Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet

[Aquilifer]

Ymmärtäkseni ajatus menee niin että ne laittomat ovat alunperin laillisia joten jos laillisten saatavuus vaikeutuu niin laittomien määrä vähenee.

Ymmärrän sinänsä logiikan tuollaisen ajattelun takana, mutta se ei kuitenkaan oikein korreloi todellisen maailman kanssa.

Oikeastihan siinä käy niin, että jos laillisten aseiden saatavuus vaikeutuu, niin laittomien aseiden määrä lisääntyy, monestakin syystä.

 

[Jati]

Ymmärtääkseni aika suuri osa luvattomista aseista on sota-aikana kotiin siantappopistooleiksi tuotuja sotamuistoja ja ennen sotia valmistettuja taskupistooleita joita aikoinaan ollut vähän jokaisella.
Poliisien takavarikkokuvissa näkyvät konepistoolit jne pidemmät lienevät enimmäkseen olleet "ilman lupia" jo vuosikymmeniä. pl joku varastettu rk tai vanhoista dekoista soivaksi palautetut vehkeet.

 

[g21.45acp]

On se jumalattoman huojentavaa etten omista aseita niin tämä sirkus ei kosketa, muutenhan voisi mennä terveys ja hermot.

Eihän tuon uuden direktiivin mukaisen lain pitäisi vaikutaa vanhoihin aseisiin ja niiden omistamiseen, ennen 12.6.2017 myönnetyt ja toistaiseksi voimassa olevat luvat pitäisi säilyä voimassa myös erityisen vaarallisten A-kategorian aseiden osalta.

 

[Rauhantekijä]

Seuraava ruuvipenkin kierros ja taas on jotain kivaa luvassa aseiden omistajille, lyhyet aseet ja vaikkapa metsästysaseet vuorostaan tähtäimessä. Hitaasti mutta varmasti kohti aseetonta kansaa..

Tunnen muutaman henkilön joilla on tarpeettomasti hallussaan lyhyitä aseita. Joskus lupa hankittu vuonna miekka ja kypärä. Tänään ylimalkaista aseen säilyttämistä, eikä minkäänlaista harrastamista sillä. Jos olisi valtaa, niin poistaisin ne henkilöiltä tässä tilanteessa kun ei ole mitään evidenssiä harrastamisesta.

.

 

[PSB 5500]

Tunnen muutaman henkilön joilla on tarpeettomasti hallussaan lyhyitä aseita. Joskus lupa hankittu vuonna miekka ja kypärä. Tänään ylimalkaista aseen säilyttämistä, eikä minkäänlaista harrastamista sillä. Jos olisi valtaa, niin poistaisin ne henkilöiltä tässä tilanteessa kun ei ole mitään evidenssiä harrastamisesta.

.

Juu, totta tuokin kyllä

 

[Herman30]

Jos olisi valtaa, niin poistaisin ne henkilöiltä tässä tilanteessa kun ei ole mitään evidenssiä harrastamisesta.

Sinulle ei sitten merkitse mitää se että ase on hyvä olla jos vaikka sattuu tulemaan pahemmanlaatuisia rauhattomuuksia maahan? Olen melko varma että aika monen perimmäinen syy hankkia ase on juuri itsepuolustus vaikka se naamioidaan harrastukseksi.

 

[Rauhantekijä]

ase on juuri itsepuolustus vaikka se naamioidaan harrastukseksi.

Juu, ei merkitse mitään henkilökohtaisena turvavälineenä. Kyllä mä olen enemmän lyömä- ja teräaseiden kannalla kotipiirissä. Jos tilanteet menee aivan kuvaamaasi apokalyptiseen, niin ei ole enää minun aikanani. Tarkoitan tässä samalla että joku vastuu noilla nuoremmillakin on oman tulevan yhteiskuntansa suunnan päättämisessä.
Mutta joo, mä pärjään lyömällä ja nokkimalla.

.

 

[SJ]

Sinulle ei sitten merkitse mitää se että ase on hyvä olla jos vaikka sattuu tulemaan pahemmanlaatuisia rauhattomuuksia maahan? Olen melko varma että aika monen perimmäinen syy hankkia ase on juuri itsepuolustus vaikka se naamioidaan harrastukseksi.

