ajs178
Respected Leader
Ruotsilla myös saattaa olla jonkinlainen halu ajaa venäläiset pois rannikkonsa edustalta - tosin ei ehkä enää kykyä siihen
Zapad 2021
- Viestiketjun aloittaja TomTom
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- 2021 sotaharjoitus venäjä zapad
ajs178
Respected Leader
Voisivat osana zapadia lastata vaunut lentokoneisiin ja ajaa edes takaisin Kaliningradin ja Pietarin väliä. Sitten kun tähän on turruttu kymmenennen reissun jälkeen, niin kääntävätkin koneet Ahvenanmaan ylle ja tiputtavat joukot sinne. Voisivat ottaa sen riskin, että Suomessa ei poliitikoilla riitä rohkeutta antaa lupaa ampua isoja kuljetuskoneita alas ainakaan tarpeeksi nopeasti tilanteen ollessa vielä päällä. Samaan aikaan voisi olla joku harhautusoperaatio käynnissä rajajoosepissa, joka vie kaiken huomion
Puhutko nyt tästä zapad harjoituksesta vai mistä?
Eli kun iljushinit lentää Itämerellä niin Suomen valmius vastatoimiin on eri, jos siellä on BMD panssareita kyydissä kuin koneet olisi lastattu vain pelkällä miesvoimalla?
Eiköhän kyky vastata ole sama riippumatta siitä onko kyydissä rautaa vai lihasta.
Lisäksi reaaliaikaista kykyä tietää koneiden sisältö, niin sitäkin sietää epäillä.
Jos koneeseen nousee pelkät sotilaat, se kestää minuutteja. Jos siihen lastataan vaunut, jotka pitää ensin varustaa pudotuslaitteistoilla, se kestää tunteja. Ja koneeseen menee komppania jalkaväkeä, mutta vain muutama vaunu. Pataljoonan maahanlaskun valmistelu kaluston kanssa vaatii siten huomattavasti pidemmän ajan ja huomattavasti enemmän koneita, useita laivueita. Kyseiset koneet pitää ensin keskittää vaikkapa Pihkovaan, jossa sitten tehdään lastaus ennen kuin päästään ilmaan.
Ja kun koneet ja kalusto makaavat tunteja kentällä lastattavana, saadaan ennakkovaroitus ja voidaan seurata mitä koneisiin lastataan. Pelkästään usean kuljetuskonelaivueen keskittäminen johonkin maahanlaskujoukon varuskuntaan antaa ennakkovaroituksen. Ja kun ne lähtevät liikkeelle, laivueet pitää ottaa ilmassa kokoon joka sekin kestää jonkin aikaa, ennen kuin ne voivat lähteä lentämään kohti kohdetta. Jälleen saadaan ennakkovaroitus. Jos useampi laivue sitten lähtee kohti Suomenlahtea, on aikaa ottaa Hornetit ilmaan. Pelkästään Hornet lentue on riittävä uhka ilmassa, niin että maahanlaskua ei voida toteuttaa. Jos sitten kuljetuskoneiden suojaksi laitetaan hävittäjiä, sehän se vasta kertookin että jotain on tekeillä ja voidaan laittaa enemmän omaa kalustoa liikkeelle.
Mutta jos sen sijaan muutama kuljetuskone lentää saattamattomana pitkin Suomenlahtea, mitä tapahtuu kokoajan, ja kääntyy yllättäen Maarianhaminan kohdalla pohjoiseen ja pudottaa muutaman sata sotilasta, siiden on vaikea reagoida.
Jos tämä tehdään normaaliaikana, pienetkin liikkeet herättävät kiinnostusta. Jos se tehdään ison harjoituksen aikana, on paremmat mahdollisuudet hämätä ja antaa kuva että kyseessä on normaalia harjoitustoimintaa. Mikä on yksi syy miksi Venäjä tätä kokoajan tekee.
Kaluston lastausta Viipurin satamassa
Tuosta voi poimia aluksen nimen:
MarineTrafficin mukaan kyseinen Holmogori (Kholmogory) on nyt aamulla Suomenlahdella Pernajan eteläpuolella menossa länteen, ilmoitettuna päämääränä Baltijskin satama Kaliningradissa.
Vertailun vuoksi Ivan Gren -luokan maihinnousualus Pjotr Morgunov oli eilen Latvian talousvesialueella.
Tuosta voi poimia aluksen nimen:
MarineTrafficin mukaan kyseinen Holmogori (Kholmogory) on nyt aamulla Suomenlahdella Pernajan eteläpuolella menossa länteen, ilmoitettuna päämääränä Baltijskin satama Kaliningradissa.
