Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet

Joo, en sano etteikö erikoisia tulkintoja olisi. Huolestuttavaa on, jos jossakin tehdään kautta linjan erilaisia tulkintoja kuin muualla maassa, tai jos Hallinto-oikeuden (HAO) päätöksen jälkeen ei korjata linjaa. Tässä jälkimmäisessä tapauksessa (linjaa ei muuteta HAO:n päätöksen jälkeenkään), saattaa kyseessä olla lainvastainen menettely.

(Hallinto-oikeushan lyhennetään HAO, ja HO tarkoittaa Hovioikeutta).
 
Itse laitoin laitokselle kinkkisen aseaiheisen kysymyksen sähköpostitse tuossa parisen vuotta sitten. Vastauskin tuli sitten muutaman päivän päästä.

Olikin aika mielenkiintoinen kun se minulle vastannut poliisimies oli ilmeisesti vahingossa jättänyt sähköpostin loppuun koko aikaisemman poliisien(3kpl) keskinäisen asiaan liittyvän viestittelyhistorian. No, vastaus oli kyllä oikein ja ilmeisen asiantuntevasti tehty. Mutta em. mainittu poliisien itsensä välinen viestittely ei heistä kyllä kovin asiantuntevaa kuvaa antanut. Ja kuitenkin asialla olivat ihan luvista päättävät virkamiehet...

Myös parit asenäytöt ovat kyllä mielenkiintoisia olleet mutta senhän ymmärtää kun tietää, että ko. toimenpidettä tekevät eivät välttämättä ole kovin aseita tuntevia, on vain ns. nakki napsahtanut kohdalle.
 
Juu, monesti on ollu virkamiehen mielestä paras idea laittaa ensmäisenä sormi koukulle ja vähän pyöritellä pyssyä kädessään. Joskus ainoa mielenkiintoa herättävä asia on sarjanumero, joskus pitää selittää mitä 12 ga. 3 " oikein tarkoittaa. Vaikuttaa toisinaan olevan sellainen laitoksen sisäinen gonavuoro.
 
vz kirjoitti:
Myös parit asenäytöt ovat kyllä mielenkiintoisia olleet mutta senhän ymmärtää kun tietää, että ko. toimenpidettä tekevät eivät välttämättä ole kovin aseita tuntevia, on vain ns. nakki napsahtanut kohdalle.
Klikkaa laajentaaksesi...


Samovarius kirjoitti:
Joskus ainoa mielenkiintoa herättävä asia on sarjanumero, joskus pitää selittää mitä 12 ga. 3 " oikein tarkoittaa. Vaikuttaa toisinaan olevan sellainen laitoksen sisäinen gonavuoro.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muutenkin nuo asenäytöt ovat aika turhia juttuja oman kokemuksen mukaan. Joskus 90-luvulla sain ukin vanhan Mossbergin pumpun "perinnöksi". No opiskelijan piti lähteä näyttämään sitä kyttikselle toiselle puolelle Vantaata. Ei ollut autoa eikä edes sopivaa putkikassia johon olisi saanut aseen kunnolla "piiloon". Niinpä matkustin bussilla läpi kaupungin haulikko omassa pussissaan polvien päällä poikittain. Asepussista näki kyllä hyvin päällepäin että mikä siellä sisällä on. Perillä en ehtinyt edes haulikkoa kasata vaan konstulle riitti kun näki ettei piippua tai tukkia ole lyhennetty sahaamalla. Ja eikun bussilla takas kotiin haulikko poikittain polvien päällä. Tänä päivänä jäisi ehkä tekemättä jos pitäisi samalla lailla lähteä bussilla seikkailemaan, vaikka mitään vääräähään siinä ei ainakaan siihen maailman aikaan ollut jos "kuljettaa asetta omassa suojuksessaan".
 
Tulipahan tuosta mieleen, mikä olis nykyään "provosoimattomin" suojus jos joutuu kuljettelemaan kaupungissa.

Etsiskelin jotain lumilautakassia tai vastaavaa joka ei ole vihreä eikä ainakaan camo.
Kukkaskuvioita niin ei hysteeriköt säikkyis.
 
YJT kirjoitti:
Joo, en sano etteikö erikoisia tulkintoja olisi. Huolestuttavaa on, jos jossakin tehdään kautta linjan erilaisia tulkintoja kuin muualla maassa, tai jos Hallinto-oikeuden (HAO) päätöksen jälkeen ei korjata linjaa. Tässä jälkimmäisessä tapauksessa (linjaa ei muuteta HAO:n päätöksen jälkeenkään), saattaa kyseessä olla lainvastainen menettely.

(Hallinto-oikeushan lyhennetään HAO, ja HO tarkoittaa Hovioikeutta).
Klikkaa laajentaaksesi...
Lyhenteessä olet oikeassa, tarkennan jatkossa.

