäykset:
    66
    Pisteet:
    6
    Sää on ainakin ollut todella selkeä parin eka päivän ajan. Vieraat on myös lentäneet paljon.
    Varsinainen toiminta tietty tapahtuu hävittäjillä niin suurella alueella, ettei maasta saa siitä selkeää kuvaa.
    Nousujen ja laskujen perusteella F-15 on ollut aina Hornetin parina. Ehkä siipimiehenä, koska Hornet lentää edellä? Kenties kaksi yhtä vastaan harjoitus, jossa suomalainen Hornet vihollisena.

    Kuinkahan harjoitusta seurataan Venäjällä? Tutkalla varmaan, mutta saakohan myös radioliikenteen siepattua? Lisäksi konebongareita paikan päällä?
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  3. Mainos



  4. Kalastaja

    Kalastaja Kapteeni

    Liittynyt:
    14.12.2014
    Viestejä:
    845
    Tykkäykset:
    1,763
    Pisteet:
    76
    "Harjoituksen alkaminen juuri 9. toukokuuta, jota juhlitaan Venäjällä voitonpäivänä, ei myöskään jäänyt mielenosoittajilta huomaamatta." No ei varmaan. Voi jeesus :facepalm:
     
    Fremen, tulikomento ja Tetra tykkäsivät tästä.
  5. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    6,090
    Tykkäykset:
    18,228
    Pisteet:
    1,286
    Joo, ja tuo mielenosoituksen puuhanainen ja organisaattori oikein korostaa, että oli jo nuorena likkana protestoimassa mm. Vietnamin sotaa vastaan. Jotenkin veikkaisin, että eipä varmaankaan ollut osoittamassa suuttumustaan Tsekkoslovakian miehitystä eikä muita neukkujen sikailuita vastaan.

    EDIT:

    http://yle.fi/uutiset/maa_kottiis__...set_havittajat_tervetulleiksi_suomeen/8867206

    Ainakin mielenilmauksen alkuvaihe oli rauhallinen. Ainoa välikohtaus oli, kun yksi mielenosoittajista halusi kiinnittää Neuvostoliiton lipun tien viereen. Mielenosoituksen järjestäjät ottivat lipun kuitenkin nopeasti alas.

    – Mielenilmauksessa ei olla kuin Suomen puolella. Ei Neuvostoliiton puolella, kommentoi tapausta yksi järjestäjistä, Kirsti Era.


    Höh, joudunkohan nyt tarkistamaan ennakko-oletukseni tuon eukon suhteen, jos kerran mielenosoituksen johdon toimesta Neuvostoliiton lippu vedettiin kuitenkin alas.
     
    Viimeksi muokattu: 10.05.2016
    JR49, PSB 5500, Fremen ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  6. Lepard

    Lepard Kapteeni

    Liittynyt:
    10.05.2014
    Viestejä:
    589
    Tykkäykset:
    1,736
    Pisteet:
    76
    Yes and no... Toisaalta sanomasi pitää täysin paikkansa, puhumattakaan eri koulutushaarojen kulttuurien aiheuttamista eroista (panssari, ratsuväki, kevyt jalkaväki, mekanisoitu jalkaväki jne...). Toisaalta jenkit pyrkivät tietyt toimintatavat ja SOP:t normittamalla yhtenäistämään samanlaisten joukkojen toimintaa olivat ne sitten Alaskasta tai Texasista.

    Suurena kokonaisuutena olen lukenut useammasta lähteestä että jenkit ovat havainneet Irakin ja Afganistanin rapauttaneen tietyn tason osaamisen joukoisssaan. Tämä on nimenomaan aselajien yhteistaistelu (Combined Arms Combat) mekanisoitua vihollista vastaan. Nyt pitää oppia uudelleen toimimaan tilanteessa missä ei välttämättä olekkaan ilmanherruutta (ei ilmatulitukea ja pitää osata hajauttaa ja maastouttaa), ei epäsuoran tulen ylivoimaa, ei spektrin hallintaa (vastustajan elso), ei täydellistä tilannekuvaa (vastustajan it estää lennokkien vapaan käytön), vastustaja käyttää sivustojensa suojaamiseen laajoja tulella hallittuja sulutteita jne jne. Eri periaatteessa pitää varautua taistelemaan tasavertaista vihollista vastaan, joskus jopa ylivoimaista vihollista vastaan ilman ilmavoimien tukea.

    Eri joukoilla on puutteita eri asioissa ja osaamisissa, mutta kokonaisuutena jenkkien (ja NATOn) on opittava uudelleen kylmän sodan ajan sodankäynti jonka ovat unohtaneet. Meillä näin ei onneksi ole käynyt.
     
