Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet

Ite luotan kaapin massaan (152 kg tyhjänä - sen ronttaamiseen kolmanteen kerrokseen luhtikäytävän portaita pitkin vaadittiin neljä miestä), ja vuokra-asunnossa se betoniin pulttaaminen ei aina saa vuokranantajan siunausta. Se voi joissain asunnoissa olla myös teknisesti hyvin haastavaa, teekkariaikojeni boksi oli yksiö kapeaa mallia, missä asuntojen väliseinät olivat ilmeisesti reikätiiliä ja uloseinä kadun puolelle melkein pelkkää ikkunaa, sisäpihan puolella taas keittiö ja kylppäri. Tollasessa luukussa jos on vielä vesikiertoinen lattialämmitys, niin alkaa olla jo haastetta.

Kerrostaloasujan etuna turvallisuuskantilta on toki se, että murtautuminen asuntoon hyvin todennäköisesti herättää naapuruston huomion. Samoin ikkunan kautta murtautuminen alkaa ylemmissä kerroksissa olla aika haastavaa, omakotitalossa vahvimmankin ulko-oven kun voi aina kiertää ikkunan kautta.
 
Samovarius kirjoitti:
Ite luotan kaapin massaan (152 kg tyhjänä - sen ronttaamiseen kolmanteen kerrokseen luhtikäytävän portaita pitkin vaadittiin neljä miestä), ja vuokra-asunnossa se betoniin pulttaaminen ei aina saa vuokranantajan siunausta. Se voi joissain asunnoissa olla myös teknisesti hyvin haastavaa, teekkariaikojeni boksi oli yksiö kapeaa mallia, missä asuntojen väliseinät olivat ilmeisesti reikätiiliä ja uloseinä kadun puolelle melkein pelkkää ikkunaa, sisäpihan puolella taas keittiö ja kylppäri. Tollasessa luukussa jos on vielä vesikiertoinen lattialämmitys, niin alkaa olla jo haastetta.

Kerrostaloasujan etuna turvallisuuskantilta on toki se, että murtautuminen asuntoon hyvin todennäköisesti herättää naapuruston huomion. Samoin ikkunan kautta murtautuminen alkaa ylemmissä kerroksissa olla aika haastavaa, omakotitalossa vahvimmankin ulko-oven kun voi aina kiertää ikkunan kautta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oma kaappi tuli ylös ihan kahden miehen voimin ja nokkakärryillä. Meni yllättävän keveästi. Siinä alko jo vähän mietityttämään, miten helposti se lähtee myös toiseen suuntaan.

Seinään kiinnittäminen on sitten oma ongelmansa. Lattia on ihan selkeä no go. Kämpässä on tasan yksi kohta seinässä, mihin uskaltaa laittaa jotain kiinni. Muualla on sitten esteitä, kuten lämpöpattereita, pistorasioita ja eristeitä. Väliseinät taas ovat sellaisia, että niistä tulisi pultit läpi. Joku on sitten vielä siunannut kämpän seinälistoilla, joita ei saa poistaa tai vahingoittaa, joten kaappia ei saa vasten seinää ihan lähellä lattiatasoa. Se ainoa paikka taasen näkyy iloisesti ulko-ovelta. Pikkukaappi oli helpompi piilottaa tuolin taakse.

Todennäköisesti naapurit eivät välitä hetkellisestä metelistä yhtään. Ihmettelevät vaan ja sitten ääni jo loppuukin ja naapurit ovat tyytyväisiä äänen loppumiseen. Voi taas jatkaa sumpin kaatamista kurkusta alas. Panssaroimaton ovi siis lähtee väkivalloin auki noin puolessa minuutissa. Turvalukko saattaa pidentää hommaa ehkä jopa varttiminuutin. Tapeilla saatetaan päästä jo reippaaseen minuuttiin - jos karmit kestää. Kerrostalossa kuuluu aika ajoin erilaista hetkittäistä meteliä, niin suurin osa ihmisistä on jo mukautunut sellaiseen. Ammattilaiset eivät häpeile toimia keskellä päivää, eivätkä ole edes arkoja sattumanvaraisille tapaamisille pihapiirissä tai käytävällä.
 
Viimeksi muokattu:
Ainoa ratkaisu sitten Fisulle että joku joka ulisee niin vitusti. Kaapin sisään joku joka liikkeestä alkaa ulista?
 
Aseiden säilytys on toki jollain tavoin lain tasolla säädeltävä, ja itsellänikin on rakenteisiin pultattu asekaappi.

