Alueellisten joukkojen uusi? tst-tapa

[SJ]

Miksi stingerin laukaisulaitteen hinta on sitten korkeampi?

Ei kai siinä nyt kauheasti ole hiktekkiä?

Olettaisin, että mikäli Stinger hankitaan, niin niihin hankitaan mukaan IFF laitteet ja IP -tähtäin. Iglassa ei taida olla noita normaalisti. Huomaa muuten, että aikaisemmin ohjuksen IP -sensori on maksanut melkoisesti ja ne muut tykötarpeet eivät ole olleet kovin kummoisia. Neuvostoliitossa kaikenlaisten osien hinta ei välttämättä ole seurannut sitä samaa logiikkaa kuin muualla maailmassa.

 

[Iso-Mursu]

Jostain olisin muka lukenut että 200 iglaa ja 400 strelaa..

Miksi stingerin laukaisulaitteen hinta on sitten korkeampi?

Ei kai siinä nyt kauheasti ole hiktekkiä?

Strelan ampumalaitteita ostettiin aikanaan 122kpl, Iglan osalta tarkkaa määrää ei ole kaiketi julkaistu. SA-16/18-ohjuksia oli kuitenkin paljon enemmän kuin seiskaa. 16:sta ostettiin eniten. Ohjusten määrä oli jossain Ahti Lapin kirjassa, pitää luntata nuo joskus kun muistaa.

Stingerissä on kaiketi aika paljonkin enemmän toimintoja kuin vanhoissa itäohjuksissa. Mitä sitten lienevät, pimeänäköä ainakin ja varmaan joku IFF-systeemi.

Ahdilta varmaan saa luotettavimman tiedon.

 

[Hande]

Ahdilta varmaan saa luotettavimman tiedon.

Jos käytössä on vain yksi lähde, niin se on varmasti luotettavin :a-grin:

 

[Iso-Mursu]

Ahdilta varmaan saa luotettavimman tiedon.

Jos käytössä on vain yksi lähde, niin se on varmasti luotettavin :a-grin:

Ajattelin lähinnä näitä iltapäivälehtien jne,, tietoja.

Niiden mukaan meillä on varmaan satamäärin crotale-kalustoa jne..

 

[veffeade]

Ahdilta varmaan saa luotettavimman tiedon.

Jos käytössä on vain yksi lähde, niin se on varmasti luotettavin :a-grin:

Ajattelin lähinnä näitä iltapäivälehtien jne,, tietoja.

Niiden mukaan meillä on varmaan satamäärin crotale-kalustoa jne..

Tähänkin varmaan pitäisi palkata Dosentti Backman antamaan lausuntoja todellisesta tilanteesta: Viissiin olis varmaan tuhat Stingeria ja muutama kymppi sen alle parempia vaihtoehtoja torppaamaan veli itänaapurin ilmaylivoimaa :a-grin:

 

[Hande]

Ahti lappi antoi siis kirjassa "Ilmatorjuntaohjukset Suomen puolustuksessa" seuraavat luvut:

ItO-78 (SA-7, Strela-2M), hankittu 1091 ohjusta ja 122 ampumalaitetta
ItO-86 (SA-16, Igla-1E), hankittu 1558 ohjusta
ItO-86M (SA-18, Igla-E), hankittu 912 ohjusta

Kummankaan Iglan ampumalaitteiden määrää ei kirjassa annettu.

Igla-kaupassa tavoiteltiin alkujaan yhtä ampumalaitetta per kuusi ohjuslaukausta. JOS tuo lopulta toteutui, niin Iglan ampumalaitteita olisi ollut kaikkiaan n. 400kpl, joka vaikuttaisi joukkomäärät huomioidenkin oikealle suuruusluokalle. Tarkoittaisi siis 20 patteria.

 

[Samses]

Ensimmäinen postaukseni - toivottavasti ei mene heti kovin pahasti pieleen!