    Old Boy, JR49, Fremen ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  7. Lepard

    Lepard Kapteeni

    Liittynyt:
    10.05.2014
    Viestejä:
    589
    Tykkäykset:
    1,736
    Pisteet:
    76
    Vau. Joensuusta, Kuopiosta ja Oulusta saatiin yhteensä kasaan parikymmentä hönöä, jotka luulevat että Suomi on puolueeton vaikka ollaan oltu jo yli 20 vuotta EU:ssa. Ei mikään varsinainen kansanliike. Tulipahan samalla testattua miten helpointen löytää alueelta oppimattomat ja höynäytettävät.
     
    Fremen, näätä, kimmo.j ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  8. Jukkis

    Jukkis Kapteeni Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    13.09.2012
    Viestejä:
    985
    Tykkäykset:
    844
    Pisteet:
    76
    Ikävä kyllä nämä hönöt saivat taas ajatuksilleen mediajulkisuutta, ja vieläpä ilman vastapainoa. Pitäisi varmaan seuraavaan vastaavaan tilanteeseen yrittää organisoida myös joku (rauhallisena pysymään pystyvä) tervetuloa-jääkää-kaffeillekin - porukka.
     
    Samses, näätä, PSB 5500 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  9. Kalastaja

    Kalastaja Kapteeni

    Liittynyt:
    14.12.2014
    Viestejä:
    845
    Tykkäykset:
    1,763
    Pisteet:
    76
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Fremen, Quixote, Tähystäjä ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  10. Kalastaja

    Kalastaja Kapteeni

    Liittynyt:
    14.12.2014
    Viestejä:
    845
    Tykkäykset:
    1,763
    Pisteet:
    76
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Fremen, Quixote, Kyttääjä ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. tulikomento

    tulikomento Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    27.01.2015
    Viestejä:
    6,090
    Tykkäykset:
    18,228
    Pisteet:
    1,286
    Taisi olla 2004 Lentäjien juhannus Kauhavalla kun paikalle saapui kaksi USAF:n F-15E Strike Eagle -hävittäjäpommittajaa. Tulivat muistaakseni Englannista Lakenheathin tukikohdasta. Harmi vaan, että olivat vain maanäyttelyssä. Kuitenkin saapuessaan vetivät vähän ylimääräistä siinä Kauhavan kentän päälle ennen laskuun tuloa. Massiivinen murikka tuo konetyyppi. Ja tehoja tuntui riittävän. Oli tosi mukavaa tarinoida miehistöjen kanssa ja vastailivat asiallisesti kysymyksiin. US Air Forcen osaamisesta sai hyvän kuvan.

    12102_1088480803.jpg
     
    ctg, Kalastaja, Fremen ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  12. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,942
    Tykkäykset:
    2,978
    Pisteet:
    1,286
    Jenkkien kanssa on ihan helkkarin paljon mukavampaa jutustella kuin meikäläisten lentäjien (hornet). Tukilentolaivueen kaverit taas vanhempia jermuja. Niiden kanssa voi rupatella. Jenkit ikään kuin promoavat samalla kun esittelevät koneitaan.
     
  13. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,442
    Tykkäykset:
    4,030
    Pisteet:
    1,286
    Huoltomiehistön nimet kyljessä?
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  14. Mainos



  15. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    7,149
    Tykkäykset:
    7,148
    Pisteet:
    1,286
    Voi olla, toisella puolella sitten kuskit.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  16. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    7,149
    Tykkäykset:
    7,148
    Pisteet:
    1,286
    Tässä vähän koostetta:

    Ilmavoimien youtube-video



    Yleltä. (video ja kuvia linkin takaa)

    http://yle.fi/uutiset/tallaisilla_havittajilla_yhdysvaltalaiset_lentavat__video_ja_kuvat/8874329


    Ja vakuuttelua rauhan kyyhkyistä...

    Yhdysvaltalainen komentaja yhteisistä lentoharjoituksista Suomessa: "Tarkoituksemme ei ole provosoida itänaapurianne"
    http://yle.fi/uutiset/yhdysvaltalai...emme_ei_ole_provosoida_itanaapurianne/8875064
     
    ctg, tulikomento, Fremen ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  17. Rantojen mies

    Rantojen mies Kersantti

    Liittynyt:
    08.09.2015
    Viestejä:
    134
    Tykkäykset:
    156
    Pisteet:
    16
    Vaikka minä olen melko kovaa "SF Perkele on kovinta ikinä missään rah rah"-väkeä, niin kannattaa huomioida se ettei kaikki vain puhu, tuijota elokuvia tai kritisoi muita.

    CV9030FIN aiempi kommentti "toiset tekee toiset puhuu tekemisestä" sopii tähän hyvin. Kun jenkit painoi Irakin joukkojen läpi kuin veitsi ihmisestä, muualla puhuttiin siitä miten homma olisi pitänyt hoitaa.