Mutta...

Jos ihan aikuisten oikeesti ajatellaan, pätevin aseiden säilytystapa olisi sellainen, jossa aseista ei ole mitään viitteitä. Varminkin asekaappi paljastuu murtautujalle sekunneissa (ja samalla paljastaa että kämpässä on aseita), ja sen jälkeen ainut ongelma onkin kuinka sen saa murrettua/mukaan.

Jos aseiden piilottaminen olisi sallittu säilytystapa, väittäisin sen olevan huolella hoidettuna paljon tehokkaampi rosmoja vastaan. Lukitus+piilottaminen toki vielä tehokkaampi...
 
Herman30 kirjoitti:
Ei mikään estä rakentamasta asekaapin ympärille vaatekomeron näköisen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Keskivertovaras katsoo vaatekaappiin siinä missä repii lipaston laatikot lattialle. Siellä vaatekaapissa voi hyvin olla korulipas tai vaikkapa helposti murrettava paloturvakaappi. Mutta toki mikä hyvänsä näkösuoja on hyvästä, jos kaappi muuten näkyisi suoraan ikkunasta pihalle.
 
sanoisin että johonkin pieneen komeroon pultattu kaappi on ilkeä vietävä kun ympärillä ei sovi tekemään mitään...
 
Huhta kirjoitti:
Mutta toki mikä hyvänsä näkösuoja on hyvästä, jos kaappi muuten näkyisi suoraan ikkunasta pihalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

additional_2


Itsellä tällainen näkyy ikkunasta takapihalatta.

Ja saalis on muutama tyhjä lipas ja video kasetteja.:solthum:
 
kaislajääkäri kirjoitti:
Aseiden säilytys on toki jollain tavoin lain tasolla säädeltävä, ja itsellänikin on rakenteisiin pultattu asekaappi.

Mutta...

Jos ihan aikuisten oikeesti ajatellaan, pätevin aseiden säilytystapa olisi sellainen, jossa aseista ei ole mitään viitteitä. Varminkin asekaappi paljastuu murtautujalle sekunneissa (ja samalla paljastaa että kämpässä on aseita), ja sen jälkeen ainut ongelma onkin kuinka sen saa murrettua/mukaan.

Jos aseiden piilottaminen olisi sallittu säilytystapa, väittäisin sen olevan huolella hoidettuna paljon tehokkaampi rosmoja vastaan. Lukitus+piilottaminen toki vielä tehokkaampi...
Klikkaa laajentaaksesi...

Huolellinen piilottaminen (esim. rakenteisiin) toiminee hyvin satunnaista tunkeutujaa vastaan. Olisin tosin hieman huolissani, jos murtomies tietää aseista, on esim. seurannut ampumaradalta kotiin. Onko olemassa riski, että keikan jälkeen saa tilata lasitusliikkeen lisäksi myös remonttifirman korjaamaan jälkiä?

Saksassa asesäilytykseen vaadittavat EN1143-1 -standardin luokkien 0 ja 1 kaapit ovat vielä varsin edullisia ja kevyitä, mutta moninverroin murtovarmempia kuin surullisenkuuluisa Corrosafen testaama kilpailijan EN14450 S1 -sertifioitu kaappi. Toivottavasti niiden saatavuus paranee jatkossa Suomessakin.

Asianmukaisesti paikalleen ankkuroitu kaappi taas ei joka pojan mukaan lähdekään. Jos rakenteet eivät mahdollista riittävän vahvaa ankkurointia, voi kehittää muuta ikävää. Pohjaan voi pultata painoa ja ulkomittoja kasvattavaa metallilevyä, jolloin liikuttelu ja ajoneuvoihin mahduttaminen hankaloituvat. Joku taisi myös aikanaan pultata Erälle.netissä uuden asekaapin kiinni vanhaan.

Eikä hyvästä hälytysjärjestelmästäkään ole haittaa. Paraskin kaappi tai piilo on lopulta vain hidaste.
 