Täällä http://www.defenseindustrydaily.com/Finland-Updating-Its-Air-Defense-Systems-05398/ mainitaan se määrä jolle haetaan myyntilupaa jenkkien kongressilta. Koskapa tämä on julkinen nettisaitti niin uskallan postata linkin, kongressin myyntiluvatkin ovat julkista tietoa.

Tietysti maksimimäärä jolle enintään haetaan myyntilupaa, ei välttämättä ole sama määrä, joka ostetaan, jos ostetaan.

Oleellinen tässä:

•600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
•10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
•110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
•110 Night Sights

 

[SJ]

Ensimmäinen postaukseni - toivottavasti ei mene heti kovin pahasti pieleen!

Täällä http://www.defenseindustrydaily.com/Finland-Updating-Its-Air-Defense-Systems-05398/ mainitaan se määrä jolle haetaan myyntilupaa jenkkien kongressilta. Koskapa tämä on julkinen nettisaitti niin uskallan postata linkin, kongressin myyntiluvatkin ovat julkista tietoa.

Tietysti maksimimäärä jolle enintään haetaan myyntilupaa, ei välttämättä ole sama määrä, joka ostetaan, jos ostetaan.

Oleellinen tässä:

•600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
•10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
•110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
•110 Night Sights

Onhan tuo ollut aikaisemminkin täällä...

 

[niäämi]

tulevaisuudessa viholliselle pyritään tuottamaan riittävästi kasautuvia tappioita = tarkoitako se sissitoimintaa?

Vastaus edelliseen kysymykseen: Pariisi.

Tällä kertaa voi jopa koodin aukaista ja vastat ihan suoraan.
Ei, se ei tarkoita suoraan automaattisesti sissitoimintaa, vaan se tarkoittaa tappoiden tuottamista viholliselle millä tahansa mahdollisella tavalla kasautuvissa määrin. Vaikkapa niin, että lähetetään Hejsan keitätmään viholliselle kaalisoppaa niin, että heillä on kasautuvassa määrin miehiä pois rivistä.

 

[Hande]

Ensimmäinen postaukseni - toivottavasti ei mene heti kovin pahasti pieleen!

Täällä http://www.defenseindustrydaily.com/Finland-Updating-Its-Air-Defense-Systems-05398/ mainitaan se määrä jolle haetaan myyntilupaa jenkkien kongressilta. Koskapa tämä on julkinen nettisaitti niin uskallan postata linkin, kongressin myyntiluvatkin ovat julkista tietoa.

Tietysti maksimimäärä jolle enintään haetaan myyntilupaa, ei välttämättä ole sama määrä, joka ostetaan, jos ostetaan.

Oleellinen tässä:

•600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
•10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
•110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
•110 Night Sights

Onhan tuo ollut aikaisemminkin täällä...

Sittemmin on puolustusministerin Eduskunnalle lausumana kuultu, että hankkeesen budjetoitu rahoitus on leikattu alle sataan miljoonaan Euroon. Jos Wallin tuolla kertaa katsoi aiheelliseksi puhua totta, niin lineaarisella leikkauksella ampumalaitteiden määrä jäisi jonnekin enintään 40 kpl vaiheille. Stingerit tms. ohjukset hankittaisiin käytännössä ainoastaan operatiivisille joukoille.

Muitakin leikkausmalleja voi tietysti keksiä, etenkin jos näköpiirissä olisi lähivuosille lisäpotti ohjuslaukausten hankintaan. Tällöin voisi pitää kiinni ampumalaitteiden määrästä ja tyytyä alkuun esim. kahteen ohjukseen per kahva. Tuo ei kylläkään olisi linjassa toisen julkistetun linjauksen kanssa, eli leikkausten kohdentamiseen nimenomaisesti alueellisten joukkojen hankintoihin.

Aika näyttää...

 

[Iso-Mursu]

Ahti lappi antoi siis kirjassa "Ilmatorjuntaohjukset Suomen puolustuksessa" seuraavat luvut:

ItO-78 (SA-7, Strela-2M), hankittu 1091 ohjusta ja 122 ampumalaitetta
ItO-86 (SA-16, Igla-1E), hankittu 1558 ohjusta
ItO-86M (SA-18, Igla-E), hankittu 912 ohjusta

Kummankaan Iglan ampumalaitteiden määrää ei kirjassa annettu.

