Ahvenanmaa

[morice]

Oli aika tuohtunut eilen televisiossa tämä Ahvenanmaan maakuntaneuvos Thörnroos, tuli meinaan tuo INTE sana niin voimakkaasti ulos että kuulosti melkein tuiskimiselta MTV3 uutisissa. Hymähdin, erikoista toimintaa.

Tässä Timo Haapalan kommentti yleisesti Ahvenanmaan asiasta.

Kommentti: Ahvenanmaa on Suomelle ylimielinen autettava

Demilitarisoidusta Ahvenmaasta on tullut hankala ja ylimielinen autettava Suomen Nato-matkalla ja keskellä Venäjän uhittelua. Saarimaakunnan puolustamisessa kyse on kuitenkin koko Suomen turvallisuudesta, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi

Kommentti: Ahvenanmaa on Suomelle ylimielinen autettava​

Demilitarisoidusta Ahvenmaasta on tullut hankala ja ylimielinen autettava Suomen Nato-matkalla ja keskellä Venäjän uhittelua. Saarimaakunnan puolustamisessa kyse on kuitenkin koko Suomen turvallisuudesta, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.




Maakuntaneuvos Veronica Thörnroosin mukaan keskustelulle Ahvenmaan puolustamisen tehostamisesta ei ole tarvetta Kuva: Sami Kero / HS
Timo Haapala

11:27

Samaan aikaan, kun Suomi ja Ruotsi valmistautuvat jättämään Nato-hakemuksensa, maiden välissä sijaitseva, strategisesti huipputärkeä Ahvenanmaa on noussut otsikoihin useaan kertaan.

Saarimaakunnan sisäistä rauhaa ei näytä häiritsevän, vaikka koko Eurooppa kuohuu arvaamattoman Venäjän edessä ja Maarianhaminassa saaren demilitarisointia valvoo Vladimir Putinin johtaman Venäjän konsulaatti.


Suomelle kuuluu 30 000 asukkaan Ahvenanmaan puolustaminen, mutta maakuntaan puolustusvoimilla ei ole asiaa.


Alkuviikon keskustelu on osoittanut, että maakunnan poliittisilla päättäjillä ei tunnu olevan sen suurempaa huolta Ahvenanmaan turvallisuudesta saati Suomenkaan.

Eduskunnan puhemies Matti Vanhanen (kesk) toivoi ensin, että Ahvenanmaa voisi itse tehdä aloitteen suomalaisten sotilaiden sijoittamisesta saarille.


Vastaus tuli kuin tykin suusta närkästyneillä lisämausteilla.




Ahvenanmaan maakuntaneuvos Veronica Thörnroos vastasi esimerkiksi Ilta-Sanomissa, ettei sellaista tule tapahtumaan.


Lue lisää: Ahvenanmaan maakuntajohtaja ihmettelee Matti Vanhasen kommentteja suomalaisjoukoista – ”Sellaista ei tule tapahtumaan”


Jos Ahvenanmaalle hyökättäisiin, Suomen velvollisuus olisi kuitenkin puolustaa Ahvenanmaata ja sen asukkaita.

– Mutta meille ei ole hyökätty, ja sen takia tälle keskustelulle ei ole nyt perustetta, Thörnroos totesi MTV Uutisille.


– Jos jotain tapahtuu Ahvenanmaalle – jos ahvenanmaalaisia vastaan hyökätään –  on Suomen velvollisuus lähettää armeija tai mitä tahansa tarvitaankin Ahvenanmaalle, mutta ette voi tehdä sitä etukäteen, Thörnroos sanoi puolestaan Iltalehdelle.


Manner-Suomessa Thörnroosin puheet on nähty ylimielisinä, syystäkin.

Erilaiset erikoisjärjestelyt ovat taanneet Suomen kainalossa itsehallinnon suojissa elävälle maakunnalle leppoisat olot.


Kun puolustusvoimista puhutaan, ahvenanmaalaiset on vapautettu myös asevelvollisuudesta.


Parlamentaarisen asevelvollisuuskomitean varapuheenjohtaja, kansanedustaja Joonas Könttä (kesk) esittikin tiistaina, että ahvenanmaalaisten asevelvollisuuskysymyksestä on syytä keskustella muuttuneessa turvallisuustilanteessa.


