Näin oli mutta jenkit myös kylmän sodan aikana siellä pörräsivät. Muistaakseni täällä ollut joskus juttuakin. Toivottavasti joku tietäjä voisi kertoa enemmän. @fulcrum
Äänestys Zapad 2017
- Viestiketjun aloittaja Tyrsky
- Aloitus PVM
YliKoo
Greatest Leader
Vai oliko se Vodka-luokan vene
Pihatonttu
Respected Leader
Hyvä paikka salakapakalle?
Vonka
Supreme Leader
¨
Puolalaiset, saksalaiset, kaikki pyörivät Itämerellä. Ja USA paha, hyvin bad boy, vy ponimayete? Mutta rauhanleiri, Zapad ja palvelinestohyökkäys... Occamin partaveitsi vie itään. Loput salaliittoketjussa.
Hyvää yötä.
Juu, kyllä se oli Whisky-luokan sukellusvene, joka oli karilla. Englanniksi Whisky on the rocks.
Mutta Kaliningradissa kännyjammeri, joka tukkii Gotlannin ja Ahvenanmaan? Tota-tota...
edit typo
AKE-ukki
Respected Leader
Vai oliko se Vodka joka aiheutti sen, että Whisky ajoi karilleVai oliko se Vodka-luokan vene
Vonka
Supreme Leader
Vai oliko se Vodka joka aiheutti sen, että Whisky ajoi karille
Taisi muuten mennä juuri näin.
tulikomento
Supreme Leader
Viittaat varmaankin näihin tutkimuksiin, joita on julkaistu aiheesta. Pääväittämä on se, että vuoden 1981 "Whisky on the Rocks" -tapauksen jälkeen NATO-maiden (erit. USA, Britannia) sukellusveneet loukkasivat säännöllisesti Ruotsin alueellista koskemattomuutta. Väitetään, että tämä oli osa Reaganin aggressiivista neuvostovastaista kampanjaa. Tarkoitus oli asettaa ruotsalaisten aktiivinen rauhanpolitiikka naurunalaiseksi. Toisin sanoen pääministeri Palme paasasi aseriisunnasta, vaikkei kyennyt edes puolustamaan omaa maataan. Ruotsissa neuvostovastaisuus lisääntyi kovaa vauhtia sukellusvenejahtien myötä. Kaikki kun olettivat venäläisten olevan asialla.
80-luvulla Ruotsin merivoimat jahtasivat näitä haamusukellusveneitä ja jahdeissa käytettiin kovia ampumatarvikkeitakin. Yhtään sukellusvenettä ei saatu kiinni tai upotettua. Näissä tutkimuksissa kysytään myös, että oliko tarkoituskaan ? Tiesivätkö Ruotsin puolustusvoimat tästä länsivaltojen operaatiosta ? Jos tiesivät, niin olisivatko halunneet upottaa näiden sukellusveneitä ?
Yleisesti ottaen Tunanderia pidetään ihan uskottavana tutkijana, ei minään foliohattupäähörhönä.
AKE-ukki
Respected Leader
Kuntoutusloman Siberiaan... toistaiseksi.
Kuka murhasi Palmen? Ei taida ihan suoraan liittya ita-lansi -otteluun, ja siksi hankalasti arkistoista tutkittavissa.
- mutta liittyy nk. aktiiviseen rauhanpolitiikkaan
Tuon Tunanderin kirjan taustatarinan pohjalle on tehty hyva tv-dekkarisarja. Naytettiin Englannissa viime talvena; olettaisin (?) etta myos Suomessa.
- hyvat heput ja pahat heput saatiin sekoitettua kahdella eri tasolla. No, nerokas etsiva selvittaa kaiken
- hyvat heput ja pahat heput saatiin sekoitettua kahdella eri tasolla. No, nerokas etsiva selvittaa kaiken
tulikomento
Supreme Leader
Minkä niminen sarja ?
Täytyy sanoa, etten merimiesaikoinani näin seilissä ollut. Seuraava askel olisi ollut mantereelle ajaminen. Kapteeni sai varmaan kotona oikein päänsilitystä.
Leningradissa käydessäni yksi kommodori kertoi, että kiville ajettiin kun oikeat merimiehet oli juonut huonoa vodkaa ja olivat tosi sairaana. Ikävä kyllä olivat päästäneet jonkun mutterilaakson miehen komentosillalle.
Vonka
Supreme Leader
Vahva sivupolku.
