Aseistautunut hyökkääjä iski koululuokkaan Kuopiossa

Aquilifer

Eversti
Olen eri mieltä. Miekalla osumien saaminen onnistuu hyvin kuvaamillasi tekniikoilla. Osuma ei kuitenkaan ole sama asia kuin vamma, saati vakava vamma. Ranteen pyöräytykset ovat näppäriä tekniikoita kun haetaan sparrissa osumia, eli pisteitä. Vammoja, saati vakavia vammoja on kuitenkin vaikea saada aikaiseksi. Sattuuhan ne osumat, mutta satruminen ei vielä ole vamma (jolla on merkitystä).
Ranteen pyöräytyksellä saadaan helposti aikaan vamma, joka ulottuu luuhun asti, eli katkoo matkalla lihakset, jänteet ja hermot. Miekan idea ei ole välttämättä tappaa yhdellä iskulla, vaan aiheuttaa sen verran vahinkoa että vastustajan kyky heikkenee olennaisesti, ja sitten jatkotoimilla hoidetaan homma kotiin.
Jos iskuun saadaan enemmän voimaa, lähinnä aseen nopealla kiihdytyksellä, liikeradan pituudella ja tilankäytöllä, alkaa irtojäsenet lennellä ilmassa tai vartalovammat olla syviä ja nopeasti tappavia. Tosin edelleen vain osaavissa käsissä. Osaamaton voi hakata kaikin voimin eikä silti saa aikaan kuin pinnallisia haavoja.
 

g21.45acp

Kapteeni
Porvoon tapauksessa epäillyt tekijät oli karkuteillä, Kuopion tapauksessa ukko kopattiin kesken teon. En kommentoi Poliisin puolesta heidän tekemisiään, toin esille yhden näkökulman asiaan.
Kauanko kesti Turun puukotuksen jälkeen, että poliisi vahvisti tekijän henkilöllisyyden?
 

Samovarius

Kapteeni
Lahjoittaja
Kauanko kesti Turun puukotuksen jälkeen, että poliisi vahvisti tekijän henkilöllisyyden?
Sen selvittämiseen meni monta päivää ja se piti varmistaa Marokon poliisilta.
 

Fisu

Alikersantti
Kuten ylempänä on todettu niin tämä ei pidä paikkaansa: "ne ovat vielä painavampia ja hitaampia kuin itämaiset aseet"
Itsellä kokemusta pitkästä miekasta, rapierista ja sapelista. Tämän perusteella sanoisin tuolilla torjumisen olevan aika toivotonta, tuoli on hidas ja sen seurauksena pienikin miekkamiehen hämäys tarkoittaa vapaata tappolyöntiä...
Miekka vaihtaa suuntaa erittäin nopeasti ja sen seurauksena lyönnin tai piston linja muuttuu eikä torjuntaan ole mahdollisuutta.
Tuolin ainoa käyttökelpoisuus on joko hidastuttaa miekkamiestä pakenemisen edesauttamiseksi (viskataan kohti) tai sitten toimia suojana miekkamiehen kimppuun käymistä varten, koska on päästävä painietäisyydelle (miekkamiehen on pakko reagoida tuolin torjumiseen jollain tavoin; vaikka saisi tuolintuojan hengiltä samantien, niin tuoli ja 80kg ruumis tulossa päälle ei tee hyvää, varsinkaan jos joku muukin keksii käyttää tilaisuutta hyväksi), minkä todennäköisyys ilman mitään on erittäin riskialtista - ellei toki ole yllätysetua. Mikäli tuolia alkaa käyttämään torjumiseen, niin sitten on todennäköisesti vain ajan kysymys, milloin pistetään hengiltä.
 

