Aseistautunut hyökkääjä iski koululuokkaan Kuopiossa
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Olkinuken käyttäminen ei pääsääntöisesti paranna uskottavuutta.
Minä pystyn perustelemaan omat kantani; sinulla on ilmeisesti vain paikkaansapitämätön väite että "kaikki ammattilaiset" sanovat näin.
Niinpä. Sittenpä uhreiksi valikoituu ne hiljaiset kuvataiteen ja äidinkielen opettajat.
Se on valitettavaa, että itse varautuminen jättää muita haavoittuviksi. Tuohon tosin auttaisi jos oppilaat eivät tietäisi kenellä opettajista on ja kenellä ei ole sumua.
Mitä itse ehdottaisit?
Täydellistä asennemuutosta kiusaamista kohtaan. Kiusaajien paapomisen lopettaminen ja "kyllä molemmissa oli vikaa" asenteesta luopuminen. Tarvittaessa fyysiset rangaistukset takaisin kouluihin. Ala-asteella kiusaajille remmiä, ja ylä-asteella vahtimestarilta turpaan.
Kiusatuille oikeaa tukea esimerkiksi tukioppilas toiminnan lisäämisen muodossa. Tukioppilaille nollatoleranssi kiusaamisen suhteen. Opettajille lupa profiloida rankalla kädellä mahdollisia syrjäytymistapauksia ja ilmoittaa näistä terveydenhuoltoon. Selkeille syrjäytymistapauksille pakollinen ohjaus mielenterveyshuollon piiriin.
Kouluihin terveydenhoitajan lisäksi mielenterveyshoitajat joilla jokaisen oppilaan on pakko käydä kerran vuoteen juttelemassa kuulumisista. Jos se on kaikille pakollista niin leimautumisen vaaraa ei ole.
Ihan samoilla linjoilla ollaan siis. Opettajien mahdollisuutta kantaa sumua ja saada opastusta sen käyttöön tarjoaisin silti ensisijaisten ennaltaehkäisevien toimien tueksi.
Tuossa on hyviä ehdotuksia, vaikka en kaikkia allekirjoittaisikaan suoralta kädeltä. Kaikki kouluhyökkääjät eivät tosin tiettävästi ole koulukiusattuja, vaikkakin kiusaaminen pitäisi joka tapauksessa saada loppumaan vaikka sillä ei ehkäistäisi yhtäkään kouluhyökkäystä.
Suuressa maailmassa kouluhyökkääjä ei välttämättä ole koulun oppilas tai entinen oppilas, eikä välttämättä ole mitään muutakaan suoraa yhteyttä kouluun tai siinä opiskeleviin tai työskenteleviin henkilöihin. Kohde saatetaan valita jostain ihan muusta syystä, esim oppilasprofiilin, oppilasmäärä, helpon saavuttettavuuden tai jonkin muun syyn takia. Mutta toki kaikki keinot ovat harkitsemisen arvoisia, ja tehokkaampi puuttuminen kiussamista kohtaan olisi tärkeää jo ihan sen takia, että kiusaamista saataisiin vähennettyä.
Ja lisätään vielä, että - kuten @Erik totesi - näiden toimenpiteiden lisäksi halukkaille ja sopiville opettajille mahdollisuus OC-sumuttimen kantamiseen, jota koulu / opetustoimi tukisi mm järjestämällä käyttö- ja muuta koulutusta.
Suuressa maailmassa kouluhyökkääjä ei välttämättä ole koulun oppilas tai entinen oppilas, eikä välttämättä ole mitään muutakaan suoraa yhteyttä kouluun tai siinä opiskeleviin tai työskenteleviin henkilöihin. Kohde saatetaan valita jostain ihan muusta syystä, esim oppilasprofiilin, oppilasmäärä, helpon saavuttettavuuden tai jonkin muun syyn takia. Mutta toki kaikki keinot ovat harkitsemisen arvoisia, ja tehokkaampi puuttuminen kiussamista kohtaan olisi tärkeää jo ihan sen takia, että kiusaamista saataisiin vähennettyä.
Ja lisätään vielä, että - kuten @Erik totesi - näiden toimenpiteiden lisäksi halukkaille ja sopiville opettajille mahdollisuus OC-sumuttimen kantamiseen, jota koulu / opetustoimi tukisi mm järjestämällä käyttö- ja muuta koulutusta.