Liekkö tuolla väliä. Jos pitää asetta jemmassa pahimman varalta, niin sillä olisi parasta myös harjoitella.

 

[Rauhantekijä]

Sisäministeriön sivulla on nyt julkaistuna lausunnot joita ministeriö pyysi eri instansseilta 1.6. mennessä. https://intermin.fi/ampuma-asedirektiivi/perustiedot

Sivun alaosassa on valikko, josta klikkaamalla välilehteä "asiakirjat" saa auki pitkän jonon pdf. muotoisia lausuntoja. Onhan siellä kaikenlaista mielenkiintoista.
Poliisin ja Puolustusministeriön lausunnot kannattaa erityisesti lukea. Niihin tullaan vertaamaan muiden lausuntojen sisältöä lopputuloksen muodostamisessa.

Sitä kyllä ihmettelen miten Rauhanliiton ja Sadankomitean lausunnot liittyvät edes koko asiaan? Lakiuudistuksessa on tarkoitus saada aikaan muotoilu joka olisi toimiva ja direktiivin mukainen, mutta nämä molemmat ovat täysin asevastaisia ja poistaisivat melkein kaikki aseet eikä näin ollen edes vastaa kysyttyyn asiaan. Virkamiestyöhön osoitettuna mainitut lausunnot toki ovat rakenteeltaan hyvin hallittuja ja kertoo että lausunnon kirjoittajat osaavat hallintomenettelyn. Tällaiseen tasoon tulisi pyrkiä jokaisen joka hallintokoneistolle kirjoittaa.
Muita lausuntoja kun lukee niin mukana on monta joiden sisällön taso on yksinkertaisesti heikko, eikä sen pohjalta ollenkaan ihme että saavat vähemmän, jos ollenkaan huomiota.

Hyviä lukuhetkiä.
.

 

[Justin Case]

Eipä liene turhaa treenata jousellakaan,minä ainakin olen opettanut jälkikasvun myös jousella ampumaan,puukot ja kirveet nyt on meillä ihan jokapäiväistä kauraa.

 

[Fisu]

Sinulle ei sitten merkitse mitää se että ase on hyvä olla jos vaikka sattuu tulemaan pahemmanlaatuisia rauhattomuuksia maahan? Olen melko varma että aika monen perimmäinen syy hankkia ase on juuri itsepuolustus vaikka se naamioidaan harrastukseksi.

Enemmän arkinen eläminen on alkanut huolettaa pyssyjen kanssa kuin ennen sitä. Ennen ei ollut mitään varastettavaksi fillaria lukuunottamatta ja aseiden myötä sitä tuntuu maalanneen maalitaulun kotinsa kohdalle, vailla mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan. Itsepuolustusta ei pysty aseilla suorittamaan edes kotona, sillä jos joku tulee, niin ennen kuin on asetta toimintakunnossa, niin tunkeutujat ovat jo jyränneet yli. Ei siinä odotella yli minuuttia, että saa kaivettyä pyssyn säilöstä ja lipastettua, jota ennen asiaan täytyy reagoida. Unesta herätessä reagointiin voi mennä pitkäkin aika, eikä tavanomaisen oven avaamiseen kulu kuin noin puoli minuuttia, puhumattakaan jos ikkunasta tullaan vierailemaan.

Toki voi sitten pitää puolaria sohvan takana ja syyllistyä ampuma-aserikokseen, minkä paljastuttua voi sitten miettiä puolustuskuvionsa uudelleen. Ulkona mutkan pitäminen ilman hyväksyttävää syytä on nykyisellään rikollisten ja hullujen touhua. Monikymmenkertaisesti todennäköisempää jäädä kiinni mutkan pitämisestä mukana kuin koskaan tarvita sitä mihinkään.

Tilanteet, joissa mutkaa voisi tarvita, ovat sitten fiftisixti, onko siitä mitään iloa, koska "yllättäen" rikolliset pyrkivät yllättämään uhrinsa ja siinä vaiheessa on enää myöhäistä alkaa repiä mutkaa esille; se vaatisi tuhottomasti treeniä. Hyväksyttävällä syyllä mukana olevat mutkat taas useimmiten vaativat sen vähintään puoli minuuttia ampumakuntoon saattamiseksi, jolloin tilanne on jo ohi tai ei ollut koskaan edes mahdollista ryhtyä hommaan. Sen sijaan reppu tai kassi, jota tarvitsee kuljettamiseen, lisäävät varkaiden mielenkiintoa, vaikka eivät sisällöstä tietäisikään. Näitähän täällä Suomessa nykyään riittää, kiitos vapaan liikkuvuuden ja sinisilmäisyyden.

