Äänestys Zapad 2017

Jos Venäjä käyttää sotilasvoimiaan Zapadin aikana, niin mikä on mielestäsi todennäköisin kohde?

  • Valko-Venäjä

  • Ukraina

  • Baltian maat

  • Ruotsi

  • Suomi

  • Puola

Tulokset ovat nähtävillä vasta äänestyksen jälkeen.
baikal kirjoitti:
Melkoisen haasteen olet itsellesi asettanut. :rolleyes: Ryhmä vallanpitäjiä, joka keksii ympärillä oleville "vihollisilleen" mielikuvitusnimiä säännöllisesti ja hyppyyttää musikoitaan "puhelinvihjeiden" perusteella pääkaupungissaan....ynnä muuta.

Jossain määrin tuo mainittu maailmankuva on tainnut muuttua jo itseään toteuttavaksi mielikuvitusmaailmankuvaksi ja en suosittele kenellekään kovin diippiä yritystä mennä siihen sisälle.
Klikkaa laajentaaksesi...


Kaikki heidän toimensa ovat täysin loogisia heidän näkökulmastaan, otetut riskit ovat olleet ihan linjassa tavoitteiden kanssa.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Paitsi, ettei Nato ole mihinkään kerääntynyt.
Klikkaa laajentaaksesi...


Nato-kenraali vaatii sotilaallista Schengen-aluetta
KASPERI SUMMANEN | 14.09.2017 | 06:50- päivitetty 13.09.2017 | 20:24


Kenraali Ben Hodgesin mukaan byrokratia hidastaa Naton joukkoja, jos uhkaan pitää vastata nopeasti.

Käynnissä olevien Zapad-suurharjoitusten kaltaiset tapahtumat ovat hioneet Venäjän kykyjä siirtää nopeasti suuria määriä kalustoa.

Yhdysvaltojen Euroopan joukkojen komentajan, kenraali Ben Hodgesin mukaan Venäjä saa joukkonsa liikkeelle Natoa nopeammin, koska Euroopassa on otettava huomioon usein toisistaan poikkeavat rajakohtaiset muodollisuudet.

– Useimmat hämmästyisivät nähdessään, mitä kaikkea meidän on tehtävä. On toimitettava lista kaikista ajoneuvoista, kuljettajista, mitä kussakin kuorma-autossa on – samaa ei tehdä edes takaisin rajojen yli menevien suurien siviilirekkojen kanssa, Hodges toteaa Deutsche Wellen haastattelussa.

Rajanylitysten vaatima byrokratia vie monissa Euroopan maissa viikkoja. Esimerkiksi Saksassa myös jokaisella osavaltiolla on omat käytäntönsä. Ben Hodgesin mukaan tämä voi pahimmassa tapauksessa tarkoittaa sitä, etteivät Naton nopean toiminnan joukot pääsisi vastaamaan akuuttiin uhkaan riittävän nopeasti.

Tositilanteessa Naton korkein sotilasjohtaja voisi teoriassa nopeuttaa rajanylityksiä ainakin jonkin verran. Kansallisista muodollisuuksista ei kuitenkaan päästäisi yli.

Ben Hodges toivoisikin Eurooppaan eräänlaista ”sotilaallista Schengen-aluetta”. Ajatusta tuetaan muun muassa Baltiassa. Hodges teroittaa, ettei kyse olisi kuitenkaan koskaan aitoa Schengen-aluetta vastaavasta täysin vapaasta liikkuvuudesta. Tavoittena olisi pikemminkin yhteinen käytäntö Nato-kaluston siirtämiseen rajojen yli.

– Se voisi kuitenkin olla paljon, paljon yksinkertaisempaa. Se auttaisi meitä toimimaan nopeammin.