Vertailun vuoksi Ivan Gren -luokan maihinnousualus Pjotr Morgunov oli eilen Latvian talousvesialueella.
Olympiakasarmi
Kenraali
Sattumoisin myös Kiina harjoittelee siviilialusten käyttöä mahdollisessa Taiwanin maihinnousussa.
China reportedly converted civilian ferries for amphibious assault operations
China has converted civilian ferries for use in military amphibious operations, potentially enabling the country to significantly surge its amphibious assault capabilities in a contingency like a Taiwan invasion, according to a new report.
www.defensenews.com
Haluamatta mitenkään vähentää Zapadiin ja muihin slobojen tekemisiin liittyvää jännitystä ja poppareista nauttimista foorumilla, näkisin että;
Kun Venäjä sulkee omia nettiyhteyksiä, harjoittelee toimenpiteitä kansainvälisiä maksuverkkoja vastaan, tekee kybertestejä jne. se mitä ilmeisimmin tekee sen puolustustarkoituksessa.
Venäjällä, vaikka pelleileekin internetissä ja kiusaa muita palvelunestohyökkäyksillä, suojelemalla ja todennäköisesti ohjaamalla verkkorikollisia, yms. , on valtava riski itsellään että vastapuoli, länsi, tai vaikka Suomi, iskee sotatilanteessa heidän tietoverkkoihinsa ja tietojärjestelmiinsä hyvin voimakkaasti. Siinä ei ainostaan kriisiydy siviiliyhteiskunta suurella nopeudella, se vaikuttaa välittömästi myös sotilaallisiin resursseihin. Jotta tähän pystytään varautumaan, harjoittelemaan insident response -prosesseja, löytämään heikkouksia tai mahdollisia kätkettyjä jekkuja, oppimaan, suunnittelemaan, tiedottamaan oikeita tahoja, ajamaan forensiikkaa ja löytämään syyllisiä - noita toimenpiteitä ja harjoituksia on tehtävä aika useasti ja laajasti. Niitä tehdään jokaisessa tietoturvansa vakavasti ottavassa yrityksessä ja valtiollisella tasolla näiden tekeminen huomaamattomasti, etenkin silloin kun oma infra ei välttämättä ole aivan huippujiirissä, näkyy ulospäin.
SWIFT:in sulkeminen Venäjältä on Venäjälle katastrofi, mutta niin on myös Suomenlahden sulkeutuminen rahtiliikenteeltä.
Kun Venäjä harjoittelee lahden sulkemista itse, voi miettiä mikä on se skenaario, jossa tämä tulisi kyseeseen. Yksi on tietenkin lyhytaikainen sulkeminen jonkin hyökkäyksellisen operaation turvaamiseksi, mutta onko tämä edes tarpeen, tai millainen operaatio olisi tällöin kyseessä. Mikäli kansainvälisen reittiliikenteen annetaan jatkua, haittaa se todennäköisimmin puolustajaa, joka joutuu mahdollisesti ottamaan tämän huomioon omissa vastatoimissaan. Ellei puolustaja sitten ole valmis aiheuttamaan tappioita myös ulkopuolisille aluksille.
Tietenkin rahtiliikenteen sulkeminen haittaa myös Suomea ja Viroa, mutta kumpaakaan se ei vielä eristä ulkomaailmasta. Sen sijaan Venäjältä itseltään katkeaa noin 60% kaikesta ulkomaan rahtiliikenteestä.
Tämän perusteella voisi pitää todennäköisimpänä skenaariona puolustuksellista harjoitusta, jossa pyritään estämään liikenne Suomenlahdelle, mukaan lukien sen perukka - vaikka siinä loppuukin oma ulkomaankauppa. Ulkomaankauppa saattaa olla loppunut jo em. swift-pakotteiden vuoksi.
En toki halua vähätellä uhkaa.
Viimeksi muokattu:
Mietin samaa; tuo elson massiivinen käyttäminen harjoituksessa on mannaa länsimaille. Ihanaa tiedusteludataa saadaan väistämättä, vaikka sitäkoitettaisiin obfuskoidakin ja tehdä harhautuksia. Siinä kusee kyllä joko vähän, tai enemmän, omille kengilleen.
Huomattavasti parempi tapa on olla vaan täysin hiljaa, olematta olemassa ja koskaan kuullutkaan mistään tommosesta.