arix

Kenraali
Tuolin ainoa käyttökelpoisuus on joko hidastuttaa miekkamiestä pakenemisen edesauttamiseksi (viskataan kohti) tai sitten toimia suojana miekkamiehen kimppuun käymistä varten, koska on päästävä painietäisyydelle (miekkamiehen on pakko reagoida tuolin torjumiseen jollain tavoin; vaikka saisi tuolintuojan hengiltä samantien, niin tuoli ja 80kg ruumis tulossa päälle ei tee hyvää, varsinkaan jos joku muukin keksii käyttää tilaisuutta hyväksi), minkä todennäköisyys ilman mitään on erittäin riskialtista - ellei toki ole yllätysetua. Mikäli tuolia alkaa käyttämään torjumiseen, niin sitten on todennäköisesti vain ajan kysymys, milloin pistetään hengiltä.
Tuoleista on etua jos useampi toimii ryhmänä yhtä miekkamiestä vastaan. Tällöin voidaan tuo yksilö saartaa ja estää liikkuminen sekä riisua aseista. Toki tuo ei onnistu ilman vammoja yrittäjille.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS

Leaderdog

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Mielestäni kyllä noissa oppilaitoksissa pitää oikea vaksi olla ja mielellään koulutettu pahimman varalle, etälamautin vähintään pitää kuulua varustukseen. Nykyään ei kauniit puheet riitä. Hullut on oikeasti hulluja, ne ei puhetta usko.
 

Raakku

Luutnantti
Tuoleista on etua jos useampi toimii ryhmänä yhtä miekkamiestä vastaan. Tällöin voidaan tuo yksilö saartaa ja estää liikkuminen sekä riisua aseista. Toki tuo ei onnistu ilman vammoja yrittäjille.
Enkä kyllä väheksyisi pulpettiakaan aseena. Varmasti tuntuu jos saa heitettyä ja osuukin vielä.
 

Fisu

Alikersantti
Tuoleista on etua jos useampi toimii ryhmänä yhtä miekkamiestä vastaan. Tällöin voidaan tuo yksilö saartaa ja estää liikkuminen sekä riisua aseista. Toki tuo ei onnistu ilman vammoja yrittäjille.
Puukkohipasta on sanottu, että on hyvä valmistautua vammoihin, koska niitä todennäköisesti tulee, lopputuloksesta huolimatta.
 

EK

Kenraali
Mielestäni kyllä noissa oppilaitoksissa pitää oikea vaksi olla ja mielellään koulutettu pahimman varalle, etälamautin vähintään pitää kuulua varustukseen. Nykyään ei kauniit puheet riitä. Hullut on oikeasti hulluja, ne ei puhetta usko.
Maksaa.

Tähän asti meillä oli kouluisäntä, joka oli yhteinen X-määrä koulujen kanssa. Sen tehtävä on pitää paikat kunnossa. Ei meillä ole mitään vaksikoppia tms. kulunvalvontapistettä. Edellisellä ei tehnyt mitään, mutta tämän vuotinen oli hyvä, koska teki mitä pyydettiin. Jatkossa säätötoimien vuoksi SOL tai YIT tai AMICA tms. hoitaa homman halvimmilla mahdollisilla vuokramiehillä.

Hyvänä esimerkkinä siivous. Kilpailutettiin kesällä. Tähän asti meillä oli kolme vakituista siivoojaa, jotka vastasivat kiinteistöstä. Nyt meillä on 2,5 SOL:n siivoojaa, joilla ei ole mitään käryä, mitä pitäisi tehdä. Toinen niistä puhutteli minua kolme päivää virastomestariksi ja halusi minun tekevän erinäisiä remppajuttuja. Kumpikaan ei kahden kuukauden jälkeen vieläkään tervehdi, vaikka vittuillessani huudan aina käytävällä mahdollisimman kovalla äänellä tervehdyksen. Kun niille sanottiin, että paperitelineisiin pitäisi laittaa käsipyyhepaperia, ne valitsivat yhden pisteen ja toivat sinne n. 20 pakkaa käsipyyhettä...

Ja paikat on aikas paskasia. Mutta varmaan kaupunki säästää.
 

