Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet
- Viestiketjun aloittaja Rauhantekijä
- Aloitus PVM
Jaebsky
Korpraali
Esimerkki: tilaan deko kivääriin EU:n sisältä AK:n lippaan ilman jousta, ohjuria tai pohjalevyä. Syyllistynkö rikokseen tai kiinnostaako tullia edes?
Varmaan kannattaisi muokata tuota siten, että sitä ei voi palauttaa alkuperäiseen kuntoon. Esim. jos siinä olisi pohjalevy, niin tunge lippaaseen liimaa niin sitä pohjalevyä ei saa irti ja siis muidenkin osien lisääminen on mahdotonta. Mutta nyt en muistan että miten tuo homma noiden dekojen kanssa menee.
Oikeus: Vuorineuvos Kari Jordan ei säilyttänyt aseitaan laittomasti
Oikeus katsoi, että aseiden säilytyspaikka ei vastannut aseiden säilytystä sisällä Jordanin kakkosasunnossa, mutta oli slti selvästi keskimääräistä turvatasoa parempi.Oikeus tuli siihen tulokseen, että aseita voisi säilyttää kerrostaloasumisessa muuallakin kuin itse asuinhuoneistossa, jos turvataso on riittävä. Tässä tapauksessa aseiden säilytyspaikkana toiminut varastotila oli turvatasoltaan ja valvottavuudltaan vakituista asuntoa tai pysyvää oleskelupaikkaa vastaava. Jordanin syytteet hylättiin.
Oikeus: Vuorineuvos Kari Jordan ei säilyttänyt aseitaan laittomasti – murrossa viedyt pyssyt päätyivät United Brotherhood -jengille
Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus hylkäsi vuorineuvos Kari Jordania vastaan nostetun syyyteen ampuma-aserikkomuksesta.
www.mtvuutiset.fi
Fisu
Kenraali
Ei voi kuin sanoa, että erittäin yllättävää tulkintaa. Hovissa nähdään, t: syyttäjä? Olisiko asia voinut olla näin selkeää, jos kyseessä olisi ollut tavallinen Matti Meikäläinen? Entä mikä on tämä "keskimääräinen turvataso"? Kaapit kiinni seinässä ja poissa varasto käytävän näkymästä? Olisi ollut edes hälyttimet niissä, niin voisin yhtyä tähän keskimääräisyyteen.Oikeus: Vuorineuvos Kari Jordan ei säilyttänyt aseitaan laittomasti
Oikeus katsoi, että aseiden säilytyspaikka ei vastannut aseiden säilytystä sisällä Jordanin kakkosasunnossa, mutta oli slti selvästi keskimääräistä turvatasoa parempi.
Oikeus tuli siihen tulokseen, että aseita voisi säilyttää kerrostaloasumisessa muuallakin kuin itse asuinhuoneistossa, jos turvataso on riittävä. Tässä tapauksessa aseiden säilytyspaikkana toiminut varastotila oli turvatasoltaan ja valvottavuudltaan vakituista asuntoa tai pysyvää oleskelupaikkaa vastaava. Jordanin syytteet hylättiin.
Oikeus: Vuorineuvos Kari Jordan ei säilyttänyt aseitaan laittomasti – murrossa viedyt pyssyt päätyivät United Brotherhood -jengille
Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus hylkäsi vuorineuvos Kari Jordania vastaan nostetun syyyteen ampuma-aserikkomuksesta.
Aiemman kokemukseni mukaan ei tulisi mieleenikään pistää minkäänlaista arvotavaraa nk. yleisiin tiloihin. Ei edes hienommissa kerrostaloissa, koska kuten aiemmin kävi ilmi, niin huoltoavaimilla pääsee ja nehän saa säännöstään käyttöönsä halvin palveluntarjoaja, jolla on myös ne matalapalkkaiset työntekijät niitä käyttelemässä. Ja aina on olemassa myös se vanhanaikainen yleisavain.