Viimeksi muokattu:
Sanon heti aluksi korostaen etten tiedä tapahtumien yksityiskohtaista kulkua ja siksi se mitä seuraavaksi sanon (kirjoitan) menee yleisellä tasolla.
Erinäisten asioiden takia uskallan väittää omaavani 2000-luvulla eläväksi ihmiseksi kohtalaisen hyvän näkemyksen teräaseista ja erityisesti miekasta aseena. Osaan arvioida sitä puhtaasti käyttöteknisesti aseena että hiukan myös miekkaa ottavan osapuolen näkökulmasta korvienvälitasolla.
Aseena miekka on tosiasiassa hyvin vaikea väline osaavissakin käsissä ollakseen tehokas. Miekka on sota-aseena käytännössä aina ollut sivu- ja kakkos- tai kolmosase ja ennenkaikkea kantajansa asemaa osoittava statussymboli. Muun muassa elokuvat ovat vääristäneet nykyihmisen mielikuvia miekasta mielestäni hyvin voimakkaasti. Miekka kuvitellaan hyvin tehokkaaksi aseeksi jolla katkotaan kauloja, jalkoja reidestä irtipoikki yhdellä sivalluksella jne jne. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Lisäksi kun nykyihminen ei ole enää juurikaan tekemisissä teräaseiden kanssa, on paljas miekka väistämättä pelottava väline. Myöskään esim. poliiseja tuskin koulutetaan voimankäyttökoulutuksessa kohtaamaan miekkamiestä.
Tästä johtuen, jos asiaa tarkastellaan siten kuin se tosiasiassa on, niin kun viranomainen kohtaa voimankäyttötilanteessa miekkamiehen, ampuma-aseen käyttö on todennäköisesti tarpeettoman kova voimankäyttöväline. Sumutin riittäisi todennäköisesti lähes aina, etälamauttimesta puhumattakaan.
Oikeastaan tilanne on vähän sama kuin poliisin kohdatessa airsoft-ase. Ihan oikeutettu mielikuva on että kohdehenkilöllä on hyvin vaarallinen väline käsissään - käytän ampuma-asetta.
EN siis väitä että ampuma-aseenkäyttö miekkamiestä vastaan olisi 2000-luvun maailmassa perusteettoman kova voimankäyttöväline, vaikka se ehkä ihan puhtaasti asiat faktoina ottaen sitä olisikin.
Yritän siis sanoa sitä, että jos esim. meikäläisen taustalla kohtaan miekkamiehen, todennäköisesti omat fiilikset olisivat "jaaha..tuo ei osaa miekkaa käyttää lainkaan - sumu naamalle ja miekka pois" - kun taas ihminen joka ei miekkaa aseena tunne, toteaa hyvinkin nopeasti "hyvin vaarallinen tilanne - käytän ampuma-asetta lopettaakseni vaarallisen toiminnan".
Uskaltaisin jopa sanoa että taitavampikin miekkamies talttuu sumulla suht helposti - miekka kun on siis kulta-aikanaankin ollut kakkos- tai kolmosase ja kantajansa asemaa osoittava statussymboli, ei mikään aikansa superase. Keihäs ja kirves ovatkin sitten aivan toinen juttu.
No, varmasti poliisi toimi tilanteessa täysin oikein ja hyvin perustein - mutta miekkaa tällaisen teon välineenä ei pidä dramatisoida liiaksi minään hirmuaseena. Ja näinhän Poliisi ei kyllä ole tehnytkään, vaan taisi olla Pohan edustaja joka kommentoi mm. miekkojen luvanvaraisuutta varsin ammattitaitoisesti.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Järeät otteet järjestyksenpitoon ja kusipäät riviin. Kannatan!
.
Ampuma-asehyypiöstä puhumattakaan..Yleisesti totean. Minun kauhein pelkoskenaarioni on hyökkäys päiväkotiin. Kiinassa näitä on ollut paljon.
Itse joskus tuli tuota skenaariota mietittyä kun omat lapset olivat siinä iässä. Puukko/miekka/asemies pienten pilttien seassa...
Voi kristus.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Olen väitteen kanssa eri mieltä ja perusteena omat "battle ready" tason miekat. En kuitenkaan näe tarvetta täällä analysoida tarkkaan niiden käyttökelpoisuutta tai kelvottomuutta. Jota kiinnostaa niin opetelkoon itse. Sen voin sanoa että kaikki viisaus ei ole katanoissa vaikka elokuvateollisuus niin jumaloikin.