Ahvenanmaa on ollut demilitarisoitu Krimin sodan päättymisestä 1856 alkaen, ja viime sotien jälkeen demilitarisoinnin valvontavastuu jäi siis Venäjälle.


Järjestely on outo muinaisjäänne.

Nykyisessä maailmantilanteessa se kuulostaa suorastaan irvokkaalta.


Lue lisää: Kommentti: Putinin Venäjä valvoo strategisesti tärkeää Ahvenanmaata – ”ikuiselle” YYA-sopimukselle tehty temppu voisi olla nyt paikallaan


Ahvenanmaalaisia se ei kuitenkaan tunnu haittaavan.


Saarimaakunta tuntuu ainakin Thörnroosin puheiden mukaan elävän sellaisessa maailmassa, että sen pahuus ei Ahvenanmaalle tule ulottumaan.


Suomen puolustusvoimat on toki varautunut Ahvenmaan puolustamiseen jo valmiiksi, mutta voisi tilanteen helpomminkin hoitaa.

Mutta ei käy.

Kun vastaukset ovat nähdyn kaltaisia, manner-Suomessa ne nähdään helposti ylimielisinä.

”
Kyse on mitä suurimmalta määrin myös Suomen omasta turvallisuudesta. Jos esimerkiksi Venäjä miehittäisi Ahvenanmaan, se voisi pistää poikki myös Suomen meriliikenteen, viennin ja tuonnin.

Ahvenanmaan turvallisuus ei kuitenkaan ole pelkästään ahvenanmaalaisten oma asia.

Kyse on mitä suurimmassa määrin myös Suomen omasta turvallisuudesta. Jos esimerkiksi Venäjä miehittäisi Ahvenanmaan, se voisi pistää poikki myös Suomen meriliikenteen, viennin ja tuonnin.

Kyseessä on kauhukuva, mutta sellaisiin on näinä aikoina syytä varautua.

Se olisi hyvä Ahvenanmaallakin tajuta.

Ja mitä jos Suomi myöhästyy?

Omasta mielestä, ahvenanmaalaisille pitäisi aloittaa aseellinen varusmiespalvelus.

 

[MeriTJ]

Päättääkö muissa maakunnissa maakunnan hallitus alueen puolustuksesta? Aivan, ei päätä eikä myöskään Ahvenanmaalla vaan se on ihan samalla tavalla hallituksemme ja puolustushallintomme alla päätöksenteossa kuin muukin maa. Tästä syystä maakunnan puhemies saa paheksua kuinka paljon huvittaa mutta sillä ei ole mitään virkaa varsinaisille toimille. Ihmettelen Vanhasen avausta tässä kohtaa mutta se ei ole eka kerta kun ihmettelen hänen ulostulojaan.

 

[Creidiki]

Ehkä VDV-rykmentin pariviikkoinen ekskursio Ahvenanmaalle ei sittenkään olisi maailmanloppu.
Mariupol...Marhianhamina, yhtä ja samaa.

 

[Olympiakasarmi]

Ehkä VDV-rykmentin pariviikkoinen ekskursio Ahvenanmaalle ei sittenkään olisi maailmanloppu.
Mariupol...Marhianhamina, yhtä ja samaa.

Riittää että niillä on rynnäkkökiväärit, niin affenanmaalaiset paskovat housuihinsa.

 

[Coffee Man]

 

[strelailija]

Täytyy tosin todeta että saarelaiset kusevat tässä omiin muroihinsa vapaaehtoisesti. Eivät ilmeisesti ole ottaneet huomioon että jos naapuri saarille rantautuu niin siinä voi mennä viikkoja että ensimmäiset suomalaisbotskit suoltavat rannikkosankarit pääsaaren maaperälle. Vastahyökkäysvalmisteluihin ja tiedusteluun menee oma aikansa.

"– Jos jotain tapahtuu Ahvenanmaalle – jos ahvenanmaalaisia vastaan hyökätään –  on Suomen velvollisuus lähettää armeija tai mitä tahansa tarvitaankin Ahvenanmaalle, mutta ette voi tehdä sitä etukäteen, Thörnroos sanoi."