Kenraalin mielestä Naton joukot pitäisi saada Euroopassa vastaamaan uhkaan maksimissaan 48 tunnin kuluessa. Nyt ainakin kärkijoukot saadaan mihin tahansa Euroopan liittolaismaahan vasta muutamassa päivässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

https://www.verkkouutiset.fi/nato-kenraali-vaatii-eurooppaan-sotilaallista-schengen-aluetta/
 
Pyydän anteeksi trollaamistani, sillä jaan tähän väliin ihka aidon suomalaiskommunistin informaatiovaikuttamista. Kommunisti-Lintunen on sangen aktiivinen US:n blogisti, joka palvoo Putinin Venäjää ja kokee sen olevan jonkinlainen Neuvostoliiton korvike. Miehen narratiiville on ominaista Johan Bäckmanin kaltainen retoriikka (esim. "NATO-kiimasta" puhuminen), sekä ennen kaikkea se mitenkä kritiikki suunnataan AINA Yhdysvaltoja, NATO:a, EU:ta ja Suomea vastaan. Venäjän omia aggressioita ja uhittelua ei mainita.

Nostan tämän esiin siksi, että olen huomaavinani Lintusen hölinöissä yllättävän paljon samaa kuin esim. Erkki Tuomiojan sanomisissa. Olisikin hyvä tietää, paljonko ja missä määrin tällainen katsantokanta saa suomalaisten keskuudessa kannatusta ? Vanhat komukat, kepulaiset, demarien tuomiojalaiset ja vielä ketkä muut ? Mieleen tulee ainakin Väyrysen kansalaispuolueen porukka.

http://raunolintunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/242833-sotaharjoitusten-maara-kertoo-sotakiimasta


Sotaharjoitusten määrä kertoo sotakiimasta

Otsikko on lainattu Työkansan Sanomien pääkirjoituksesta, jonka voi lukea kokonaisuudessaan alla.

Porvarimedia on tänäänkin hyökännyt voimalla Venäjän ja Valko-Venäjän terrorismin vastaista Zapad--harjoitusta vastaan. Härskein väite on, että harjoituksen tavoite on Liettuan, Puolan ja Ukrainan valtaus.

Siitä ei tietenkään puhuta, että Yhdysvallat ja sen johtama Nato on muuttanut Pohjoismaat ja Baltian ympäri vuoden jatkuvien sotaharjoitusten alustaksi. Sotilaallisena tavoitteena on eristää Pietari ja Kaliningrad kansainvälisestä meri- jaa ilmaliikenteestä.

"Suomen armeijalla on nykyisin lähes päivittäin käynnissä sotaharjoitukset koti- ja ulkomailla. Valtaosassa niistä on mukana Yhdysvallat ja sotilasliitto Nato. Ne ovat kuin kotonaan jo Suomenkin maaperällä.

Kuluva syyskuu on erityisen vilkasta sotaharjoitusten aikaa. Harjoitellaan suurta ja pienempää sotaa kriisienhallinnan verukkeella.

Kaksi esimerkkiä pienemmistä harjoituksista. Naton miinantorjuntaosasto rantautui Turkuun 1. – 4.9. Käynnin tarkoituksena oli alusten huoltaminen ja täydentäminen. Samassa yhteydessä järjestettiin harjoitus Nato-osaston ja Suomen merivoimien kesken. Rovaniemellä järjestetään 12.–14.9.Suomen ilmavoimien ja Yhdysvaltain Euroopan ilmavoimien välinen AAR-17 ilmatankkausharjoitus.

Kummallakaan sotaharjoituksella ei ole mitään tekemistä kriisienhallinnan kanssa.

Sitten kaksi esimerkkiä suuremmista harjoituksista. Ruotsissa järjestetään 8.-21.9. NOCO-17 sotaharjoitus. Se on Saksan merivoimien kansainvälinen kutsuharjoitus Nato, EU ja Naton kumppanimaille. Osallistuja maita on 16, joukossa mukana Suomi.

Ruotsissa ja eteläisen Itämeren alueella järjestetään 11.–29.9. AURORA 17 suursotaharjoitus Siihen osallistuu Ruotsista noin 20 000 sotilasta sekä joukkoja Liettuasta, Norjasta, Puolasta, Ranskasta, Tanskasta, Virosta ja Yhdysvalloista. Suomen armeijan kaikki aselajit ovat mukana harjoituksessa. Kyseessä on tosiasiassa Naton sotaharjoitus

Näilläkään suurilla sotaharjoituksilla ei ole mitään tekemistä kriisienhallinnan kanssa.