Olen samaa mieltä että jos linjaa ei muuteta HAO:n päätöksen jälkeen, niin ollaan huolestuttavilla vesillä. Meillä on kuitenkin maassa useampia Poliisilaitoksia ja niissä useampia komisariotason tyyppejä, jotka toistuvasti viittaavat kintaalla HAO:n päätöksille. Tarkoitan tilanteita joissa HAO toteaa lupaperusteiden täyttyvän ja palauttaa hakemuksen uudelleen käsiteltäväksi. Lupaviranomainen kuitenkin uusii jo HAO:ssa käsitellyn päätöksen HAO:n jo kertaalleen käsittelemin ja virheellisiksi toteamin perustein.
Eli HAO toteaa lain asettamien edellytysten täyttyvän, lupaviranomainen tekee uuden päätöksen - joka on identtinen HAO:n jo käsittelemän päätöksen kanssa.
Mitä jää kansalaiselle tässä kohtaa käteen? Uusi valitus 16kk odotusajallako?? No, kantelu varmaankin, mutta väitän että valittamaan uskaltautuneista moni jättää asian tuskastuneena tähän.
Ja tätä nimittäin tapahtuu enemmän kuin yksittäistapauksia.
Luotin joskus Poliisin 100%. Sitten tutustuin ampuma-aseiden maailmaan siviilissä - alkaa olemaan luotto aika vähissä Poliisin kenttämiehiä ylempään tasoon.
 
Kapiainen kirjoitti:
Lyhenteessä olet oikeassa, tarkennan jatkossa.

Olen samaa mieltä että jos linjaa ei muuteta HAO:n päätöksen jälkeen, niin ollaan huolestuttavilla vesillä. Meillä on kuitenkin maassa useampia Poliisilaitoksia ja niissä useampia komisariotason tyyppejä, jotka toistuvasti viittaavat kintaalla HAO:n päätöksille. Tarkoitan tilanteita joissa HAO toteaa lupaperusteiden täyttyvän ja palauttaa hakemuksen uudelleen käsiteltäväksi. Lupaviranomainen kuitenkin uusii jo HAO:ssa käsitellyn päätöksen HAO:n jo kertaalleen käsittelemin ja virheellisiksi toteamin perustein.
Eli HAO toteaa lain asettamien edellytysten täyttyvän, lupaviranomainen tekee uuden päätöksen - joka on identtinen HAO:n jo käsittelemän päätöksen kanssa.
Mitä jää kansalaiselle tässä kohtaa käteen? Uusi valitus 16kk odotusajallako?? No, kantelu varmaankin, mutta väitän että valittamaan uskaltautuneista moni jättää asian tuskastuneena tähän.
Ja tätä nimittäin tapahtuu enemmän kuin yksittäistapauksia.
Luotin joskus Poliisin 100%. Sitten tutustuin ampuma-aseiden maailmaan siviilissä - alkaa olemaan luotto aika vähissä Poliisin kenttämiehiä ylempään tasoon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rumba käyntiin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Virkavirhe
 
PekkaSavo kirjoitti:
Tulipahan tuosta mieleen, mikä olis nykyään "provosoimattomin" suojus jos joutuu kuljettelemaan kaupungissa.

Etsiskelin jotain lumilautakassia tai vastaavaa joka ei ole vihreä eikä ainakaan camo.
Kukkaskuvioita niin ei hysteeriköt säikkyis.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsellä on tarpeen mukaan käytössä tällainen salibandymailareppu, siitä hyvä, että sisälle mahtuu normaali aselaukku hyvin. Ja ainakin omassa versiossa on reppuhihnat, niin saa selässä kannettua kätevästi.
6418712161065_kuva1.jpg
 
arix kirjoitti:
Rumba käyntiin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Virkavirhe
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin pitäisi ehdottomasti toimia jokaisen, jota komisariotaso ampuma-aselupa-asioissa kyykyttää. Esim. kanteluprosessikin on sinänsä suhteellisen helppo. Harva kuitenkaan haluaa noihin kuvioihin lähteä.
Lisäksi moni miettii sitäkin että näiden heppujen kanssa on kuitenkin asioitava mm. määräaikaisten harrastelupien kanssa tasaisin väliajoin, eikä sen vuoksi haluta esim. kantelutielle lähteä että edes jonkinlainen sopu säilyisi.

Väkisin herää mielessä myös kysymys, missähän kaikissa muissa asioissa tapahtuu samanlaista viranomaisten harjoittamaa kyykytystä kuin aselupa-asioissa? Jos sitä tapahtuu aselupa-asioisssa, niin miksei tapahtuisi muuallakin?
 