Olisi kyllä hyvä saada Hovista myös ratkaisu tähän, niin tätä voisi soveltaa laajemminkin. Ei sillä että aseiden lepsu säilyttäminen olisi hyvä asia, vaan siten että jos jollakulla luvat olisivat vaarassa sen takia niin tällä voisi helpottaa asiaa.
On kyllä yllättävää että aseita saa säilyttää kellarikomerossa vaikka laki vähän niinkuin kieltää sen; ei ole harvinaista että kellarikäytävään pitää mennä kahden lukitun oven kautta, sitten lukittu kellarikomeron ovi ja neljäntenä lukkona asekaapin ovi. Tuollaisiin kellarikomeroihin tehdään koko ajan keikkaa eikä sellaisessa kannata säilyttää mitään muuta kuin sellaista tavaraa jota ei enää tarvitse mutta jota ei ole vielä raaskinut heittää pois.
On kyllä yllättävää että aseita saa säilyttää kellarikomerossa vaikka laki vähän niinkuin kieltää sen; ei ole harvinaista että kellarikäytävään pitää mennä kahden lukitun oven kautta, sitten lukittu kellarikomeron ovi ja neljäntenä lukkona asekaapin ovi. Tuollaisiin kellarikomeroihin tehdään koko ajan keikkaa eikä sellaisessa kannata säilyttää mitään muuta kuin sellaista tavaraa jota ei enää tarvitse mutta jota ei ole vielä raaskinut heittää pois.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Minulle yleisvaikutelma tulee sillai, että "rahalla saa ja hevosella pääsee".
Aseita säilytettiin raskastekoisissa asekaapeissa, joita ei nähnyt suoraan ulkopuolelta ja jotka oli kiinnitetty lattiarakenteisiin. Aseiden säilytyspaikka ei vastannut aseiden säilytystä sisällä asunnossa, mutta oli silti selvästi keskimääräistä turvatasoa parempi. Oikeus tuli siihen tulokseen, että aseita voisi säilyttää kerrostaloasumisessa muuallakin kuin itse asuinhuoneistossa, jos turvataso on riittävä. Tässä tapauksessa aseiden säilytyspaikkana toiminut varastotila oli turvatasoltaan ja valvottavuudltaan vakituista asuntoa tai pysyvää oleskelupaikkaa vastaava.
Vaikuttaa siis siltä että:
Yleiset kellaritilat pitäisi olla yksiselitteisesti kielletty. Niin olen ymmärtänyt että ovatkin, mutta tulkintaa saa näköjään tehdä.
.
Aseita säilytettiin raskastekoisissa asekaapeissa, joita ei nähnyt suoraan ulkopuolelta ja jotka oli kiinnitetty lattiarakenteisiin. Aseiden säilytyspaikka ei vastannut aseiden säilytystä sisällä asunnossa, mutta oli silti selvästi keskimääräistä turvatasoa parempi. Oikeus tuli siihen tulokseen, että aseita voisi säilyttää kerrostaloasumisessa muuallakin kuin itse asuinhuoneistossa, jos turvataso on riittävä. Tässä tapauksessa aseiden säilytyspaikkana toiminut varastotila oli turvatasoltaan ja valvottavuudltaan vakituista asuntoa tai pysyvää oleskelupaikkaa vastaava.
Vaikuttaa siis siltä että:
- yli 150kg kaapit pultattu lattiaan
- monen oven takana
- turvataso keskimääräistä parempi
Yleiset kellaritilat pitäisi olla yksiselitteisesti kielletty. Niin olen ymmärtänyt että ovatkin, mutta tulkintaa saa näköjään tehdä.
.