Jäljelle jää vain varautuminen johonkin vuosien päästä koittavaan sekasortoiseen tilanteeseen, jossa viranomaiset ovat menettäneet tilanteen hallinnan, jolloin ketään ei enää kiinnosta mutkien kanniskelijat.

Mikäli oikeasti haluaa puolustautua, niin eipä tuohon kaduilla liikkuessa jää vaihtoehdoksi kuin jämäkät itsepuolustustaidot ja ketjullinen avainnippu. Kotona voi sitten pitää asiaan sopivia teräaseita.

 

[arix]

Enemmän arkinen eläminen on alkanut huolettaa pyssyjen kanssa kuin ennen sitä. Ennen ei ollut mitään varastettavaksi fillaria lukuunottamatta ja aseiden myötä sitä tuntuu maalanneen maalitaulun kotinsa kohdalle, vailla mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan. Itsepuolustusta ei pysty aseilla suorittamaan edes kotona, sillä jos joku tulee, niin ennen kuin on asetta toimintakunnossa, niin tunkeutujat ovat jo jyränneet yli. Ei siinä odotella yli minuuttia, että saa kaivettyä pyssyn säilöstä ja lipastettua, jota ennen asiaan täytyy reagoida. Unesta herätessä reagointiin voi mennä pitkäkin aika, eikä tavanomaisen oven avaamiseen kulu kuin noin puoli minuuttia, puhumattakaan jos ikkunasta tullaan vierailemaan.

Toki voi sitten pitää puolaria sohvan takana ja syyllistyä ampuma-aserikokseen, minkä paljastuttua voi sitten miettiä puolustuskuvionsa uudelleen. Ulkona mutkan pitäminen ilman hyväksyttävää syytä on nykyisellään rikollisten ja hullujen touhua. Monikymmenkertaisesti todennäköisempää jäädä kiinni mutkan pitämisestä mukana kuin koskaan tarvita sitä mihinkään.

Tilanteet, joissa mutkaa voisi tarvita, ovat sitten fiftisixti, onko siitä mitään iloa, koska "yllättäen" rikolliset pyrkivät yllättämään uhrinsa ja siinä vaiheessa on enää myöhäistä alkaa repiä mutkaa esille; se vaatisi tuhottomasti treeniä. Hyväksyttävällä syyllä mukana olevat mutkat taas useimmiten vaativat sen vähintään puoli minuuttia ampumakuntoon saattamiseksi, jolloin tilanne on jo ohi tai ei ollut koskaan edes mahdollista ryhtyä hommaan. Sen sijaan reppu tai kassi, jota tarvitsee kuljettamiseen, lisäävät varkaiden mielenkiintoa, vaikka eivät sisällöstä tietäisikään. Näitähän täällä Suomessa nykyään riittää, kiitos vapaan liikkuvuuden ja sinisilmäisyyden.

Jäljelle jää vain varautuminen johonkin vuosien päästä koittavaan sekasortoiseen tilanteeseen, jossa viranomaiset ovat menettäneet tilanteen hallinnan, jolloin ketään ei enää kiinnosta mutkien kanniskelijat.

Mikäli oikeasti haluaa puolustautua, niin eipä tuohon kaduilla liikkuessa jää vaihtoehdoksi kuin jämäkät itsepuolustustaidot ja ketjullinen avainnippu. Kotona voi sitten pitää asiaan sopivia teräaseita.

Kodin ongelmaan on ratkaisu:
https://www.amazon.com/CO-Z-Lockbox...33022595&sr=8-4&keywords=fingerprint+gun+lock
tuonne ase lipastettuna ja buranapalvelu toimimaan...

 

[MeriTJ]

Taitaa ainoat lailliset nopeat tavat saada ase käyttöön nopeasti olla asekaapin vara-avain nopeasti saatavassa piilossa tai koodilukko ja kaapissa aiottu työkalu helposti hollilla 2 valmista lipasta vieressään. Nuo erilaiset hienot jenkkiratkaisut kun ei täytä määräyksiä yli viiden aseen säilyttämiseen. Muuten ainakin minulla tulisi osa huonekaluista täältä https://tacticalwalls.com/ jos kelpaisi lain puolesta kotimaassa.