Syyskuussa ovat liikekannalla myös Suomen maakunta- ja paikallisjoukot. Näiden nykyajan suojeluskuntajoukkojen valmiutta ”kehitetään” eri puolilla Suomea. Joukot ovat aseistettuja ja valmiita iskemään ”yhteiskuntarauhan vaarantuessa”,

Valitettavasti sotakiima ei hellitä sotaharjoituksissa, se vain lisääntyy. Siksi on välttämätöntä, että Suomi irrotetaan Nato-harjoituksista ja Yhdysvaltojen sotavalmisteluista. Ja nämä epämääräiset maakunta- ja paikallisjoukot on riisuttava aseista ja lopetettava niiden ”kehittäminen”."
 
tulikomento kirjoitti:
Pyydän anteeksi trollaamistani, sillä jaan tähän väliin ihka aidon suomalaiskommunistin informaatiovaikuttamista. Kommunisti-Lintunen on sangen aktiivinen US:n blogisti, joka palvoo Putinin Venäjää ja kokee sen olevan jonkinlainen Neuvostoliiton korvike. Miehen narratiiville on ominaista Johan Bäckmanin kaltainen retoriikka (esim. "NATO-kiimasta" puhuminen), sekä ennen kaikkea se mitenkä kritiikki suunnataan AINA Yhdysvaltoja, NATO:a, EU:ta ja Suomea vastaan. Venäjän omia aggressioita ja uhittelua ei mainita.

Nostan tämän esiin siksi, että olen huomaavinani Lintusen hölinöissä yllättävän paljon samaa kuin esim. Erkki Tuomiojan sanomisissa. Olisikin hyvä tietää, paljonko ja missä määrin tällainen katsantokanta saa suomalaisten keskuudessa kannatusta ? Vanhat komukat, kepulaiset, demarien tuomiojalaiset ja vielä ketkä muut ? Mieleen tulee ainakin Väyrysen kansalaispuolueen porukka.

http://raunolintunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/242833-sotaharjoitusten-maara-kertoo-sotakiimasta


Sotaharjoitusten määrä kertoo sotakiimasta

Otsikko on lainattu Työkansan Sanomien pääkirjoituksesta, jonka voi lukea kokonaisuudessaan alla.

Porvarimedia on tänäänkin hyökännyt voimalla Venäjän ja Valko-Venäjän terrorismin vastaista Zapad--harjoitusta vastaan. Härskein väite on, että harjoituksen tavoite on Liettuan, Puolan ja Ukrainan valtaus.

Siitä ei tietenkään puhuta, että Yhdysvallat ja sen johtama Nato on muuttanut Pohjoismaat ja Baltian ympäri vuoden jatkuvien sotaharjoitusten alustaksi. Sotilaallisena tavoitteena on eristää Pietari ja Kaliningrad kansainvälisestä meri- jaa ilmaliikenteestä.

"Suomen armeijalla on nykyisin lähes päivittäin käynnissä sotaharjoitukset koti- ja ulkomailla. Valtaosassa niistä on mukana Yhdysvallat ja sotilasliitto Nato. Ne ovat kuin kotonaan jo Suomenkin maaperällä.

Kuluva syyskuu on erityisen vilkasta sotaharjoitusten aikaa. Harjoitellaan suurta ja pienempää sotaa kriisienhallinnan verukkeella.

Kaksi esimerkkiä pienemmistä harjoituksista. Naton miinantorjuntaosasto rantautui Turkuun 1. – 4.9. Käynnin tarkoituksena oli alusten huoltaminen ja täydentäminen. Samassa yhteydessä järjestettiin harjoitus Nato-osaston ja Suomen merivoimien kesken. Rovaniemellä järjestetään 12.–14.9.Suomen ilmavoimien ja Yhdysvaltain Euroopan ilmavoimien välinen AAR-17 ilmatankkausharjoitus.

Kummallakaan sotaharjoituksella ei ole mitään tekemistä kriisienhallinnan kanssa.

