Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet

[Halsey]

Ei kai tässä taas tullut Suomi- lisää vai luinko huonosti?

Juuri niin taisi käydä. Sisäministerin tehtävä kiersi henkilöltä toiselle Sipilän huonomaineisessa hallituksessa. Aivan viime metreillä sisäministeriö toi eduskuntaan lakiesityksen, joka vaalikauden loppuruuhkassa ehdittiin hyväksyä kenenkään puuttumatta sisältöön. Ministerinä toimi viimeisen vuoden Kai Mykkänen, joka ei liene aseharrastaja.

Eikö meillä ole ihan etujärjestöjäkin valvomassa lainsäädäntöä, joka kuitenkin on julkista ja läpinäkyvää? Muistan, että tällä forumilla keskusteltiin täydennyspoliiseista intensiivisesti, puolesta ja vastaan. Mutta dekoaseet eivät ilmeisesti olleet esillä.

 

[arix]

Juuri niin taisi käydä. Sisäministerin tehtävä kiersi henkilöltä toiselle Sipilän huonomaineisessa hallituksessa. Aivan viime metreillä sisäministeriö toi eduskuntaan lakiesityksen, joka vaalikauden loppuruuhkassa ehdittiin hyväksyä kenenkään puuttumatta sisältöön. Ministerinä toimi viimeisen vuoden Kai Mykkänen, joka ei liene aseharrastaja.

Eikö meillä ole ihan etujärjestöjäkin valvomassa lainsäädäntöä, joka kuitenkin on julkista ja läpinäkyvää? Muistan, että tällä forumilla keskusteltiin täydennyspoliiseista intensiivisesti, puolesta ja vastaan. Mutta dekoaseet eivät ilmeisesti olleet esillä.

Mykkäsestä pitää muistaa että tuolla on äidinkielenä venäjä...

 

[Rauhantekijä]

Eikö meillä ole ihan etujärjestöjäkin valvomassa lainsäädäntöä, joka kuitenkin on julkista ja läpinäkyvää?

Voihan sitä lainsäädäntötyötä seurata, mutta päätökset tekee eduskunta ja vaikutusmahdollisuudet on aika vähäisiä.
Ja etujärjestö hankkii niitä etuja mitä sen säännöissä lukee, ei se muuta tee.

Muistan, että tällä forumilla keskusteltiin täydennyspoliiseista intensiivisesti, puolesta ja vastaan. Mutta dekoaseet eivät ilmeisesti olleet esillä.

En tiedä asia oikeaa laitaa, mutta luulen: dekoaseiden haltijat ovat määrällisesti eri porukkaa kuin oikeiden aseiden haltijat ja siksi ehkä tältä osin on puuttunut intressi. Oikean aseen haltija saattaa olalla kohauttaa dekoaseelle lankeavaa säilytysvelvoitetta kun ne asekaapit on kotona jo muutenkin. Heittää sinne muiden sekaan ja ongelma on ratkaistu.

.

 

[Sigma957]

Tuttuni kertoi viimeksi eilen, että esimerkiksi Hollannissa dekoaminen on paljon löyhempää eli asetta ei tarvitse hitsata metallimöykyksi, jolloin esimerkiksi dekokonekiväärillä voi tutkia/demota/harjoitella aseen purkamista/kokoamista tai mekanismien toimintaa.. Mutta meillä ilmeisesti Porsashallitus (Poha) junttasi läpi ääritulkinnan.

Ja tuo säilytysvaatimus on jo absurdia.

Onko nyt nykyisellä sisäministerillä "munaa" purkaa nämä älyvapaat säännökset, muutenkin löysentää aselakia ja heivata helvettiin ministeriön ja poliisijohdon asevihamieliset tahot.

 

[hillhead]

Tuttuni kertoi viimeksi eilen, että esimerkiksi Hollannissa dekoaminen on paljon löyhempää eli asetta ei tarvitse hitsata metallimöykyksi, jolloin esimerkiksi dekokonekiväärillä voi tutkia/demota/harjoitella aseen purkamista/kokoamista tai mekanismien toimintaa.. Mutta meillä ilmeisesti Porsashallitus (Poha) junttasi läpi ääritulkinnan.

Ja tuo säilytysvaatimus on jo absurdia.

Onko nyt nykyisellä sisäministerillä "munaa" purkaa nämä älyvapaat säännökset, muutenkin löysentää aselakia ja heivata helvettiin ministeriön ja poliisijohdon asevihamieliset tahot.

Jos tällä tavalla saadaan poistettua laittomia aseita katukuvasta niin eiköhän se ole hyvä homma.
Tietysti toinen vaihtoehto olisi että deko aseen hallussapito olisi verrattavissa toimivaan aseeseen.

Hollanti on sellainen rikollisten hallitsema ongelma pesäke että sieltä on turha hakea ainakaan mallisuorituksia.

 

[Fisu]

Jos tällä tavalla saadaan poistettua laittomia aseita katukuvasta niin eiköhän se ole hyvä homma.
Tietysti toinen vaihtoehto olisi että deko aseen hallussapito olisi verrattavissa toimivaan aseeseen.