 

[Fisu]

Taitaa ainoat lailliset nopeat tavat saada ase käyttöön nopeasti olla asekaapin vara-avain nopeasti saatavassa piilossa tai koodilukko ja kaapissa aiottu työkalu helposti hollilla 2 valmista lipasta vieressään.

Biometrisiin ja koodilukkoihin suhtaudun varauksella. Tykkäisin niistä kyllä, mutta ei taida yksikään kaappimalli toimia siten, että niiden lisäksi vaadittaisiin avain. Kysymys on myös siitä, miten helposti tutummat pääsevät sisälle. Varsinkin lapset voivat olla erinomaisia murtautumaan, vaikka niistä ei uskoisikaan mitään. Koodilukot ovat lähinnä ajan kysymys tai sen yhden huolimattoman kerran, kun taas huijattavia biometrisiä lukkoja on markkinoilla enemmän kuin kunnolla toimivia. Avain on siis parempi pitää erillisessä säilössä, joka toimii jommalla kummalla

 

[MeriTJ]

Biometrisiin ja koodilukkoihin suhtaudun varauksella. Tykkäisin niistä kyllä, mutta ei taida yksikään kaappimalli toimia siten, että niiden lisäksi vaadittaisiin avain. Kysymys on myös siitä, miten helposti tutummat pääsevät sisälle. Varsinkin lapset voivat olla erinomaisia murtautumaan, vaikka niistä ei uskoisikaan mitään. Koodilukot ovat lähinnä ajan kysymys tai sen yhden huolimattoman kerran, kun taas huijattavia biometrisiä lukkoja on markkinoilla enemmän kuin kunnolla toimivia. Avain on siis parempi pitää erillisessä säilössä, joka toimii jommalla kummalla

Koodilukko toimii ainoastaan tosiaan jos koodin salaus kunnossa. Avain + koodin vaativiakin varmaan jossain, en ole sellaiseen vaan sattunut törmäämään itse. Henkilökohtaisesti tykkään avaimellisesta, on helppo tietää tilanne kun huolehtii vain kahdesta fyysisestä avaimesta mutta tämä toki vain oma mieltymykseni.

 

[YJT]

Koodilukko on periaatteessa hyvä, mutta stressitilanteessa voi olla vaikeaa muistaa koodi, ja saada se näpytettyä oikein. Biometrisissä tunnisteissa on tosiaan kaikenlaisia ongelmia, kuten että märän sormenjäljen lukeminen ei välttämättä onnistu (jos vaikka kädet hikoavat jännityksestä). Avaimissa on luonnollisesti myös omat ongelmansa, kuten että vapisevin käsin avaimen saaminen lukkoon voi olla vaikeaa, tai äkillisessä stressitilanteessa avain ei äkkiä löydykään vaikka se on siellä samassa paikassa missä aina ennenkin.

Paras ratkaisu tällaiseen äkilliseen avaamistarpeeseen on varmasti yhdistelmä avaimeton avaaminen + fyysinen avain (eli avaamiseen riittää jompi kumpi); ainakin koodilukko + avain -yhdistelmiä on olemassa.

 

[Rauhantekijä]

Mun mielestäni parasta on edelleen se, ettei rakenna mitään itsepuolustusta ampuma-aseiden varaan. Tarkoitan tässä omaa itsepuolustusta. Näin mpnet-ympäristössä ne aseethan ovat olemassa vain vakavaan tilanteeseen joka ei enää ole niin yksilökeskeinen. Jaottelen tähän vielä selkeydeksi:

Business to business
Avaan kotioven sille kuka kelloa soittaa ja keskustellaan mitä asia koskee.

Serious business
Kotioven jälkeen löytyy lyömäaseita ja teräaseita. Jos kahakkaa haluaa, niin sen saa. Tämä on se tilanne mihin viimeisimmät kommentit ovat liittyneet.

