Ahvenanmaa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Hmm..

Mites noin niin kuin sotilaallisesta näkökulmasta tämä Ahvenanmaan itsenäisyys menisi? Voisiko siitä olla Suomelle jopa jotain iloakin? Siis muutenkin kuin, että päästäisiin yhdestä riippakivestä eroon?

No, NATO-jäsenenä Ahvenanmaa militarisoisi itsensä, eli sinne tulisi jonkinlainen NATO-tukikohta. Eli näin ollen saataisiin lähelle lisää tulivoimaa liittolaisilta, josta ei tarvitsisi maksaa pennin jeniä, ja josta saattaisi tietyissä tilanteissa olla jotain iloakin.

Oma näkemys on, että Ahvenanmaa ei tule irtoamaan Suomesta, koska niiden nykyasema on hyvä, ja itsenäisinä harteille tulisi lisäkustannuksia (mm. maanpuolustus) ja "geopoliittisia riskejä", joita tuskin haluavat ottaa. Mutta saahan sitä aina toivoa... :rolleyes:

En tunne Affenanmaan separatistijengiä, mutta veikkaan, että mennään rajusti fiilispohjalta, eikä olla jaksettu miettiä asian todellisia seurauksia. Tai sitten vaan "persuillaan" ja keräillään protestiäänet pois ilman todellista tahtoa tehdä mitään konkreettista itsenäisyyden eteen. Tarkoittaen siis sitä, että "itsenäisyys" saattakin lennossa muuttua parempia etuuksien kiristämiseen Suomelta tai vastaavaa ;)
 
Viimeksi muokattu:
elso kirjoitti:
Oma näkemys on, että Ahvenanmaa ei tule irtoamaan Suomesta, koska niiden nykyasema on hyvä, ja itsenäisinä harteille tulisi lisäkustannuksia (mm. maanpuolustus) ja "geopoliittisia riskejä", joita tuskin haluavat ottaa. Mutta saahan sitä aina toivoa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Harmi että Ahvenanmaan irroittaminen Suomesta on vain siellä esitettävän aloitteen tai järjestettävän äänestyksen varassa. Voisihan saman aloitteen tehdä Suomessa Ahvenanmaan ulkopuoleltakin.
Pääasia että lopputulos olisi sama.
 
*vihapuhe-huumoria*

Täällä kun kovasti puhutaan 30 000 maahantulijasta... Niin nähtävästi meillä on jo ollut pitkän aikaa 30 000 parasiittia ihan omasta takaa. :D Voisiko nuo äänestää pois Suomesta? :D
 
Miten RKP suhtautuisi Åxitiin? Olisiko se jonkinlainen katastrofi?
Toisaalta se voisi helpottaakin suhteita esim perussuomalaisiin, kun ei enää tarvitse puolustella Affenanmaan erityisasemaa, joka on mannersuomalaisten näkökulmasta vähintäänkin epäreilu.
 
NATO tukikohtahan olisi oikea onnenpotku Ahvenanmaalle. Rahaa tulisi viinakauppoihin, kasinoihin ja ilotaloihin ovista ja ikkunoista :)
 
Sardaukar kirjoitti:
*vihapuhe-huumoria*

Täällä kun kovasti puhutaan 30 000 maahantulijasta... Niin nähtävästi meillä on jo ollut pitkän aikaa 30 000 parasiittia ihan omasta takaa. :D Voisiko nuo äänestää pois Suomesta? :D
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole ahvenanmaalainen mutta on pirun mielenkiintoista että kutsut kansanryhmää parasiiteiksi. Edes "huumorina".
 
Sinänsä Ahvenanmaan alue saattaisi kuitenkin jäädä Suomen vastuulle, jos Suomi liittyy tulevaisuudessa Natoon. Määrärahat siihen on jo periaatteessa nykyisessä puolustusbudjetissa. Ainakin sotilaallinen tyhjiö tulisi täytettyä. Ahvenanmaan talouden kannalta olisi tietenkin parempi ottaa palkattuja ulkomaisia ammattisotilaita, kuin suomalaisia persaukisia varusmiehiä.
 
adam7 kirjoitti:
En ole ahvenanmaalainen mutta on pirun mielenkiintoista että kutsut kansanryhmää parasiiteiksi. Edes "huumorina".
Klikkaa laajentaaksesi...