Ensin venäläisten maihinnousu/maahanlasku, jota seuraa ehkä kuukausien miehitysaika kaiken maailman idän ihmeiden alistettavana, ryöstettävänä ja raiskattavana. Takaisinotto alkaa sitten kunnon karttaruutupommituksella, jolla varmistetaan, että vastassa ei ole juuri ketään ammuskelemassa ahvenanmaalaisten puolesta henkensä riskeeraavia suomalaisia reserviläisperheenisiä ja -äitejä. Tätäkö tuo Thörnroos todella haluaa?

 

[Creidiki]

Taidanpa ruveta trollaamaan Nya Älandin somekommentteja
Äland är Finsk territorium och vi ska ta den tillbaka från några inräktare, även om vi måste bomba Marienhamn till grund. Några av er kan dö, men det är en risk jag är villig att ta."

 

[apumekaanikko]

Mahdollinen Ahvenanmaan valtaus alkaisi oletettavasti vahvalla hämäyksellä.
Suomen (ja Ruotsin) huomio kiinnitettäisiin pieniin kalisteluihin, jotka sitovat huomion ja voimaa eri suunnille. Siinä muun hulinan keskellä toteutetaan Affenan valtaus, josta on täälläkin esitetty joitakin skenaarioita.

Koskas ja miksi ryssä sitten jotain noin epäilyttävää alkaisi puuhaata?

Ensimmäinen hämäys voisikin olla, että tässä nyt vain pottuillaan Natoon hakeutumisesta. Pakkohan niihin kalisteluihin olisi reagoida, ettei niistä synny vielä suurempaa hulinaa. Kohdistetaan joukkoja ja tiedustelua kuumiin kohteisiin.

Samaan aikaan muutama Kaaligradista lähtenyt Pobeda tai muu Putolev laskeutuukin yllättäen Maarianhaminaan, jne.
Siinähän sitä sitten oltais.

 

[apumekaanikko]

Ahvenanmaa otetaan toivottavasti erityisen huomion kohteeksi ainakin hakuprosessin ajaksi. Paikalla on oltava aseissa silloin, kun sotilasjohtomme näkee uhkatilanteessa siihen perusteen. Kilpapurjehdustilanne on jo moka.

Affena ei päätä miten ja koska sitä pitää alkaa suojata sotilaallisesti. Sillä ei pidä myöskään olla oikeutta vaarantaa maamme kriittistä riippuvuuttta merenkulussa.

Ruotsalaisillakin on tunnetusti kiinnostusta Affenan suojaamiseen. Ehkä hekin haluaisivat rohkaista Ahvenanmaalaisia ymmärtämään muuttunut tilanne.

Sauli voisi viedä tällaisia terveisiä Kalle-Kustaalle sitten muutaman viikon päästä.

 

[Tjm]

Tuo 100 miehen vuosittainen varusmiespalvelu Rajassa tai ”merenkulkuvirastossa” olisi iso lisä Ahvenanmaan puolustamiseen.

 

[MeriTJ]

Samaan aikaan muutama Kaaligradista lähtenyt Pobeda tai muu Putolev laskeutuukin yllättäen Maarianhaminaan, jne.
Siinähän sitä sitten oltais.

Näissä "laskeudutaan lentokone täynnä miehiä/ajetaan laiva jossa tiedusteluvaunuja ja miehiä rantaan"-skenarioissa on yksi puute. Mitä sitten? Siellä on nyt 100-500 henkeä ilman huoltoa tai raskaampaa tukea odottamassa että PV:n ja Rajan erkkarit tuottaa paikan päältä tilannekuvaa jonka jälkeen VYKS:t heidän kanssa ottaa sopivassa kohtaa homman haltuun kun riittävä kalusto ja henkilöstöylivoima on paikalla. Eikä siinä mene ajallisesti viikkoa. Ei se Suomi istu peukku persauksessa kehittämättä kykyjään mennäkseen suomenhevosten auttamaan vitjaan kuten Talvisodassa. Meillä on modernit ja nykyisellään hyvällä valmiudella & kalustolla varustetut Puolustusvoimat kuten myös Raja ihan arkipäiväisessä olemassa olossaan.