Igla-kaupassa tavoiteltiin alkujaan yhtä ampumalaitetta per kuusi ohjuslaukausta. JOS tuo lopulta toteutui, niin Iglan ampumalaitteita olisi ollut kaikkiaan n. 400kpl, joka vaikuttaisi joukkomäärät huomioidenkin oikealle suuruusluokalle. Tarkoittaisi siis 20 patteria.

522 laukaisulaitetta on jo sellainen määrä että siinä joutuu jo miettimään että heko tai rynnäkkökone voi joutua hollille.

Jollain 40-11 laukaisemella -en ainakaan näin amatöörinä kykene kuvittelemaan - oikein saada aikaan pelkoa jyvälle joutumisesta

 

[baikal]

Yritin kerran ymmärtää keskustelussa ei-virtuaalisessa sellaisessa mm. seuraavia seikkoja: venäläisohjustimien määrä oli parhaimmillaan iso, mutta niiden käytöllä oli rajoitteita, joita ei samassa mitassa Stingerissä ole, jäähdytystä, ammuntaa jne. koskevia asioita.

Igla-paketti hankittiin x-vuosien mittaan eli ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä tavoitetilavahvuuden ja alkavan hankintaprojektin välillä.

Stingerit hankitaan noin viiden al-tst-osaston tarpeisiin, sanokaa sanoneen. Kohtsillään alkaa operatiivisten viisivuotissuunnitelmakausi ja se tullenee saamaan omat tuubinsa, oletan.

 

[Iso-Mursu]

Yritin kerran ymmärtää keskustelussa ei-virtuaalisessa sellaisessa mm. seuraavia seikkoja: venäläisohjustimien määrä oli parhaimmillaan iso, mutta niiden käytöllä oli rajoitteita, joita ei samassa mitassa Stingerissä ole, jäähdytystä, ammuntaa jne. koskevia asioita.

Igla-paketti hankittiin x-vuosien mittaan eli ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä tavoitetilavahvuuden ja alkavan hankintaprojektin välillä.

Stingerit hankitaan noin viiden al-tst-osaston tarpeisiin, sanokaa sanoneen. Kohtsillään alkaa operatiivisten viisivuotissuunnitelmakausi ja se tullenee saamaan omat tuubinsa, oletan.

On tietysti järkevämpää hankkia laukaisulaitteet ja ohjukset useammassa erässä.

Noiden 5 alueellisen taisteluosaston tarpeiden lisäksi näkisin silti tarpeeksi hankkia tuubit mekanisoiduille ja moottoiroiduille taisteluosastoille, sekä ehkä muutamnan läjän sinne tänne painopisteeseen siirrettäväksi

 

[baikal]

Yritin kerran ymmärtää keskustelussa ei-virtuaalisessa sellaisessa mm. seuraavia seikkoja: venäläisohjustimien määrä oli parhaimmillaan iso, mutta niiden käytöllä oli rajoitteita, joita ei samassa mitassa Stingerissä ole, jäähdytystä, ammuntaa jne. koskevia asioita.

Igla-paketti hankittiin x-vuosien mittaan eli ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä tavoitetilavahvuuden ja alkavan hankintaprojektin välillä.

Stingerit hankitaan noin viiden al-tst-osaston tarpeisiin, sanokaa sanoneen. Kohtsillään alkaa operatiivisten viisivuotissuunnitelmakausi ja se tullenee saamaan omat tuubinsa, oletan.

On tietysti järkevämpää hankkia laukaisulaitteet ja ohjukset useammassa erässä.