Raveni

Ylipäällikkö
Mielestäni kyllä noissa oppilaitoksissa pitää oikea vaksi olla ja mielellään koulutettu pahimman varalle, etälamautin vähintään pitää kuulua varustukseen. Nykyään ei kauniit puheet riitä. Hullut on oikeasti hulluja, ne ei puhetta usko.
Etälamautin olisi loistava mutta ei kuulu vartijoiden varustukseen kuin merellä ja vaikea kuvitella, että olisi kovinkaan pian tulossa. Selkeää etua siitä varmasti olisi myös yksityisellä puolella mutta laite ja laukaus on kallis, koulutus maksaa vielä päälle ja sitten on se, että Suomessa ei haluta aseistaa vartijoita.
 

Raveni

Ylipäällikkö
Kun puukko tai terä-asetta vastaan taistelee huomio tulee olla tässä aseessa ja vastatoimien keskittyä tähän aseeseen. Tavoitteena olla joko aseen käytön estäminen tai sen pois saanti. Koulumaailmassa jos useampi oppilas yhdessä toimisi joukkueena, voisi uhrimäärä olla huomattavan pieni. Ihminen ei kuitenkaan toimi niin, vaan luonto ottaa ihmisen valtaansa eli ensimmäinen reaktio usein ja monella on pakeneminen, ja kun se ei onnistu taisteleminen. Se taistelu/pakeneminenkaan ei kaikilta onnistu vaan osa passivoituu kun aivot menevät tukkeeseen.
 

Nojatuolistrategi

Ylipäällikkö

PSB 5500

Kenraali
Maksaa.

Tähän asti meillä oli kouluisäntä, joka oli yhteinen X-määrä koulujen kanssa. Sen tehtävä on pitää paikat kunnossa. Ei meillä ole mitään vaksikoppia tms. kulunvalvontapistettä. Edellisellä ei tehnyt mitään, mutta tämän vuotinen oli hyvä, koska teki mitä pyydettiin. Jatkossa säätötoimien vuoksi SOL tai YIT tai AMICA tms. hoitaa homman halvimmilla mahdollisilla vuokramiehillä.

Hyvänä esimerkkinä siivous. Kilpailutettiin kesällä. Tähän asti meillä oli kolme vakituista siivoojaa, jotka vastasivat kiinteistöstä. Nyt meillä on 2,5 SOL:n siivoojaa, joilla ei ole mitään käryä, mitä pitäisi tehdä. Toinen niistä puhutteli minua kolme päivää virastomestariksi ja halusi minun tekevän erinäisiä remppajuttuja. Kumpikaan ei kahden kuukauden jälkeen vieläkään tervehdi, vaikka vittuillessani huudan aina käytävällä mahdollisimman kovalla äänellä tervehdyksen. Kun niille sanottiin, että paperitelineisiin pitäisi laittaa käsipyyhepaperia, ne valitsivat yhden pisteen ja toivat sinne n. 20 pakkaa käsipyyhettä...

Ja paikat on aikas paskasia. Mutta varmaan kaupunki säästää.
Tuo julkisen sektorin ja muiden erilaisten laitosten säästäminen yleensäkin voisi olla oman ketjunsa aihe.. Omassa kokemuspiirissä juuri nuo tilojen siivoukset hoitaa eräs firma juuri halvimmilla mahdollisilla työntekijöillä. Eräskin "pensselisetä" siivosi vessat, ovenkahvat ja taukotilojen pöydät samalla vedessä kostutetulla rätillä.. No, se on sellaista kun pitää säästää. Mutta joo, kaikki maksaa vaikka säästöjä pitää saada että talousihmiset on tyytyväisiä.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ja paikat on aikas paskasia. Mutta varmaan kaupunki säästää
Ennen wanhaan oli niiden koulusiivoojien kunnia-asiana pitää paikat siistinä. Ja siinäpä se. Siinä vaan on eroa, kun työpari pitää kunnia-asianaan pitää paikat siistinä ja toisaalta työpari, joka tietää ensi viikolla olevansa jo muualla......
 
Top