 

[vompatti]

Ahvenanmaa otetaan toivottavasti erityisen huomion kohteeksi ainakin hakuprosessin ajaksi. Paikalla on oltava aseissa silloin, kun sotilasjohtomme näkee uhkatilanteessa siihen perusteen. Kilpapurjehdustilanne on jo moka.

Affena ei päätä miten ja koska sitä pitää alkaa suojata sotilaallisesti. Sillä ei pidä myöskään olla oikeutta vaarantaa maamme kriittistä riippuvuuttta merenkulussa.

Ruotsalaisillakin on tunnetusti kiinnostusta Affenan suojaamiseen. Ehkä hekin haluaisivat rohkaista Ahvenanmaalaisia ymmärtämään muuttunut tilanne.

Sauli voisi viedä tällaisia terveisiä Kalle-Kustaalle sitten muutaman viikon päästä.

Hakemuksen jättövaiheessa pitäisi toki turvata demilitarisoidun alueen turvallisuus jatkossakin vaikka sitten yhteisillä joukoilla

 

[Creidiki]

Näissä "laskeudutaan lentokone täynnä miehiä/ajetaan laiva jossa tiedusteluvaunuja ja miehiä rantaan"-skenarioissa on yksi puute. Mitä sitten?

Tuskin tuollaisen operaation tarkoituksena on sipsitehtaan kaappaaminen. Isku Ahvenanmaalle olisi osa isompaa rähinää Itämerellä jossa halutaan meri- ja ilmatila haltuun. Se olisi mahdollisesti osa samanlaista vipinää Gotlannissa ja ehkä Saarenmaalla. Ei ole tarkoituskaan istua saarilla maailman tappiin vaan sulkea Baltian pohjoispuoli siihen asti kun rähinä maalla on ohi.

 

[MeriTJ]

Tuskin tuollaisen operaation tarkoituksena on sipsitehtaan kaappaaminen. Isku Ahvenanmaalle olisi osa isompaa rähinää Itämerellä jossa halutaan meri- ja ilmatila haltuun. Se olisi mahdollisesti osa samanlaista vipinää Gotlannissa ja ehkä Saarenmaalla. Ei ole tarkoituskaan istua saarilla maailman tappiin vaan sulkea Baltian pohjoispuoli siihen asti kun rähinä maalla on ohi.

Kyllä juuri näin. Nämä aina vaan tupataan esittämään "kuin salama kirkkaalta taivaalta ilman mitään ensi vihjettä"-tilanteina. Lähtökohtana että meillä ei ole havaittu mitään eikä valmisteltu mitään mutta venäjä on tehnyt kaiken mahdollisen suureen monipuoliseen offensiiviin isoilla joukoilla monessa paikkaa ilman että kukaan länsimaissa huomasi mitään.

 

[Rauhantekijä]

Oletetaan että Puolustusvoimat päättää siirtää osaston Ahvenanmaalle turvaamaan hakuprosessin ajaksi keneltään mitään kysymättä.

Mikä on pahinta mitä Suomelle tästä oikeastaan seuraa?
Jos pahinta on paikallisten nalkutus niin mitä v!##!a tätä edes vatuloidaan?
.

 

[Creidiki]

Kyllä juuri näin. Nämä aina vaan tupataan esittämään "kuin salama kirkkaalta taivaalta ilman mitään ensi vihjettä"-tilanteina. Lähtökohtana että meillä ei ole havaittu mitään eikä valmisteltu mitään mutta venäjä on tehnyt kaiken mahdollisen suureen monipuoliseen offensiiviin isoilla joukoilla monessa paikkaa ilman että kukaan länsimaissa huomasi mitään.

Jos tulee kilpapurjehdus Kaliningradin Turun välillä niin ei ole sanottua että Suomalaiset sen voittaa. Olen luottavainen että Örkit saataisiin potkittua saarelta pois ennepitkää, mutta Affenanmaalaisten Twitteer voi sitä ennen saada paljon ei-toivottuja matcheja. Jos saarella olisi varuskunta niin asia olisi ihan toinen.