Logistiikkaharjoituksia ainakin Pohjoisessa laivastossa, Läntisessä sotilaspiirissä ja Eteläisessä sotilaspiirissä.
Väitteitä reservien käskemisestä palvelukseen.
Kaliningradiin koottu porukkaa. Pohjoisen laivaston merijalkaväkeä paikalla ainakin kolmatta viikkoa. Erikseen on mainittu 61. merijalkaväkiprikaati Petsamon suunnalta.
Viipurista lähtenyt rahtialus on nyt Latvian edustalla.
Väitteitä reservien käskemisestä palvelukseen.
Kaliningradiin koottu porukkaa. Pohjoisen laivaston merijalkaväkeä paikalla ainakin kolmatta viikkoa. Erikseen on mainittu 61. merijalkaväkiprikaati Petsamon suunnalta.
Viipurista lähtenyt rahtialus on nyt Latvian edustalla.
arix
Respected Leader
Onkohan Latvialla ja Liettualla minkäänlaista ohjustorjuntakykyä?
ak.tied
Greatest Leader
Jotain Naton resursseja korkeintaan voisi kuvitella. Aika jv-painotteinen taitaa olla Nato-joukkojen kokoonpano Baltiassa + ilmapoliisit Ämarissa.
Luomussalami
Kersantti
Totta. Valtion suurempiin tarpeisiin Venäjä on varmaan varautunut vähentämään USDn tärkeyttä vientiin ja tuontiin; jospa osittain euroina, luulen että TARGET2 hyväksyy joidenkin non-euro alueiden keskuspankkeja EUR toimituksiin (esim Romania ja Bulgaria).
Panschinilta päivitystä Zapadin valmisteluista
https://mitavanjatpuuhaa.blogspot.com/2021/08/sodan-ensivaiheet-harjoituskeskiossa.html
Harjoitusskenaariossa Poljarnaja-niminen valtio vahvistaa asevoimiaan ja heittäytyy aggressiiviseksi. Valtion nimi kuulostaa sangen pohjoiselta.
” - - harjoituksen tavoitteena on parantaa Venäjän ja Valko-Venäjän asevoimien yhteisoperaatiovalmiutta liittovaltion alueellisen yhtenäisyyden vaalimiseksi. Harjoitusskenaariossa kuvitteellinen ”Poljarnaja”-valtio vahvistaa asevoimiensa suorituskykyjä ja painostaa sotilaallisesti kuvitteellista ”Keskusfederaatiota”, mikä johtaa lopulta aseelliseen yhteenottoon.”
Harjoitusalueetkin sijaitsevat aika lähellä.
”Kenraalimajuri Iljinin mukaan Zapad-harjoituksia pidetään Valko-Venäjän ja Venäjän Läntisen sotilaspiirin harjoitusalueilla sekä eteläisellä Itämerellä että Suomenlahdella.”
”Kenraalimajuri Iljinin mukaan harjoitusjoukon kokonaisvahvuus on noin 200 000 sotilasta.”
”Lisäselvityksenä todettakoon, että strategisissa harjoituksissa kuten Zapadissa harjoitellaan kaikkien tärkeimpien sotilas- ja siviilisuorituskykyjen sodanaikaista johtamista ja yhteistoimintaa. Täten harjoitus koskee tavalla tai toisella kaikkia Venäjän sotilaspiirejä ja yleisesikunnan suorassa johdossa olevia aselajeja (vast.) sekä keskeisimpiä siviiliviranomaisia, kuten hätätila-, sisä- ja valtiovarain- sekä kuljetusministeriöitä, turvallisuuspalvelua, rajajoukkoja ja kansalliskaartia.”
”Esimerkiksi rauta- ja maantiekuljetusten päätteeksi Viipurissa lastattiin siviilialuksiin 100 tonnia sotavarustusta, mitkä toimitettiin merikuljetuksella Itämeren laivaston joukoille. Käytännössä huoltojoukot harjoittelivat liikekannallepanon yhteydessä tapahtuvaa sodanajan armeijan täydentämistä ja varustamista.”
”Leningradin alueella sijaitsevan 6. Armeijan tiedustelujoukot ovat puolestaan valmistautuneet lähestyvään pääsotaharjoitukseen harjoittelemalla vihollisen selustassa toteutettavia tuhotöitä.”
https://mitavanjatpuuhaa.blogspot.com/2021/08/sodan-ensivaiheet-harjoituskeskiossa.html
Harjoitusskenaariossa Poljarnaja-niminen valtio vahvistaa asevoimiaan ja heittäytyy aggressiiviseksi. Valtion nimi kuulostaa sangen pohjoiselta.