Kapiainen kirjoitti:
Väkisin herää mielessä myös kysymys, missähän kaikissa muissa asioissa tapahtuu samanlaista viranomaisten harjoittamaa kyykytystä kuin aselupa-asioissa? Jos sitä tapahtuu aselupa-asioisssa, niin miksei tapahtuisi muuallakin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinisissä haalareissa työkseen viihtyvä kaverini on todennut, että nykyään vain aselupa-asioissa ja osittain liikenteen valvonnassa poliisi pääsee kyykyttämään lainkuuliaisia kansalaisia mielensä mukaan. Kunnon kansalaisia on paljon helpompi pomputtaa, ne kun eivät tunne oikeuksiaan tai kantele kaikesta kuten pahikset.
 
Mä kyllä kannan pitkää asetta ihan avoimesti asekassissa ja on tullut muutamaan kertaan käveltyä kaupungin läpi vuorolle. Mitään laitonta siinä ei ole koskaan ollut eikä ole tänäänkään.
 
Ei kai se siitä ole kysekään että olisi laitonta vaan aseen varastamisen vaara? Joku jengi näkee että kannat aselaukkua ja päättää saada se itselleen. Vaikka olet kuinka rambo mutta yksin vastaan useampi, olet alakynnessä.
 
Törkeä ryöstö on Suomen oloissa sangen harvinainen rikos. Patruunat tai lippaat eivät kulje samassa kassissa, mihin on aika helppo laittaa vanha kännykkä jäljityslaitteeksi. Aika paskassa maailmassa eletään jos liikkeensä joutuu suunnitelemaan ryöstön varalta ja mikäli sellasessa eletään, on se peruste vaatia CCW:tä ja absoluuttista itsepuolustusoikeutta.
 
Tuskin uhkana on mikään törkeä ryöstö.

Aseet ja (monet muutkin asiat) ovat hullumagneetteja.

Eräänkin kerran kun kävin kertausharjoituksista kotona (M05 + arvomerkit), niin joku varttihullu alkoi mesota vaunussa siitä kuinka hänen pitää päästä kertausharjoituksiin, että saa aseen käsiinsä ja voi alkaa listimään ihmisiä. Tästä alkoi tapahtumaketju, joka johti kahden poliisipartion paikalle saapumiseen.
 
MeriTJ kirjoitti:
Selkeetä, ei itselläkään ihan tuoreimmassa "työmuistissa" vaikka aikanaan tuosta syystä tuli luettua kaikki mahdollinen mitä siitä kerrottiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

IS tänään:

"Epäilty oli aktiivinen reserviupseeri ja osallistunut muun muassa ampumakilpailuihin erään maanpuolustusyhdistyksen edustajana"

Tuosta päätellen ei mikään kouluttaja vaan harrastaja.
 
Katselin kuvia Loimolan asekaapista, olikohan IS:ssa. Aika vaikuttava asekokoelma, äkkiseltään siellä oli jopa "muu ase" - luokan rautaa. 7,62x39 lippaita näytti myös olleen reilusti, vaikkei kuvissa niille sopivaa asetta näkynytkään.
Jossakinpäin Suomea lupia näyttää irtoavan varsin mukavasti..

Muistan muuten hämärästi törmänneeni tyyppiin hänen varusmiespalvelusaikanaan - nimi on jostakin syystä jäänyt mieleen sen verran että varusmiesaikainen kasvokuva palautti tyypin mieleen.
 
Raksaduunari kirjoitti:
Osaako kukaan vastata onko vanhat aseluvat yhä voimassa? Tarkoitan näitä taksikuskeille vuosikymmeniä sitten myönnettyjä pahvilupalappusia, joilla he saivat pitää mukanaan taskupistoolia. Kuulin yhdeltä tutulta hänellä olevan yhä kaasupistooli ja lupa kantaa sitä mukana.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vanhoja lupia ei olla missään vielä alettu syynäämään, eli sitä kenellä mitäkin lupaa on tai täyttyykö aikanaan annetun luvan ehdot edelleen. Veikkaan että jotain tämän suunnan tarkistelua tulee olemaan.
Lakien muuttuessa aseen haltijan oletetaan itse huomioivan tapahtuneet muutokset. Voi hyvinkin olla tilanteita joissa henkilöllä on vanhan lain mukaisesti jokin sallittu, mutta uudistettu laki pitääkin sisällään elementtejä joiden mukaan asia tuli laittomaksi. Tällaisesta ei nyt ole käytännön esimerkkejä, mutta veikkaan, että tarkasteltaessa vanhojen lupien tarkoituksenmukaisuutta nyt päivänä x, voi hyvinkin tulla lupien voimassaolon lopettamisia uuden aselain nojalla. Onhan kaikenlaisia "harrastusreukkuja" porukoilla kaappien perillä ja kenkälaatikoissa vaikkei niillä oltaisi ammuttu laukaustakaan viimeisen 10 vuoden aikana vaikka harrastusperusteella sellaisia myönnetään. Jäsen @YJT ehkä haluaisi kommentoida asiaa omalla näkemyksellään.
.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top