Noiden 5 alueellisen taisteluosaston tarpeiden lisäksi näkisin silti tarpeeksi hankkia tuubit mekanisoiduille ja moottoiroiduille taisteluosastoille, sekä ehkä muutamnan läjän sinne tänne painopisteeseen siirrettäväksi

Valistunut arvaus on, että niitä tullaan hankkimaan kolme tälliä. Ripottelee heitä sitten vaikka mihin.

 

[Iso-Mursu]

Yritin kerran ymmärtää keskustelussa ei-virtuaalisessa sellaisessa mm. seuraavia seikkoja: venäläisohjustimien määrä oli parhaimmillaan iso, mutta niiden käytöllä oli rajoitteita, joita ei samassa mitassa Stingerissä ole, jäähdytystä, ammuntaa jne. koskevia asioita.

Igla-paketti hankittiin x-vuosien mittaan eli ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä tavoitetilavahvuuden ja alkavan hankintaprojektin välillä.

Stingerit hankitaan noin viiden al-tst-osaston tarpeisiin, sanokaa sanoneen. Kohtsillään alkaa operatiivisten viisivuotissuunnitelmakausi ja se tullenee saamaan omat tuubinsa, oletan.

On tietysti järkevämpää hankkia laukaisulaitteet ja ohjukset useammassa erässä.

Noiden 5 alueellisen taisteluosaston tarpeiden lisäksi näkisin silti tarpeeksi hankkia tuubit mekanisoiduille ja moottoiroiduille taisteluosastoille, sekä ehkä muutamnan läjän sinne tänne painopisteeseen siirrettäväksi

Valistunut arvaus on, että niitä tullaan hankkimaan kolme tälliä. Ripottelee heitä sitten vaikka mihin.

Näinhän siinä varmaan käy..

Menee vain aika usein märiksi uniksi nuo kalustohaaveet

 

[Hande]

Yritin kerran ymmärtää keskustelussa ei-virtuaalisessa sellaisessa mm. seuraavia seikkoja: venäläisohjustimien määrä oli parhaimmillaan iso, mutta niiden käytöllä oli rajoitteita, joita ei samassa mitassa Stingerissä ole, jäähdytystä, ammuntaa jne. koskevia asioita.

Igla-paketti hankittiin x-vuosien mittaan eli ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä tavoitetilavahvuuden ja alkavan hankintaprojektin välillä.

Stingerit hankitaan noin viiden al-tst-osaston tarpeisiin, sanokaa sanoneen. Kohtsillään alkaa operatiivisten viisivuotissuunnitelmakausi ja se tullenee saamaan omat tuubinsa, oletan.

Tätä varmasti kaikki toivomme, vaikka Pv muuta julki lausuukin. Alueellisten joukkojen säästöt ovat tietysti niin herkullinen paikka politikointiin, ettei kaikki julki lausuttu välttämättä ihan sellaisenaan pidä paikkaansa. Moni asia viittaa siihen, että tekeillä on juuri kuvailemasi kaltainen järjestely, esimerkiksi yksi kärkipumppu jokaiseen alueelliseen prikaatiin(tst-ryhmään?) ja muilta osin perinteisempiä ratkaisuja.

Samaan tapaan kuin it on viime aikoina kutistunut myös pst-aseistus, ohjuksiahan löytyy nykyään hyvin harvoista kokoonpanoista. Ilmatorjunnan puolella pitää huomioida myös 05/05M-kalustot, joita on viime vuosina hankittu kohtuullinen määrä ja jotka menevät osin samalle tontille kuin olkapääohjukset.

 

[baikal]

Kalustoa hankitaan tarkasti se määrä, jonka mukaan uhka on mitoitettu....näin tämä vastaus kuuluu.

Yrittäkää nyt hyvät veljet jo päästää irti ajatuksista, joissa hurmekentillä rettelöi sadat tuhannet suomitaistelijat.

 

[Hande]

Noiden 5 alueellisen taisteluosaston tarpeiden lisäksi näkisin silti tarpeeksi hankkia tuubit mekanisoiduille ja moottoiroiduille taisteluosastoille, sekä ehkä muutamnan läjän sinne tänne painopisteeseen siirrettäväksi

Kaikkein tärkeintä on korvata valmiusprikaatien Sergeit olkapääohjuksilla. Sen jälkeen muille jakoon, jos jaettavaa vielä on.