    Joku olisi voinut pärjätä paremmin, moni varmasti huonommin. Tosiasia on kuitenkin se, että hyvin USA:n joukot tehtävänsä hoiti. Saddamin hallinnon kaatumisen jälkeen alkanut vaihe on asia erikseen.

    Suomessa on kyllä vallalla ihmeellinen pelko ja alemmudentunne Venäjän sotamahtia kohtaan. Siellä joka ukko on spetsnaz joka syö rautaa ja paskantaa kettinkiä, näkee pimeässä ja ilmestyy paikalle ylivertaista teknologiaa täynnä olevalla ajoneuvollaan. Oikein mikään fakta tätä fatalistista näkemystä ei tue ja venäläisen yhteiskunnan kaikkien muiden osien ongelmia katsellessa pitää ihmetellä mistä moinen kumpuaa.
     
    Viimeksi muokattu: 12.05.2016
    Samses, näätä, shotgunblues ja 9 muuta jäsentä tykkää tästä.
  18. Deeiii

    Deeiii Eversti

    Liittynyt:
    05.10.2010
    Viestejä:
    1,655
    Tykkäykset:
    1,911
    Pisteet:
    316
    Eikös tää näy siinä, että kun sitä kuuluisaa gallup-kyssäriä "pitäisikö Suomen puolustautua aseellisesti vaikka lopputulos olisi epävarma" tiedustellaan, niin reserviläisistä selvästi muuta kansaa isompi osa vastaa että pitäisi. Mikä kertoo mielestäni siitä, että aika monella on itse asiassa kohtalaisen hyvä luottamus itseensä, aseisiinsa, varusteisiinsa, joukkoonsa ja johtajiinsa.

    Ja nimenomaan asepalvelus ja kouluttajat on tässä äärimmäisen tärkeässä roolissa, koska intissä jos missä on mahdollista selvittää epäilevillekin tuomaille, että kyllä mekin pärjäisimme jos tarve tulisi. Muistan esimerkiksi että itte olin 19-kesäisenä epäileväinen koko sotimisajatusta kohtaan, kun tuumasin että hermokaasulla saisi ketterästi tapettua tarpeen vaatiessa laumoittain suomalaisia sotilaita. No suojelukoulutuksessa sitten avasin suuni ja siinä asiallisesti selitettiin, että ei se ihan niin mene - vaikka venäläinen hermokaasua edes käyttäisi. Siinä kärsivällinen ja asiallinen kouluttaja vastasi tiiviisti mutta hyvin alokkaan tyhmään kysymykseen ja käänsi ainakin yhden päätä aika monta astetta, eikä varmana tiedä niin tehneensä.

    Puolustuskykyä ja suomalaisen sotilaan suhteellisen hyvää osaamistasoa voisi kyllä varmaan tuoda enemmänkin julkisuuteen, kinkkinen kysymys tosin on, että miten. Siinä on vaarana lipsuminen tuohon mouhottamiseen ja pidemmässä juoksussa vaaralliseen itsetyytyväisyyteen. Tässä mielessä voi olla parempikin että asiasta ei hirveästi rumpua lyödä.

    Toisaalta sitten PV:n tärkeimmän tehtävän eli pelotteen ylläpidon kannalta osaamistason esille tuonti olisi kyllä tärkeää. Vaikea juttu tämä. Ehkä vaan parasta järkätä näitä kv-harjoituksia ja antaa tiedon valua luontaista kautta eteenpäin; kyllä se jossain vaiheessa näkyy kun harjoituksiin osallistuneet kertoo kotona mitenkä tuhosivat koko Yhdysvaltojen Abrams-laivaston Niinisalossa tunkemalla klapeja telaketjuihin :D.

    Itte ainakin olen muutamalle tutulle joskus, kun asia on tullut puheeksi, maininnut että ittelläni on jonkin verran kokemusta ulkomaalaisten sotilaiden kanssa leikkimisestä ja pidän suomalaisia niihin täysin verrattavissa olevina, monessa asiassa jopa parempina, ja takuuvarmasti Suomen puolustamisessa parempina. Tästä tietty kiitos kuuluu kouluttajille, tulkoon se nyt tässä sanotuksi kun en ole tainnut usein niin tehdä.
    ¨
     
    Myrskyhiiri, Fremen, shotgunblues ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  19. Old Boy

    Old Boy Majuri

    Liittynyt:
    31.03.2014
    Viestejä:
    1,418
    Tykkäykset:
    1,855
    Pisteet:
    156
    Uskottava puolustushan on ennenkaikkea sitä, että itse uskomme siihen!
    Ja jos tai siis kun uskomme, ryhdymme päättäväiseen vastarintaan. Sodassa voi aina tapahtua mitä vain eikä ne useinkaan mene, kuten hyökääjä suunnitteli. V 1939 apua ulkomailta alkoi tulla vasta, kun oli
    saatu Tolvajärven voitto ja pysäytetty hyökkääjä Kannaksen pääpuolustuslinjalle.
     