Tämän viimeisimmän tuomiosta kertovan jutun perusteella ymmärsin, että kyse ei ollut mistään väestönsuoja-kanaverkkohäkki-varastosta, niinkuin täällä aiemmin on väitetty, vaan kulkureitti aseille oli: 1) Kerrostalon ulko-ovi (lukossa ehkä) 2) Varastokäytävän ovi (lukossa, pääsy talon asukkailla) 3) _Oma, henkilökohtainen varastotila_ teräsoven takana, ja siinä vahva riippulukko (pääsy aseenomistajalla) 4) tässä varastotilassa sertifioidut, seinään kiinnitetyt asekaapit (pääsy aseenomistajalla)
Voi olla, mutta pikaisesti kun katselin noita uutisia, niin missään ei puhuttu teräsovesta ja vahvasta riippulukosta. Tällöin puhuttaisiin sellaisesta kellarikäytävään, jossa poliisi käy jatkuvasti kirjaamassa kellarimurtoja. Tällöin ainoa ero normaaliin kellarikoppiin olisi asekaappi, joka on joka tapauksessa vaatimuksena myös asunnossa sisällä.
Voi toki olla että maininta metalliovesta jäi huomaamattakin; en ala kiistelemään siitä mutta ainakaan Hesarissa vuorineuvos ei vedonnut tähän kun kuvaili tilojen lukituksia. Joka tapauksessa syyttäjän mukaan kellariin pääsee päiväsaikaan kävelemällä sisään, koska rapun ja kellarikäytävän ovet ovat lukitsematta.
Nämä tiedot (metalliovi, riippulukko) oli tuosta viimeisimmästä hesarin uutisesta, jossa siteerattiin käräjäoikeuden tuomiota.
Samovarius
Ylipäällikkö
Oon samaa mieltä, että tuo pitää käyttää korkeammissa oikeusasteissa. Laissa kun sanotaan suoraan ja kiertelemättä, että tuo tapa ei ole hyväksyttävä.
Fisu
Kenraali
Laki ei kyllä tämänkään myötä tee poikkeusta, vaan on mielestäni varsin selvä, ettei aseita ollut oikein säilytetty. Tällaista säilyttämistapaa varten on laissa oma momenttinsa, mikä vaatii tilalta viranomaisen hyväksynnän. Vissiin selvää, ettei tilalle ollut haettu hyväksyntää, kun säilytystä ei ole pidetty asianmukaisena, eikä tilan hyväksyntään ole oikeudessa vedottu. Näin keskimääräistä parempaa säilyttämistä voisi käyttää korkeintaan lieventämään tuomiota.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Komppaan edellisiä että tämä olisi hyvä koeponnistaa ylempänä. Monella on talo + autotalli/huoltorakennus/varasto jotka on 2 eri rakennusta, toki hyvin lähekkäin mutta silti erillään. Meneekö saman pihapiirin autotallin välittömään läheisyyteen vaikka ei ole kiinni asuinrakennuksessa ollen luvallinen säilytyspaikka vai pitääkö aina olla asuinrakennuksessa, siihen tämä päätös antaa kyllä vahvasti ennakkotapausta.
Jaebsky
Korpraali
Niin lähinnä mietitytti sen lippaan tulevan maahan palautuskelpoisena ilman niitä sisuskaluja. Lippaan dekoaminen ei sinänsä ole ongelma, en vain halua maksaa asesepälle helposta hommasta.
crane
Ylipäällikkö
Täällä hep!
Talli on rakenteilla alle 10m päähän talon seinästä muttei sinne saa kaappeja laittaa vaikka siellä niille olis helvetin paljon paremmat tilat.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Luulen että monessa kohtaa riittäisi että paikassa on normi ovet lukkoineeen, mahdollisesti jotain jälkiasenteista verkotusta ikkunoissa sekä vartiointiliikkeelle menevät hälyt talliinkin + tietty hyväksytyt kaapit kalustolle sekä satkun verran palvelumaksua tarkastajille. Tämän tyyppisiä tiloja tiedän hyväksytyn muualla kuin asuinrakennuksissa olevissa hyväksytyissä säilytyspaikoissa.