Todennäköisesti Christer Pettersson, Sollentunan alkoholisti ja narkomaani, ja vahingossa. Hänen piti ampua aivan toinen, huumekauppias Sigge Cedergren, joka asui siinä vieressä Sveavägenillä. Pettersson oli varastanut Cedergreniltä myös aseen, ja hän ainakin tiesi, missä Sigge säilytti revolveriaan. Koko illan Pettersson oli ollut Cedergrenin pelisalilla mutta Sigge ei ilmestynyt sinne. Lisbeth Palme tunnisti hänet.
Käräjäoikeus tuomitsi Petterssonin elinkautiseen, mutta hovioikeus ei pitänyt todisteita täysin riittävinä. Näin murha jää ikiajoiksi ratkaisematta ja salaliittoteorioille jää kasvupohja. Viimeisinä elinvuosinaan Pettersson tunnusti monta kertaa asian kavereilleen ja myös viimeiselle morsiamelleen, jota pyysi kertomaan kaiken kuolemansa jälkeen ainakin rikostoimittajille.
Poliisien mukaan myös kaikesta materiaalista, mitä Petterssonilta jäi, olisi ollut hyötyä, jos se olisi ollut käytössä tutkinnan aikaan, vaikka mitään avaintodistetta ei enää ole.
Eikä tule.
Viimeksi muokattu:
En kylla muista (harrastan medioissa tata nytkin kaytossa olevaa aktiivista PULL-metoodia ja passiivisesti sohvalle lysahdan vasta kun vasyttaa (PUSH- metoodi toimii yhdella painalluksella
), eli ei jaa kuin paapiirteet mieleen). Veikkaan, etta se oli niita englantilaisten tekemia Wallander -juttuja (joissa roolihahmot puhuvat englantia, vaikka kuvaukset on tehty paaosin Ruotsissa... oli tosin tassa lahella, rannalla oleva talo sekin kaytossa, kun otetaan lahinna sisakuvia ja sitten ulos merelle nakymia, saadaan leikattua mukaan, joukon jatkoksi, ilman etta kukaan huomaa mitaan. Paitsi ne, jotka jotain ymmartavat ruottalaisten ikiomista antiikki-huonekalutyyleista ).
Tiesin, etta HUMINT taalla toimii. Kiitos!
- tapahtuman aikaanhan huhuiltiin, etta se oli suora seuraus jostain Palmen henk. koht. maaraamasta aseviennin "embargo'sta"
- sitakaan en enaa muista, kenelle mukamas vehkeet olisivat menneet (ennen kuin kauppa pantiin jaihin)
Siis sita samaa aktiivista rauhanpolitiikkaa, mita vaitetyt & virtuaaliset lansisuklarit oli "lahetetty torpedoimaan". ETTEI NYT IHAN OT olisi nama jutut...
Yhdessä elokuvassa (ihan uskottavasti) syylliseksi pistettiin Etelä-Afrikka. Ihan mielenkiintoinen teoria, E-Afrikka ei tosiaankaan ollut mikään hempeilevä valtio, etenkään sen tiedustelu- ja turvallisuusorganisaatiot (esim. BOSS/DONS/DMI/NIS) https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_Bureau_of_State_Security
Epätodennäköinen skenaario, mutta elokuva oli ihan viihdyttävä.
Osasto 31
Kapteeni
Ihan vain huvikseen, tässä on wikipediasta revitty organisaatiokartta perustuen apartheid ajan jälkeisiin tutkimuksiin:
Kannattaa ihan oikeasti tutustua aiheeseen. Pirullinen järjestelmä.
Tuosta puuttuu viela paljon. Badger ja Koevoet (sorkkarauta) ovat jo yksittaisina aiheina kirjan arvoisia.
Mutta (yo. spekulaation pohjalta) ei olisi Palme ollut ensimmainen ruotsalainen, joka "kaatui" samojen toimijoiden johdosta. SAIMR oli (voi lukea lisaa ISBN 978-1-84904-158-4) vaitetysti niiden toimien koordinoija, jotka johtivat Hammarskjoeldin kuolemaan. Puuttuu tuosta kaaviosta ja mukana kuviossa oli myos suihkuhavittaja (viittaa valtiotoimijaan, koska muilla oli vain surkea Fouga, antamassa Katangan palkkasotureille ilmatukea).
Mutta (yo. spekulaation pohjalta) ei olisi Palme ollut ensimmainen ruotsalainen, joka "kaatui" samojen toimijoiden johdosta. SAIMR oli (voi lukea lisaa ISBN 978-1-84904-158-4) vaitetysti niiden toimien koordinoija, jotka johtivat Hammarskjoeldin kuolemaan. Puuttuu tuosta kaaviosta ja mukana kuviossa oli myos suihkuhavittaja (viittaa valtiotoimijaan, koska muilla oli vain surkea Fouga, antamassa Katangan palkkasotureille ilmatukea).