Elokuvat on tehneet oman osansa kyllä, mutta sillä ei mielestäni ole mitään tekemistä sen kanssa että miekka olisi "vähän tehokas".
.
VanhaPate
Respected Leader
Teräaseet luvanvaraisiksi?
www.aamulehti.fi
Sisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla
Maria Ohisalo muistutti tiistaina, että poliisien määrän lisäämisestä päätettiin jo budjetissa.
www.aamulehti.fi
No, mulla on ollut toistakymmentä ns. käyttömiekkaa. Niistä useampi on jo päätynyt "eläkkeelle" loppuun käytettynä. Kaikki ovat siis battle ready- versioita, käyttöön tehtyjä ja myös paljom käytettyjä.
Se on tietysti suhteellista se miekan teho. Onhan se vaarallinen ja kyllä sillä vammoja aikaiseksi saa ja hengenkin pois, mutta ollakseen edes ominaisuuksiinsa nähden tehokas, se vaatii hyvin paljon taitoa. Osaamattomissa käsissä se ei - no, on se vaarallinen tottakai - mutta sanotaan nyt vaikka niin että esim. Fiskarsin kirves on moninverroin vaarallisempi.
Eli onhan miekka illman muuta ase ja ase on aina vaarallinen, mutta mielikuvat miekan tehosta aseena ovat hyvin ylikorostuneita. Osaava sumuttimen käyttäjä lannistaa todennäköisesti kenet tahansa miekkamiehen - ja myös -naisen.
AKE-ukki
Respected Leader
Juu... leipäveittit luvanvaraisiksi.Teräaseet luvanvaraisiksi?
Sisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla
Maria Ohisalo muistutti tiistaina, että poliisien määrän lisäämisestä päätettiin jo budjetissa.
Viimeksi muokattu:
Minusta se oli Poha:n tyyppi joka tästä jo sanoi ettei mitään järkeä. Ns. primitiiviaseet, joita kuka tahansa voi valmistaa eivät ole sellaisia joita voisi tai kannattaisi kieltää.Teräaseet luvanvaraisiksi?
Sisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla
Maria Ohisalo muistutti tiistaina, että poliisien määrän lisäämisestä päätettiin jo budjetissa.
Toivon todella ettei tuohon lupakäytäntöön lähdetä. Omalla kohdalla täyttyy kyllä kaikki mahdolliset miekan hallussapitoperusteet, mutta ei siinä mitään järkeä olisi?
Entä primitivi-/ perinnejouset? Hyvin tehokkaita esimerkiksi läpäisyltään sopivilla nuolenkärjillä.
Kai sinä ymmärrät että tinkaat ammattilaisen kanssa?
Ja ei ole opettajan tehtävä juosta ensimmäisenä ennen oppilaita karkuun, en edes usko että monikaan opettaja jättäisi lapset silvottaviksi ja pelastaisi vain itsensä.
Riippuu tietenkin miekasta, mutta jos puhutaan perus keskiaikaisesta yhdenkäden "sivuaseesta" niin kyllä se on melko tehokas vehje perus siviiliä vastaan jolla tietotaito ja suojavarustus 0. Käyttö on yhtä yksinkertaista kuin kirveen tai pesäpallomailan, mutta siinä on se pitkä leikkaava reuna lisänä. Toki jos teräkulma ihan viturallaan, sitten reuna ei leikkaa. Toisin kuin tässä keississä käytetty "sapeli", kyseisen tyyppisellä miekalla on myös hyvä pistää, eikä sisätiloissakaan tarvitse paljon tilaa käyttää varsinkaan pistämiseen. Toki kirves osuessaan tekee pahemman vamman, mutta väittäisin että koska se on kesämökiltä lähes kaikille tuttu vehje, kynnys lähteä ottelemaan sellaisella varustettua vastustajaa on matalampi. Tilanteen tullen suurin osa meistä mielummin riskeeraisi kuolettavan vamman kuin ottaisi varman "just a flesh wound" -tyyppisen vamman.
Miekkakielto olisi typerä, yhtä typerä kuin mikään muukaan asekielto. Kriminellit ei niitä noudata, ja kokkiveitsen voi teipata jesarilla keppiin.