Sitten kaksi esimerkkiä suuremmista harjoituksista. Ruotsissa järjestetään 8.-21.9. NOCO-17 sotaharjoitus. Se on Saksan merivoimien kansainvälinen kutsuharjoitus Nato, EU ja Naton kumppanimaille. Osallistuja maita on 16, joukossa mukana Suomi.

Ruotsissa ja eteläisen Itämeren alueella järjestetään 11.–29.9. AURORA 17 suursotaharjoitus Siihen osallistuu Ruotsista noin 20 000 sotilasta sekä joukkoja Liettuasta, Norjasta, Puolasta, Ranskasta, Tanskasta, Virosta ja Yhdysvalloista. Suomen armeijan kaikki aselajit ovat mukana harjoituksessa. Kyseessä on tosiasiassa Naton sotaharjoitus

Näilläkään suurilla sotaharjoituksilla ei ole mitään tekemistä kriisienhallinnan kanssa.

Syyskuussa ovat liikekannalla myös Suomen maakunta- ja paikallisjoukot. Näiden nykyajan suojeluskuntajoukkojen valmiutta ”kehitetään” eri puolilla Suomea. Joukot ovat aseistettuja ja valmiita iskemään ”yhteiskuntarauhan vaarantuessa”,

Valitettavasti sotakiima ei hellitä sotaharjoituksissa, se vain lisääntyy. Siksi on välttämätöntä, että Suomi irrotetaan Nato-harjoituksista ja Yhdysvaltojen sotavalmisteluista. Ja nämä epämääräiset maakunta- ja paikallisjoukot on riisuttava aseista ja lopetettava niiden ”kehittäminen”."
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt tuli sellaista bolsevikkien retoriikkaa että oma halua liittyä näihin sotakiimaisiin paikallisjoukkoihin nousi uuteen huippuunsa.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Paitsi, ettei Nato ole mihinkään kerääntynyt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan siellä jotain siirtoja tehty, mutta ei Nato ole mihinkään kerääntynyt ja kuten tuossa jo todettiin niin ei se kerääntyminen ihan yksinkertainen asia ole.

Tuo ei ole tässä kuitenkaan kovin oleellista, kun ei Nato Ukrainaa puolusta jos Putin pysyttelee mustan lätäkön tuntumassa.

Huomion kiinnittäminen toisen lätäkön tuntumaan on kuitenkin ihan älykästä, jos samaan aikaan aloitellaan sotaa toisen lätäkön tuntumassa.

En väitä että näin on välttämättä tapahtumassa, mutta Putin on pelimiehiä ja harvinaisen hyvä pelimies onkin.
 
Coffee Man kirjoitti:
Onhan siellä jotain siirtoja tehty, mutta ei Nato ole mihinkään kerääntynyt ja kuten tuossa jo todettiin niin ei se kerääntyminen ihan yksinkertainen asia ole.

Tuo ei ole tässä kuitenkaan kovin oleellista, kun ei Nato Ukrainaa puolusta jos Putin pysyttelee mustan lätäkön tuntumassa.

Huomion kiinnittäminen toisen lätäkön tuntumaan on kuitenkin ihan älykästä, jos samaan aikaan aloitellaan sotaa toisen lätäkön tuntumassa.

En väitä että näin on välttämättä tapahtumassa, mutta Putin on pelimiehiä ja harvinaisen hyvä pelimies onkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä. Itseänihän stressaa ajatus, että jos siellä meneekin ajatukset sitä rataa, että Ukraina ja VV:hän on sidottu jo, rimpuilkoot, mutta Itämeren piirissä on vielä pari NATOon kuulumatonta maata jotka ovat kovasti tekojen tasolla sinne päin liukumassa jos niistä ei nappaa kiinni...
 
Jukkis kirjoitti:
Kyllä. Itseänihän stressaa ajatus, että jos siellä meneekin ajatukset sitä rataa, että Ukraina ja VV:hän on sidottu jo, rimpuilkoot, mutta Itämeren piirissä on vielä pari NATOon kuulumatonta maata jotka ovat kovasti tekojen tasolla sinne päin liukumassa jos niistä ei nappaa kiinni...
Klikkaa laajentaaksesi...