For all business
No tässä ollaan jo sellaisessa tilanteessa, että PV:lläkin on sanansa sanottavana. Varma on, että asekaappi aukenee ja jokainen selviytyy parhaalla katsomallaan tavalla.
Tähän on kuitenkin vielä pitkä matka, etenkin kun keskustelumme pyörii aiheessa luvalliset ja luvattomat.

.

 

[Vääpeli]

Aseet on viimeinen keino kodin puolustukseen. Mieluummin kehäajattelu. Ulkoinen kehä, kunnon aita ja portti, tarpeeksi kaukana talosta kuin vain voi. Liiketunnistimilla hyvä valaistus, kamerat jotka hälyttää ja myös saa jotain selvää (4k). Antaa ennakkovaroituksen ja näet uhan määrän ja laadun. Tai liikentunnistin ovikello sisääntuloväylälle, jos ei rahat riitä kameroihin.
Ulko-ovien kunnon lukitus, tappilukitukset yms, ei mitään että rosmo lyö ovesta lasin rikki ja aukasee oven ja marssii sisään. Sama myös ikkunoihin, ahtaat tuuletus ikkunat tai kalterit niihin. Isoihin ikkunoihin valon/lämmön ja murtamisenkestävät kalvot. Ei pidä unohtaa muita kerroksia, jos on palotikkaat tai talotikkaat.
Sit jos rosmo pääsee sisälle, niin tylppäastalo itsepuolustusväline. Testaa liikeradat sisällä, että tiedät miten, mistä yms voit lyödä. Oven karmit, katon korkeus yms...
Pitäisin myös teräaseen tylpänastalon lähellä, jonka voit esim kaula/rannelenkillä ottaa mukaan, ilman että haittaa astalon käyttöä.
Sit viimeinenkeino on, perääntyä huoneeseen missä on ase, pitää myös huomioida jos tunkeutujia on useita ja esim rappukäytävästä pääsee ylös. Niin ei sitä muutakaan perhettä voi jättää yksin. Nopea perääntyminen ja hyökkäys.
Ja koira, toi miehen paras kaveri. Jo perusräkyttäjä pitää myyntimiehet, varkaat yms kaukana, ellei tunkeutujalla ole todella jotain sinua kohtaan. Mutta sekin kuten ulkokehä, rakenteellinensuoja yms antaa aikaa.
PS. Jos ei saa laillistakaasua ja et omista ampuma-aseita, niin laiton OC ei ole hullumpi vaihtoehto. Mutta sitä ei kannata hankkia, jos on aseita. Ampuma-aserikos nykyään. Ja en kehota ketään laittomuuksiin.
Mutta tämä karkaa jo kauas ampuma-aselain uudistuksesta.

 

[MeriTJ]

@Vääpeli kirjoittaa kyllä silkkaa asiaa edellä kehäajattelusta ja koirasta. Mitä aiemmin havaitset ja mitä aiemmin hidastat, sitä enemmän on aikaa hälyttää apua, evakuoida perhe parempaan suojaan ja nostaa kohteen vastaanottokykyä mahdollisen tunkeutujan torjuntaan. Harjoittelu sekä etukäteissuunnittelu avainasemassa että homma voisi joskus toimiakin jos tarvitsee. Koira erinomainen apu huomaamaan poikkeavia asioita kunhan sitä vain osataan lukea.

 

[Vääpeli]

Yksi mikä jäi vielä mainitsematta, on perheen kouluttaminen ja se on saatanan vaikeata. Se että saat sen hölösuu emännän opetettua sanomaan kaupustelijoille "ei kiitos", tai vieraille "mitä asiaa?" yms eikä että "No kettees työ ootte, tulokoo sissöön niin mie keitän teille suffeet".. voi juma********
Sit kun yrität puhua miksi saunan kiukaan päällä ei kuivateta tavaroita, tai kämpässä pitää olla palohälyttimet, eikä niistä vaan kiskota vanhoja pattereita pois. kun ne piipittää. Miksi kaupankin tai kotipihalla laitetaan autosta ovet lukkoon. Tai kun käydään kaupalla, niin kotoa myös ovet lukkoon, vaikka ollaan vain kotva pois. Tai se lompakka ei loju ostoskärryssä kun katsellaan vaatteita yms..... Se on sitä oikeata turvallisuutta. Välillä tuntuu pesäpallomaila toimisi parhaiten omaan perheeseen, eikä rosmoihin.