    Myrskyhiiri, Deeiii ja PSB 5500 tykkäsivät tästä.
  20. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    12,528
    Tykkäykset:
    21,125
    Pisteet:
    1,286
    Tuolla perustella Suomi on sitten voittamaton :p
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  21. Stagideus

    Stagideus Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.10.2013
    Viestejä:
    888
    Tykkäykset:
    1,652
    Pisteet:
    76

    Todella tarkkanäköisiä pointteja! Itse olen muodostanut amerikkalaisten toiminnasta terrorisodissa sen käsityksen, että asevoimat hoitavat niille annetut tehtävät suht koht mallikkaasti ja siviilipuoli (jälleenrakennus, kohdemaan siviilihallinnon kehittäminen yms.) on se, joka käytännössä omalla toimettomuudellaan tuhoaa sen, mitä asevoimalla on saatu aikaan. Ja kun aseet alkavat taas paukkua, velvoitetaan asevoimat huolehtimaan myös siviilipuolen hommista, tai paikoitellen ne tekevät niin oma-aloitteisesti kun tunnistavat, että vain niillä keinoilla saadaan ongelmien lähde tukahdutettua. Tämä on valitettavasti pelkkä laastari, koska tähän puuhasteluun allokoidut resurssit ovat raakasti liian pienet, ammattitaitoa ja ymmärrystä tämän asian organisoimisesta puuttuu, eivätkä nämä asiat ole edes sotilaiden pääasiallisia hommia, varsinkaan kun pitää samalla sotia paikallisia sissejä vastaan.

    Mulle jäi tästä vähän sellainen viba, että koit kirjoitukseni olevan ristiriidassa mielipiteidesi kanssa, mutta en itse näe tätä ongelmaa (?). Ja nuo "summihonor"-heitot lisäilen aina vain ja ainoastaan ns. vastuunvapautuslausekkeina, joiden tarkoitus on ottaa ennalta kantaa kaikenlaisten juupaseipäsmuttakun epäolennaisuuksiin ja lillukanvarsiin tarttuvien kanssakeskustelijoiden "argumentteihin", jotta turhien väittelyiden sijaan pysytään asiassa. Tottakai olen itse ihan samaa SFP-koulukuntaa, kokien ettei meillä ole mitään syytä olla kulkematta suorin selin kv-kentillä ja kotimaassa.
     
    Rantojen mies tykkäsi tästä.
  22. Tetra

    Tetra Ylipäällikkö BAN Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    07.01.2013
    Viestejä:
    5,009
    Tykkäykset:
    5,187
    Pisteet:
    1,286
    Mistä tämä alemmuudentunne johtuu? Mieleen tulee ainakin:
    -Suomalaisilla yleensäkin on tapana nöyristellä ja keskittyä negatiivisiin asioihin. Tosiasiassahan suomalaiset on mahtavaa porukkaa, vaikka puheiden perusteella sitä ei ehkä aina muista.
    -Viihdeteollisuuden (elokuvat, sarjat, pelit) muodostamat kuvat siitä kuinka ulkomaalaiset sotilaat ovat ylivertaisia
    -Kokemukset omista virheistä joita on tehnyt asepalveluksessa. Unohtumatta jää ettei se ulkomaalaisten toiminta ole virheetöntä.
    -Vastustajan määräetujen liioittelu

    Tälläinen nöyrä itsensä vähättely ei tietysti ole täysin negatiivinen asia, sillä usein menestys vaatii rehellistä ja joskus jopa rajua itsekriittisyyttä.

    Olen sitä mieltä että suomalaiset voisi olla kautta linjan positiivisempia. Tämä ei missään nimessä tarkoita että ongelmista ei puhuttaisi tai puututtaisi niihin (jotkut höyrypäät haluavat vaientaa ongelmista puhumisen sellaisella retorisella keinolla jossa ongelmista puhuminen leimataan negatiiviseksi ajatteluksi). Ajattelutapamme voisi olla enemmän heikkouksien minimoinnin sijaan vahvuuksien päälle rakentamista. Pidän kyllä suomalaisesta keskustelukulttuurista jossa usein asiat sanotaan niin kuin ne on, mutta se voisi tarkottaa myös sitä, että kun asiat on kunnossa, sanotaan että ne on kunnossa.

    Kuten joskus sanoin, vaikka pidän Hägglundia huvittavana hahmona, hänen kommenttinsa siitä kuinka venäläiset eivät uskalla hyökätä tänne, koska saisivat turpaansa, oli virkistävä kommentti suomalaisessa keskustelussa.
     
    sotaylijumala, Stagideus, Rantojen mies ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.

Jaa tämä sivu