Ukraina vain täytyy saada haltuun ensin koska se on lipeämässä käsistä ja läntisten turvatakuiden piiriin.
Suomi katsotaan jo nyt Yhdysvaltain tärkeäksi liittolaiseksi joka hyvin todennäköisesti laukaisisi suursodan.
 
Putin tuskin on niin tyhmä, että käynnistäisi Euroopassa kahden rintaman sodan. Uskoisin, että hän on hyvin perillä armeijansa todellisesta suorituskyvystä. Ukraina on jotenkin ratkaistava, ennenkuin paukut riittävät muuhun.
 
Coffee Man kirjoitti:
Putin on pelimiehiä ja harvinaisen hyvä pelimies onkin
Klikkaa laajentaaksesi...

Mistäköhän tämäkin harha saa pontta niin paljon, että näin menee läpi. Eihän Krimi mikään menestys ollut. Rahaa palaa koko ajan, syö armeijan voimavaroja ja kaiken lisäksi varmistaa Ukrainasta pitkään Venäjälle vihamielisen ja katkeran valtion. Syyria puolestaan toki kertoo Venäjälle heidän teknisen takamatkansa karmean määrän niin myös sen, että kaukana sotiminen on helvetin kallista. Samaan aikaan venäläisten ostovoima jatkaa laahaamistaan, integraatio on pysähtynyt, innovaatiot ja tuotekehitys tai kilpailukykyinen tuotanto ylipäätään puuttuu ja varmuusrahastot hupenevat silmissä. Kaiken lisäksi maa on ajautunut kansainväliseen henkipaton asemaan.

Putin ei ole mikään pelimies näin ollen. Rikollinen joka on toki onnistunut maan kehityksen alasajon hinnalla pitämään itsensä vallassa mutta jonka kokoaikainen huoli on tulla väkivalloin syrjäytetyksi. Oikea pelimies olisi tehnyt tämän romuttamatta oikeusvaltiota ja silti laillistanut omat busineksensa. Samaten fiksu ei olisi patsastellut narsistisena julkisuudessa vaan toiminut eminenssinä näennäisten vallanpitäjien taustalla myymättä omaa yksityisyyttään.

Putin ei analysoi vaan tekee impulsista päätöksiä toinen toisen perään.
 
tulikomento kirjoitti:
Nostan tämän esiin siksi, että olen huomaavinani Lintusen hölinöissä yllättävän paljon samaa kuin esim. Erkki Tuomiojan sanomisissa. Olisikin hyvä tietää, paljonko ja missä määrin tällainen katsantokanta saa suomalaisten keskuudessa kannatusta ? Vanhat komukat, kepulaiset, demarien tuomiojalaiset ja vielä ketkä muut ? Mieleen tulee ainakin Väyrysen kansalaispuolueen porukka.

http://raunolintunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/242833-sotaharjoitusten-maara-kertoo-sotakiimasta
Klikkaa laajentaaksesi...
Taas yksi hyvä esimerkki siitä kuinka sosialistinen ideologia uppoaa niin syvälle geeneihin ettei aivot kykene hahmottamaan edes periaatteellista eroa entisen Neuvostoliiton ja nykyisen Putinin diktatuurin välillä. Mikä tahansa yhteiskunnallinen hallintomalli kelpaa kunhan se sortaa/alistaa kansalaisiaan mahdollisimman tehokkaasti. Jostain näitä humaanin ihmisyyden vastaisia hirviöitä sikiää edelleenkin..

Voisin suositella Rauno Lintuselle huomenna ensi-illastaan tulevan "Ikitie" elokuvan katsomista:
http://suomifinland100.fi/project/ikitie-elokuva/
Todennäköisesti hän ei selviä ilman orgasmeja niistä kohtauksista joissa sosialistisen hallinnon realismi osuu konkreettisella tavalla yksittäisen ihmisen kohdalle.

P.S. Elokuva perustuu historiallisiin tositapahtumiin Stalin hallinnon aikana Vienan Karjalassa..
 