” - - harjoituksen tavoitteena on parantaa Venäjän ja Valko-Venäjän asevoimien yhteisoperaatiovalmiutta liittovaltion alueellisen yhtenäisyyden vaalimiseksi. Harjoitusskenaariossa kuvitteellinen ”Poljarnaja”-valtio vahvistaa asevoimiensa suorituskykyjä ja painostaa sotilaallisesti kuvitteellista ”Keskusfederaatiota”, mikä johtaa lopulta aseelliseen yhteenottoon.”
Harjoitusalueetkin sijaitsevat aika lähellä.
”Kenraalimajuri Iljinin mukaan Zapad-harjoituksia pidetään Valko-Venäjän ja Venäjän Läntisen sotilaspiirin harjoitusalueilla sekä eteläisellä Itämerellä että Suomenlahdella.”
”Kenraalimajuri Iljinin mukaan harjoitusjoukon kokonaisvahvuus on noin 200 000 sotilasta.”
”Lisäselvityksenä todettakoon, että strategisissa harjoituksissa kuten Zapadissa harjoitellaan kaikkien tärkeimpien sotilas- ja siviilisuorituskykyjen sodanaikaista johtamista ja yhteistoimintaa. Täten harjoitus koskee tavalla tai toisella kaikkia Venäjän sotilaspiirejä ja yleisesikunnan suorassa johdossa olevia aselajeja (vast.) sekä keskeisimpiä siviiliviranomaisia, kuten hätätila-, sisä- ja valtiovarain- sekä kuljetusministeriöitä, turvallisuuspalvelua, rajajoukkoja ja kansalliskaartia.”
”Esimerkiksi rauta- ja maantiekuljetusten päätteeksi Viipurissa lastattiin siviilialuksiin 100 tonnia sotavarustusta, mitkä toimitettiin merikuljetuksella Itämeren laivaston joukoille. Käytännössä huoltojoukot harjoittelivat liikekannallepanon yhteydessä tapahtuvaa sodanajan armeijan täydentämistä ja varustamista.”
”Leningradin alueella sijaitsevan 6. Armeijan tiedustelujoukot ovat puolestaan valmistautuneet lähestyvään pääsotaharjoitukseen harjoittelemalla vihollisen selustassa toteutettavia tuhotöitä.”
Unkari olisi ehkä hyvä ehdokas ("saarron murtoon") mutta ei kuulu TARGET2 alueeseen. Luulisi kyllä, että jos noin järeitä keinoja Venäjää vastaan käytetään, niin reiät on kyllä tukittu muiltakin osin, jotka vain läntisen talousmaailman käsissä ovat.
Tämän syksyn paikallispuolustusharjoitukset osuvat mielenkiintoiseen ajankohtaan. Saapa nähdä, miten lähelle tuo asevoimiensa suorituskykyjä kohentava Poljarnaja-valtio osuu maantieteellisesti.
“It is fair to assume that the Central Federation is Russia and Belarus, or the Union State. It is not surprising.
The Western group, however, is much more interesting. We have three ‘conditional’ states: Nyaris, Pomorie, and the Polar Republic (Нярис, Помория, Полярная Республика).”
rochan-consulting.com
“It is fair to assume that the Central Federation is Russia and Belarus, or the Union State. It is not surprising.
The Western group, however, is much more interesting. We have three ‘conditional’ states: Nyaris, Pomorie, and the Polar Republic (Нярис, Помория, Полярная Республика).”
Zapad-2021 Strategic-Operational exercise – part 8 (Opposing forces) - Rochan Consulting
Today’s entry is based on Obronny’s Twitter post. Zapad-2017 and conditional enemies As you may...
rochan-consulting.com
TeVu
Kapteeni
"Harjoitusskenaariossa kuvitteellinen ”Poljarnaja”-valtio vahvistaa asevoimiensa suorituskykyjä ja painostaa sotilaallisesti kuvitteellista ”Keskusfederaatiota”, mikä johtaa lopulta aseelliseen yhteenottoon.”
www.hs.fi
Puolustusvoimat | Maavoimat suunnittelee suurta teknologialoikkaa, taistelujoukkojen koko panssaroitu kuljetuskalusto uusitaan – hanke maksaa kaksi miljardia
Kahden miljardin euron suurhankkeessa aiotaan ostaa satoja panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja sekä uusia tuhannen tela-ajoneuvon armada.
www.hs.fi