Johtuu siitä, että saavat Suomelta sen 250-270 miljoonaa € tulonsiirtoina tms. :) Älä nyt loukkaannu, en vakavissaan kutsu affenanmaalaisia parasiiteiksi, ovathan varsin työteliästä väkeä. :)
 
Onpas jännä ajatus. Tuossahan tosiaan Suomen ja NL:n välinen demilitarisointisopimus menettää kokonaan merkityksensä ja vanhempi Kansainliiton sopimus - jonka olemassaolo on vielä hämmästyttävämpi ihme - nimenomaan edellyttää sopimusosapuolilta Ahvenanmaan puolustamista. Ja nämähän ovat lähes kaikki Nato-maita, joten Ahvenanmaa liukuu lähes automaattisesti Naton sateenvarjon alle, ellei sitten koko sopimuksenriekale vihdoin lopeta olemassaoloaan kokonaan. Joka tapauksessa nuori saarivaltio käytännössä löytää itsensä Natosta, .. tai huomaa olevansa osa Kaliningradin oblastia.

Eu:n kanssa menee neuvottelut jännäksi. Mutta, Suomen kannalta Nato-Ahvenanmaa hoitaa merkittävän osan Itämeren turvallisuusvajeesta (jos sellaista nyt olisi).
Ahvenanmaa on myös mainostanut, että heillä menee hyvin ja vielä paremmin kun pääsee Suomesta vapaaksi. Nykyisin ugreja ei oikein päästetä maahan, Eu-jäsenyyden myötä tämä saattaa muuttua. Lisäksi pääsevät kantamaan osansa Eurooppalaisesta pakolaiskriisistä; Suomen ja Ruotsin väliin on syntynyt hyvinvoinnin paratiisi, jossa rauhanomaiset alkuasukkaat riemuiten ottavat vastaan naapurimaiden maahanmuuttopolitiikkaan kyllästyneen monikulttuurisen populaation.

Minun mielestä me voitaisiin jotenkin pyrkiä auttamaan näitä separatisteja, järjestetään vaikka mielenilmaus Eduskuntatalolla !!
 
ÅF:n (separipuolue) agenda vaikuttaa vähän heppoiselta. En jaksa uskoa, että pelkällä ruotsin kielen asemalla vouhkaamisella ratsastetaan lähellekään itsenäisyyttä.

Soinin Timpalle oppiin, ja saadaan vähän eliittiä ja EU-perkelettä joukkoon. Ehkäpä se sitten siitä. :rolleyes:
ÅF kirjoitti:
The most urgent questions on our agenda are the following:

  • Our Swedish mother tongue. We want to use our mother tongue, Swedish, at all levels in our communications with the authorities of Finland.

  • An independent industry. We want to be able to do business with Sweden without any restrictions imposed by Finland. Then the language would pose no difficulties.

  • An independent foreign policy. Negotiations on international treaties should be part of the competence of Åland.

  • An independent, responsible economical policy. The first and foremost goal here is of course to take over the taxation. Without that we cannot even talk about a functioning autonomously.

  • An independent cultural development. We want to protect Åland's cultural heritage. A people’s cultural heritage is crucial in creating roots and confidence.

  • A member of our own to represent Åland in the parliament of the European Union. This is crucial since we have yielded significant parts of our legislation to the EU and Finland is not willing to give us a representative in the parliament. This is not in accordance with the promises we were given when we, against our will, were forced to accept our autonomy.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lähde: http://www.alandsframtid.ax/index.php?option=com_content&view=article&id=315&Itemid=125
 
@elso lainaus tuosta
"against our will, were forced to accept our autonomy."

mitäää ???:D:D:D
olisivat nyt kertoneet ajoissa tuon ... tuo vääryyshän saadan korjattua ihan ilman itsenäisyyttäkin - autonomia vain pois.
 
Hyvät naurut tästä piruilusta kyllä irtosi. Riskinä itsenäistymisessä on sitten, että Ahvenanmaa menee Kyproksen suuntaan ja riippuvaiseksi Venäjästä. Uusi pieni valtio saattaa olla alttiimpi isoille talousprojekteille, jotka sitovat sitä itään. Ahvenanmaalaisilla tuntuu sitäpaitsi olevan enemmän antipatioita mannersuomalaisia kuin venäläisiä kohtaan. Tuollainen riekalehan saattaisi olla opportunistisen kasakan vietävissä, jos ei olla varovaisia. Jos ne oikeasti itsenäistyvät, niin eihän se Ahvenanmaan politiikka enää ole Suomen päätettävissäkään.