Hollanti on sellainen rikollisten hallitsema ongelma pesäke että sieltä on turha hakea ainakaan mallisuorituksia.

Voitaisiin samantien kieltää metallintyöstövälineet, niin poistuisi loputkin. Sehän olisi vain hyvä homma.

 

[hillhead]

Voitaisiin samantien kieltää metallintyöstövälineet, niin poistuisi loputkin. Sehän olisi vain hyvä homma.

Foorumille valitettavan tyypillinen vertauskuva.

Yksi tuttu puhui että kävi ahkerasti asehuutokaupoissa 90 luvun alkupuolella. Tällöin oli havaittavissa kun myytiin suurempia eriä deko pistooleja ja muita vastaavia takin alle sopivia aseita niin venäläiset kävivät ostamassa niitä. Autoina oli ostajilla kuulemma lähinnä mersuja eikä Ladoja.

Tällöin elettiin Venäjän alamaailmassa levotonta murros kautta kun Neuvostoliiton kaatumisesta ei ollut pitkää aikaa.

Hollannin huumekauppa on ihan omaa luokkaansa. Armeija suojaa oikeudenkäyntejä ja todistajia ammutaan kuin elokuvissa.
Varmasti siellä kola konttien sekaan mahtuu rynkky kontteja ja tarve tee se itse malliset ratkaisut on vähissä.

Kuitenkin rikollispiirien alaporras valuu katu käyttäjiin asti joilla raha sekä kontaktit on vähissä joille nämä tee se itse aseet lopulta päätyvät.

 

[Sigma957]

Jos tällä tavalla saadaan poistettua laittomia aseita katukuvasta niin eiköhän se ole hyvä homma.
Tietysti toinen vaihtoehto olisi että deko aseen hallussapito olisi verrattavissa toimivaan aseeseen.

Hollanti on sellainen rikollisten hallitsema ongelma pesäke että sieltä on turha hakea ainakaan mallisuorituksia.

Jos Hollantia vaivaa noinkin hirmuinen rikollisuus, niin miten siellä henkirikosten vertailuluku on vain n. 1/3 Suomen luvusta (Hollanti n. 0,65/100 000 asukasta; Suomi n. 2/100 000)?

 

[hillhead]

Jos Hollantia vaivaa noinkin hirmuinen rikollisuus, niin miten siellä henkirikosten vertailuluku on vain n. 1/3 Suomen luvusta (Hollanti n. 0,65/100 000 asukasta; Suomi n. 2/100 000)?

Hollannin kokaiinikauppaa leimaa yhä raaempi väkivalta â huumejengiläisten jättioikeudenkäynnissä turvatoimista vastaa armeija

Rotterdamin satamasta on tullut Euroopan tärkeimpiä portteja kokaiinin salakuljetukselle. Kokaiinivirrat ovat raaistaneet alamaailman väkivaltaa ja lisänneet rikollisjengien vaikutusvaltaa.

yle.fi

Siitä hollannin meininkiä.

Henkirikos tilastoihin en osaa sanoa mitään.

 

[Fisu]

Foorumille valitettavan tyypillinen vertauskuva.

Yksi tuttu puhui että kävi ahkerasti asehuutokaupoissa 90 luvun alkupuolella. Tällöin oli havaittavissa kun myytiin suurempia eriä deko pistooleja ja muita vastaavia takin alle sopivia aseita niin venäläiset kävivät ostamassa niitä. Autoina oli ostajilla kuulemma lähinnä mersuja eikä Ladoja.

Tällöin elettiin Venäjän alamaailmassa levotonta murros kautta kun Neuvostoliiton kaatumisesta ei ollut pitkää aikaa.

Hollannin huumekauppa on ihan omaa luokkaansa. Armeija suojaa oikeudenkäyntejä ja todistajia ammutaan kuin elokuvissa.
Varmasti siellä kola konttien sekaan mahtuu rynkky kontteja ja tarve tee se itse malliset ratkaisut on vähissä.

Kuitenkin rikollispiirien alaporras valuu katu käyttäjiin asti joilla raha sekä kontaktit on vähissä joille nämä tee se itse aseet lopulta päätyvät.

Valitettavaa on myös se, että mennään yhdestä ääripäästä toiseen ja pidetään sitä jotenkin hyvänä asiana. Tässä on menty Suomessa aivan liiallisuuksiin. Nytkin käytät vertailukuvina joitain 90-luvun alkupuolen dekoamisia, vaikka vaatimukset ovat sen jälkeen kiristyneet huomattavasti, jo ennen tätä nykyistä naurettavuutta.

 

[hillhead]

Valitettavaa on myös se, että mennään yhdestä ääripäästä toiseen ja pidetään sitä jotenkin hyvänä asiana. Tässä on menty Suomessa aivan liiallisuuksiin. Nytkin käytät vertailukuvina joitain 90-luvun alkupuolen dekoamisia, vaikka vaatimukset ovat sen jälkeen kiristyneet huomattavasti, jo ennen tätä nykyistä naurettavuutta.