Smith kirjoitti:
Asekaapeista kannattaa muistaa se että vähänkin kevyemmät kaapit murtautujat todennäköisesti mieluummin vievät mennessään kuin ryhtyvät murtamaan niitä rikospaikalla. Mukavampi puuhastella rauhassa kuin lisätä kiinnijäämisen todennäköisyyttä jäämmällä paikan päällä ähertämään. Tutun asekaappi lähti aikoinaan rikollisten mukaan ja prosessi oli seuraava:

1)Talon ovesta sisään sorkkaraudalla. Tähän kului aikaa luultavasti noin 10 sek.
2)Asekaapin paikannus ja avainten tulokseton etsintä. Eli käytännössä koko asunto oli myllätty avaimia etsiessä
3)Kun avainta ei löydetty, väännettiin seinään kiinnitetty kaappi irti seinästä (ei ollut kiinni runkorakenteissa, joten lähti helposti irti vääntämällä)
4)Kaappi kantoon ja ulos

Kaappi ei ollut edes mikään vaikea murrettava, vaan mallia halpa. Silti se mieluummin kuljetettiin pois, kuin murrettiin paikan päällä.

Mitä tästä voidaan oppia? Kyseinen aseenomistaja oli säilyttänyt aseitaan täysin lain tarkoittamalla tavalla, mutta silti tapauksesta voidaan oppia jotain

1)Puinen ulko-ovi ei juuri pidättele kunnon tekijää. Lukolla tuskin on suurta väliä, voro tuskin välittää/osaa tiirikoida edes vanhinta Abloy classicia, koska väkisin pääsee helpommin ja nopeammin sisään
2)Vara-avaimia ei kannata piilottaa asuntoon
3) Asekaappi kannattaa kiinnittää kunnolla betonilattiaan, runkorakenteisiin yms. Raskaskin kaappi kyllä liikkuu sujuvasti ammattilaisten käsissä
4) Hälytysjärjestelmä voi täydentää muuta suojausta
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohon listaan vielä yksi lisäys. Lukitse/piilota työkalut. Ei ole kerta eikä kaksi, kun "omat koirat ovat purreet" eli työkalut kaapin avaamiseen ovat löytyneet murtopaikalta. Taisi tässä maassa joskus rautakaupan kassakaappikin aueta myymälän puolelta löytyneillä välineillä. :D
 
  • Haha
Reactions: ctg
Huhta kirjoitti:
Olisin tosin hieman huolissani, jos murtomies tietää aseista, on esim. seurannut ampumaradalta kotiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tarvitse seurata, muuta kuin ampumaradalle kirjoittamaan rekisterinumerot ylös. Näin saa selville missä ampumaradalla kävijä asuu. Tätä metodia murtovarkaat ovat käyttäneet lentokentän pitkä-aikaisparkissa.
 
On kans vähän ikuisuuskysymys, että tuoko ampumaharrastusta esiin somessa. Ite olen valinnut tuoda sen näkyvästi esiin, koska ampumaharrastuksen popularisointi tuottaa paljon enemmän hyötyä, kuin se aika teoreettinen riski asuntomurrosta sen seurauksena. Paljon pahemmassa tilanteessa me nimittäin ollaan, jos valtio vie kaikilta pyssyt kuin jos yhden harrastajan kotona käy järjestyätynyt murtokopla (kyllä näitä sattuu toisinaan, mutta hyvin harvoin, ja on myös ihan olennainen kysymys, että olisiko sen voinut somehiljaisuudella tjsp estääkään). Lisäksi ampumaseurojen toiminnan on jo käytännön syistä oltava avointa.
 
Siirtymäaika turvakaappien hankkimiseen päättyy vuorokauden vaihteessa 30.11.2020-1.12.2020. Täytyykö silloin enemmän kuin 5 dekoasetta omistavalla henkilöllä olla standardin mukainen kaappi niiden säilyttämiseen, vaikka hänellä ei olisi yhtään luvanvaraista asetta? Mikäli säilytyssäädökset koskevat kaikkia laissa ampuma-aseiksi luokiteltavia esineitä, niin ne koskevat myös sellaisia ainoastaan mustalla ruudilla ampumiseen soveltuvia mustaruutiaseita, jotka on valmistettu ennen vuotta 1890 ja joilla ei ammuta ja jotka ovat siinä tapauksessa lupavapaita. Siinä tapauksessa jos henkilöllä on esimerkiksi 4 laissa ampuma-aseeksi määriteltyä deaktivoitua ampuma-asetta, 1 lupavapaa mustaruutiase ja yksi luvallinen haulikko, niin hän olisi velvollinen säilyttämään ne standardin mukaisessa kaapissa.