Vonka kirjoitti:
Juu, niin on. En kyllä usko. Krimille on liian pitkä matka Minsk-linjalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta tulikin mieleen että Putin rakastaa yllättäviä siirtoja.

Mitä tapahtuu jos Putin tekee sen mitä kukaan ei odota...hyökkää täydellä voimalla Kiovaan?

Risk_Lautapeli_2.jpg


Siitä olen ainakin ihan varma, että siinä menisi aika monella taholla kupit nurin...ainakin vähäksi aikaa :D

Enemmän kuitenkin kiinnostaa ne muut seuraukset. Kiova on Euroopasta katsottuna jotain ihan muuta kun laivastotukikohta jossain hevon kuusessa.
 
Viimeksi muokattu:
tiedotusosasto kirjoitti:
Mistäköhän tämäkin harha saa pontta niin paljon, että näin menee läpi. Eihän Krimi mikään menestys ollut. Rahaa palaa koko ajan, syö armeijan voimavaroja ja kaiken lisäksi varmistaa Ukrainasta pitkään Venäjälle vihamielisen ja katkeran valtion. Syyria puolestaan toki kertoo Venäjälle heidän teknisen takamatkansa karmean määrän niin myös sen, että kaukana sotiminen on helvetin kallista. Samaan aikaan venäläisten ostovoima jatkaa laahaamistaan, integraatio on pysähtynyt, innovaatiot ja tuotekehitys tai kilpailukykyinen tuotanto ylipäätään puuttuu ja varmuusrahastot hupenevat silmissä. Kaiken lisäksi maa on ajautunut kansainväliseen henkipaton asemaan.

Putin ei ole mikään pelimies näin ollen. Rikollinen joka on toki onnistunut maan kehityksen alasajon hinnalla pitämään itsensä vallassa mutta jonka kokoaikainen huoli on tulla väkivalloin syrjäytetyksi. Oikea pelimies olisi tehnyt tämän romuttamatta oikeusvaltiota ja silti laillistanut omat busineksensa. Samaten fiksu ei olisi patsastellut narsistisena julkisuudessa vaan toiminut eminenssinä näennäisten vallanpitäjien taustalla myymättä omaa yksityisyyttään.

Putin ei analysoi vaan tekee impulsista päätöksiä toinen toisen perään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Heidän tavoitteensa on yhdistää Äiti Venäjä joka on Rooman laillinen seuraaja, se on tärkeämpää heille kuin henkilökohtainen etu tai kukaan yksilö.

Se että joku on huijannut itselleen miljardeja ei ole mitenkään ristiriidassa tämän kanssa, he ovat lisäksi polttaneet suuren osan näistä varoistaan varustaakseen armeijoita.
Monet olisivat voineet paeta omaisuuksineen, se että rivit pitävät kertoo jostakin mikä kannattaa ottaa vakavasti.

Muistan kun Syyrian kapinalliset esittelivät Venäjän ulkomaantiedustelun ruumiita jotka olivat repineet pudonneesta kopterista, kaikilla löytyi ikonit lompakosta.
Voin luetella vaikka kuinka paljon esimerkkejä että siellä on taustalla aivan oikeaa uskoa omaan asiaan.
 
Coffee Man kirjoitti:
Tuosta tulikin mieleen että Putin rakastaa yllättäviä siirtoja.

Mitä tapahtuu jos Putin tekee sen mitä kukaan ei odota...hyökkää täydellä voimalla Kiovaan?

Siitä olen ainakin ihan varma, että siinä menisi aika monella taholla kupit nurin...ainakin vähäksi aikaa :D

Enemmän kuitenkin kiinnostaa ne muut seuraukset. Kiova on Euroopasta katsottuna jotain ihan muuta kun laivastotukikohta jossain hevon kuusessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan haluaisivat ensin tuhota Ukrainan armeijat Dneprin itäpuolelle, sitten katsoa miten tilanne kehittyy, Dneprin tasa on minimitavoite jos sota alkaa.
 
MAAKK pelottaa putinisteja? :D
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top