No luulis että joku tekninen homma siinä on että niitä halutaan edelleen kiristää.
Vai onko nykyään esille tulevat muunnellut aseet niitä vanhempia dekoja.

 

[Sigma957]

Kuinka monta henkirikosta on viimeisen 50 vuoden aikana tehty Suomessa dekosta reaktivoidulla aseella? Mitä ilmeisimmin lukema on äärettömän pieni.

 

[Sigma957]

Ja ihan oikeasti: Jos vedotaan huumeiden salakuljettajien ostamiin dekoihin Suomen dekosäännösten absurdien kiristysten perusteena, niin ollaan jo absurdin rajojen tuolla puolen. Huumeliigojen resursseilla ei tarvitse sortua lekkeripeliin. Heille vaikkapa toimivakin Maxim on rikoksentekovälineenä liki hyödytön verrattuna vaikkapa tavalliseen haulikkoon.

 

[Jorde]

Jos tällä tavalla saadaan poistettua laittomia aseita katukuvasta niin eiköhän se ole hyvä homma.
Tietysti toinen vaihtoehto olisi että deko aseen hallussapito olisi verrattavissa toimivaan aseeseen.

Hollanti on sellainen rikollisten hallitsema ongelma pesäke että sieltä on turha hakea ainakaan mallisuorituksia.

Eikös siellä joku poliisikin myynyt suoraan takavarikko aseita rikollisille, ja mies oli sentään eu:n aseasiantuntia...

 

[hillhead]

Eikös siellä joku poliisikin myynyt suoraan takavarikko aseita rikollisille, ja mies oli sentään eu:n aseasiantuntia...

Ei kyllä nyt muista. Tosin kyllä niitä taidon näytteitä on milloin missäkin.

 

[Erik]

Kuinka monta henkirikosta on viimeisen 50 vuoden aikana tehty Suomessa dekosta reaktivoidulla aseella? Mitä ilmeisimmin lukema on äärettömän pieni.

Itse direktiivimuutoksen takanahan oli muistaakseni Slovakian porsaanreikä, jossa oikeista aseista modatuista paukkupyssyistä pystyi hyvin helposti reaktivoimaan aseen takaisin alkuperäiseksi ja lisäksi niistä pystyi kannibalisoimaan osia. Ainakin yksi Bataclanin terrori-iskun aseista oli sellainen.

Mutta hei eurooppalaiset metsästäjät ja reserviläiset tukevat terrorismia, kielletään KAIKKI niin on varmasti turvallista.

 

[Rauhantekijä]

Mitäs tähän Viron malliin muuta sanoisi kuin: OHO !?

Viro riisui maassa asuvat venäläiset aseista â kokenutta ampumaurheilijaa sapettaa 30 aseen kokoelman menettäminen

Viro perustelee päätöstä turvallisuussyillä. Aselupansa menettäneillä venäläisillä, valkovenäläisillä ja kansalaisuudettomilla henkilöillä on ollut yhteensä kolmetuhatta asetta.

yle.fi

Poliisimajuri Annist viittaa Venäjän perustuslakiin.
– Venäjän kansalaisilla on perustuslaillinen velvollisuus taistella isänmaansa puolesta. Ukrainan sodan valossa meidän piti olla valmiina siihen, että nämä ihmiset saattavat kääntää aseensa maatamme ja kansaamme kohti.


Asiahan ei tietenkään koske Suomea, meillä on huolehdittu siitä, että vain Suomen kansalaisille annetaan aselupia.

.

 

[Samovarius]

Asiahan ei tietenkään koske Suomea, meillä on huolehdittu siitä, että vain Suomen kansalaisille annetaan aselupia.
.

Ei pidä paikkaansa. Olen ollut ampumaradalla saksalaisen kanssa, jolla oli suomalainen aselupa.

EDIT: Aselaissa asiasta seisoo seuraavasti:

Hakijan, jolla ei ole kotikuntaa Suomessa, on esitettävä asuinmaansa viranomaisen antama suostumus hakemuksessa tarkoitetun ampuma-aseen, tehokkaan ilma-aseen ja aseen osan hankkimiseen. Hänen on lisäksi annettava kirjallinen selvitys aikomuksestaan pitää hallussa ampuma-asetta ja aseen osaa Suomessa.

Aselaki 5 L 42 § 3 mom.

 

[Samovarius]

Virohan myöntää edelleen aselupia EU-, ETA- ja NATO-maiden kansalaisille. Tämä on ihan validi lähtökohta, Virossa asuva venäläinenkin voisi saada Viron kansalaisuuden hakemalla sitä ja suorittamalla kielikokeen. Se olisi varmasti ollut tälle urheiluampujallekin se yksinkertaisin menettelytapa.

 

[YJT]

Ei pidä paikkaansa. Olen ollut ampumaradalla saksalaisen kanssa, jolla oli suomalainen aselupa.

Eiköhän kyse ollut lähinnä sarkasmista?