Edit: Sanoisin, että Ahvenanmaa olisi EU:llekin liian arvokas idän vaikutuspiiriin menetettäväksi ja saattaisi antaa pontta heidän omille vaatimuksilleen EU -neuvotteluissa.
 
Viimeksi muokattu:
2006 oli lehdellä kysely lukijoiden mielipitestä.

http://web.archive.org/web/20061110....net/se/debatt/ledaren/nyhet.asp?newsID=10342

Ska Åland bli en självständig stat, ska självstyrelsen utvidgas, ska självstyrelsen bibehållas som i dag eller ska självstyrelsen avskaffas?

Totalt 150 personer har svarat på Ålandstidningens enkät som i dag redovisas i sin helhet på nyhetsplats.
4,7 procent väljer alternativet självständighet.
44, 7 procent vill att självstyrelsen fördjupas.
48,7 procent vill bibehålla självstyrelsen som i dag.
Och bara två procent vill slopa självstyrelsen.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Sardaukar kirjoitti:
Johtuu siitä, että saavat Suomelta sen 250-270 miljoonaa € tulonsiirtoina tms. :) Älä nyt loukkaannu, en vakavissaan kutsu affenanmaalaisia parasiiteiksi, ovathan varsin työteliästä väkeä. :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se oo tyhmä, joka pyytää, vaan se, joka maksaa. Herää siis kysymys, ketkä täällä on tyhmiä ja ketkä fiksuja o_O
 
elso kirjoitti:
Hmm..

Mites noin niin kuin sotilaallisesta näkökulmasta tämä Ahvenanmaan itsenäisyys menisi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Äkkipäätä veikkaan, että Venäjä olisi mielestään pakotettu varmistamaan Ahvenanmaan jättiläsmäisen venäläisvähemmistön turvallisuuden mittavalla ja yllätyksellisellä operaatiolla noin 38 sekuntia itsenäisyyden julistamisen jälkeen.

Itsenäisen Ahvenanmaan maa-, meri- ja ilmavoimat kävisivät raivokkaaseen vastarintaan jonka tehokkuus olisi suorassa suhteessa niiden olemassaolon siinä vaiheessa jo 37 sekuntia kestäneisiin koulutus, harjoittelu yms. perinteisiin.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Äkkipäätä veikkaan, että Venäjä olisi mielestään pakotettu varmistamaan Ahvenanmaan jättiläsmäisen venäläisvähemmistön turvallisuuden mittavalla ja yllätyksellisellä operaatiolla noin 38 sekuntia itsenäisyyden julistamisen jälkeen.

Itsenäisen Ahvenanmaan maa-, meri- ja ilmavoimat kävisivät raivokkaaseen vastarintaan jonka tehokkuus olisi suorassa suhteessa niiden olemassaolon siinä vaiheessa jo 37 sekuntia kestäneisiin koulutus, harjoittelu yms. perinteisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lienee lapsellista kuvitella, ettei Venäjällä olisi ennakkotietoa oikeasti vakavasti otettavista itsenäistymishaaveista. :/
Tämäkin skenaario variantteineen on valmiiksi mietittynä jossain pöytälaatikossa.
 
Viimeksi muokattu:
Sardaukar kirjoitti:
Johtuu siitä, että saavat Suomelta sen 250-270 miljoonaa € tulonsiirtoina tms. :) Älä nyt loukkaannu, en vakavissaan kutsu affenanmaalaisia parasiiteiksi, ovathan varsin työteliästä väkeä. :)
Klikkaa laajentaaksesi...
1) Teit pilkkuvirheen kun laskit että Ahvenanmaalle menisi 100.000 per asukas.
2) Teet Brexit-virheen kun väität että tuo summa menee tulonsiirtoina. Lasket siis vain yhteen suuntaan menevää rahaa. Eli koska Ahvenanmaalaiset maksavat tuloveronsa, arvonlisäveronsa y.m. Suomen valtion kassaan, mutta huolehtivat itsehallintonsa puitteissa monesta tehtävästä jonka valtio huolehtii mannermaalla, he saavat tätä rahaa takaisin ja hieman enemmän kuin muut maakunnat tehtävien hoitoon.

Summat ilmenevät tämän sivun lopussa olevasta aika tuoreesta valtiovarainministeriön selvityksestä. Sivuja on vain parikymmentä joten tuolta lopusta voi sitten katsoa miten Ahvenanmaalle kohdentuu suhteessa vain hieman enemmän kuin Pohjois-Karjalaan tai Pohjois-Savoon.

http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publ...-maakunnan-ja-valtion-valisista-rahavirroista
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top