 

[apumekaanikko]

Näissä "laskeudutaan lentokone täynnä miehiä/ajetaan laiva jossa tiedusteluvaunuja ja miehiä rantaan"-skenarioissa on yksi puute. Mitä sitten? Siellä on nyt 100-500 henkeä ilman huoltoa tai raskaampaa tukea odottamassa että PV:n ja Rajan erkkarit tuottaa paikan päältä tilannekuvaa jonka jälkeen VYKS:t heidän kanssa ottaa sopivassa kohtaa homman haltuun kun riittävä kalusto ja henkilöstöylivoima on paikalla. Eikä siinä mene ajallisesti viikkoa. Ei se Suomi istu peukku persauksessa kehittämättä kykyjään mennäkseen suomenhevosten auttamaan vitjaan kuten Talvisodassa. Meillä on modernit ja nykyisellään hyvällä valmiudella & kalustolla varustetut Puolustusvoimat kuten myös Raja ihan arkipäiväisessä olemassa olossaan.

Tarinani pointti oli, että Ahvenanmaahan kohdistuu vaara, joka voi olla yllättävän ajankohtainen.

Lennokas kuvaus reittiään muuttaneista koneista on vain tapa ilmaista, että _jotain_ tapahtuu tuossa kohdassa. Vanjalla on taatusti useita suunnitelmia tuohon tarkoitukseen.

Muistat varmaan, että tässäkin ketjussa on keskusteltu siitä, miten Ahvenanmaan miehitys voisi tapahtua. Pitkät pulinat. Yleensä niissä päädyttiin siihen, että saarien pitäminen kävisi hyvin vaikeaksi miehittäjälle.

Ahvenanmaan miehittämistä pitävät jotkut kuitenkin mahdollisena. Suomella on sen torjumiseksi varalta jopa suunnitelma.

 

[apumekaanikko]

Kyllä juuri näin. Nämä aina vaan tupataan esittämään "kuin salama kirkkaalta taivaalta ilman mitään ensi vihjettä"-tilanteina. Lähtökohtana että meillä ei ole havaittu mitään eikä valmisteltu mitään mutta venäjä on tehnyt kaiken mahdollisen suureen monipuoliseen offensiiviin isoilla joukoilla monessa paikkaa ilman että kukaan länsimaissa huomasi mitään.

Jaa ettäkö ilman mitään vihjettä?

Sanottiinko, että
"Mahdollinen Ahvenanmaan valtaus alkaisi oletettavasti vahvalla hämäyksellä. Suomen (ja Ruotsin) huomio kiinnitettäisiin pieniin kalisteluihin, jotka sitovat huomion ja voimaa eri suunnille."

Kävisikö tuo vihjeestä. Pointti olikin, että vihjeestä vaari.

 

[MeriTJ]

Jaa ettäkö ilman mitään vihjettä?

Sanottiinko, että
"Mahdollinen Ahvenanmaan valtaus alkaisi oletettavasti vahvalla hämäyksellä. Suomen (ja Ruotsin) huomio kiinnitettäisiin pieniin kalisteluihin, jotka sitovat huomion ja voimaa eri suunnille."

Kävisikö tuo vihjeestä. Pointti olikin, että vihjeestä vaari.

Tarkoitin jatkokommentissani yleisesti aiheesta esitettyjä skenarioita, pahoittelen kirjallisen ilmaisuni rajallisuutta.

Jos meillä alkaa jossainpäin valtakuntaa tapahtumaan vanjan toimesta jotain mikä haiskahtaakaan maatamme kohtaan vihamielisyydeltä, voidaan olla varmoja että valmiuden nostossa on myös Ahvenanmaan puolustuskykyjen nosto siellä kärkipäässä. Utö/Jurmo-seudulla voidaan hyvin harjoitella josta ei sitten kauaa heilahda pyörähtämään perunalastujen luvatussa maakunnassakaan.

 

[MeriTJ]

Jos tulee kilpapurjehdus Kaliningradin Turun välillä niin ei ole sanottua että Suomalaiset sen voittaa.

Kaliningradista meritietä pitkin se voitto ei ainakaan irtoa, sen verran hyvä tuo yhteinen jaettu meritilannekuva Itämerellä. Siviilikuorella salakuljettaen sinne jotain voisivat saadakin mutta siinäkin voi olla mahdoton paikka saada salassa sellaisia määriä liki että sillä merkitystä. Toivotaan ettei tuossa asiassa tarvitse suunnitelmia jotka olemassa koskaan koeponnistaa.