 

[Iso-Mursu]

Yritin kerran ymmärtää keskustelussa ei-virtuaalisessa sellaisessa mm. seuraavia seikkoja: venäläisohjustimien määrä oli parhaimmillaan iso, mutta niiden käytöllä oli rajoitteita, joita ei samassa mitassa Stingerissä ole, jäähdytystä, ammuntaa jne. koskevia asioita.

Igla-paketti hankittiin x-vuosien mittaan eli ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä tavoitetilavahvuuden ja alkavan hankintaprojektin välillä.

Stingerit hankitaan noin viiden al-tst-osaston tarpeisiin, sanokaa sanoneen. Kohtsillään alkaa operatiivisten viisivuotissuunnitelmakausi ja se tullenee saamaan omat tuubinsa, oletan.

Tätä varmasti kaikki toivomme, vaikka Pv muuta julki lausuukin. Alueellisten joukkojen säästöt ovat tietysti niin herkullinen paikka politikointiin, ettei kaikki julki lausuttu välttämättä ihan sellaisenaan pidä paikkaansa. Moni asia viittaa siihen, että tekeillä on juuri kuvailemasi kaltainen järjestely, esimerkiksi yksi kärkipumppu jokaiseen alueelliseen prikaatiin(tst-ryhmään?) ja muilta osin perinteisempiä ratkaisuja.

Samaan tapaan kuin it on viime aikoina kutistunut myös pst-aseistus, ohjuksiahan löytyy nykyään hyvin harvoista kokoonpanoista. Ilmatorjunnan puolella pitää huomioida myös 05/05M-kalustot, joita on viime vuosina hankittu kohtuullinen määrä ja jotka menevät osin samalle tontille kuin olkapääohjukset.

Periaatteessa meillä on ohjuspuolelta varustettava 6 alueellistaprikaatia. Jos laskee nuo telavehjekokoonpanot yhdeksi kokonaisuudeksi.

 

[baikal]

Yritin kerran ymmärtää keskustelussa ei-virtuaalisessa sellaisessa mm. seuraavia seikkoja: venäläisohjustimien määrä oli parhaimmillaan iso, mutta niiden käytöllä oli rajoitteita, joita ei samassa mitassa Stingerissä ole, jäähdytystä, ammuntaa jne. koskevia asioita.

Igla-paketti hankittiin x-vuosien mittaan eli ei pidä vetää yhtäläisyysmerkkejä tavoitetilavahvuuden ja alkavan hankintaprojektin välillä.

Stingerit hankitaan noin viiden al-tst-osaston tarpeisiin, sanokaa sanoneen. Kohtsillään alkaa operatiivisten viisivuotissuunnitelmakausi ja se tullenee saamaan omat tuubinsa, oletan.

Tätä varmasti kaikki toivomme, vaikka Pv muuta julki lausuukin. Alueellisten joukkojen säästöt ovat tietysti niin herkullinen paikka politikointiin, ettei kaikki julki lausuttu välttämättä ihan sellaisenaan pidä paikkaansa. Moni asia viittaa siihen, että tekeillä on juuri kuvailemasi kaltainen järjestely, esimerkiksi yksi kärkipumppu jokaiseen alueelliseen prikaatiin(tst-ryhmään?) ja muilta osin perinteisempiä ratkaisuja.

Samaan tapaan kuin it on viime aikoina kutistunut myös pst-aseistus, ohjuksiahan löytyy nykyään hyvin harvoista kokoonpanoista. Ilmatorjunnan puolella pitää huomioida myös 05/05M-kalustot, joita on viime vuosina hankittu kohtuullinen määrä ja jotka menevät osin samalle tontille kuin olkapääohjukset.

Asiat muuttuvat ymmärrettäviksi, kun lakkaatte roikottamasta "liian isoja" joukkoja laskuissanne.