Minä ymmärtäisin, että siirtymäsäädös: "Pysyvästi ampumakelvottomaksi tehdystä ampuma-aseesta tulee ilmoittaa 42 c §:ssä tarkoitetut tiedot poliisille viimeistään viiden vuoden kuluttua tämän lain voimaantulosta. Ampuma-ase tulee pyydettäessä esittää poliisille." oikeuttaa pitämään hallussa myös aikaisempien standardien mukaisesti deaktivoituja aseita, jos ne on laillisesti hankittu ennen lain voimaantuloa ja jos niistä tekee viiden vuoden siirtymäajan kuluessa ilmoituksen, mutta on eri asia, miten niitä saa säilyttää.

Toiminta ampujien foorumilla on kuitenkin esitetty myös, että koska ns. vanhat dekot eivät täytä lain kohtaa: "13) deaktivoidulla ampuma-aseella ampuma-asetta, jonka poliisi on hyväksynyt deaktivoiduksi deaktivointistandardeja ja -tekniikoita koskevien yhteisten suuntaviivojen vahvistamisesta sen varmistamiseksi, että deaktivoidut ampuma-aseet tehdään pysyvästi ampumakelvottomiksi annetun komission täytäntöönpanoasetuksen (EU) 2015/2403, jäljempänä deaktivointiasetus, mukaisesti.", niin niitä ei koskisi aselain säilyttämisvelvollisuus.


Asekaappien avaimet ja muutkin avaimet kannattaa kantaa piilotettuina yleisillä paikoilla liikuttaessa, koska jos niistä ottaa valokuvan, niin valokuvan perusteella saattaa olla mahdollista valmistaa kopio avaimesta.
 
Samovarius kirjoitti:
On kans vähän ikuisuuskysymys, että tuoko ampumaharrastusta esiin somessa. Ite olen valinnut tuoda sen näkyvästi esiin, koska ampumaharrastuksen popularisointi tuottaa paljon enemmän hyötyä, kuin se aika teoreettinen riski asuntomurrosta sen seurauksena. Paljon pahemmassa tilanteessa me nimittäin ollaan, jos valtio vie kaikilta pyssyt kuin jos yhden harrastajan kotona käy järjestyätynyt murtokopla (kyllä näitä sattuu toisinaan, mutta hyvin harvoin, ja on myös ihan olennainen kysymys, että olisiko sen voinut somehiljaisuudella tjsp estääkään). Lisäksi ampumaseurojen toiminnan on jo käytännön syistä oltava avointa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suurin osa rikollisista on sanan varsinaisessa merkityksessä tyhmiä, niin tällainen koordinoiminen vaatisi aivan liikaa vaivaa. Fiksummilla taas on paljon antoisammat rikokset mielessä, kuin tehdä itsestään yhtä alueen etsityimmistä rikollisista - yhden keikan takia. Tähän väliin jäävä porukka taas on varsin rajattu. Joten jos en aivan väärässä ole mutuineni, niin riski somettelusta on varsin pieni, kunhan nyt ei tee asiasta aivan liian helppoa tuntemattomille. Todennäköisempänä uhkana pidän sattumanvaraista murtovarasta sekä alueella liikkuvia nistejä ymv., joita ei järki pakota, kun sattuvat saamaan älynväläyksen. Pyssyjä harrastuskemppeineen on kuitenkin aika hankala tehdä täysin näkymättömäksi välillä koti - auto. Varsinkin kun lainsäätäjä ei halua kivääreitä liian helposti kätkettäviksi. :cautious:
 
Herman30 kirjoitti:
Ei tarvitse seurata, muuta kuin ampumaradalle kirjoittamaan rekisterinumerot ylös. Näin saa selville missä ampumaradalla kävijä asuu. Tätä metodia murtovarkaat ovat käyttäneet lentokentän pitkä-aikaisparkissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Trafiin voi asettaa kiellon luovuttaa tietoja. En tiedä, kuinka yleistä se on, mutta sen yhden ainoan kerran kun yritin saada erään auton omistajatiedot, niin vanhat autoliikkeet ja muut näkyivät omistajalistauksessa, mutta ei se nykyinen omistaja/haltija...
 
Fisu kirjoitti:
Suurin osa rikollisista on sanan varsinaisessa merkityksessä tyhmiä, niin tällainen koordinoiminen vaatisi aivan liikaa vaivaa. Fiksummilla taas on paljon antoisammat rikokset mielessä, kuin tehdä itsestään yhtä alueen etsityimmistä rikollisista - yhden keikan takia. Tähän väliin jäävä porukka taas on varsin rajattu. Joten jos en aivan väärässä ole mutuineni, niin riski somettelusta on varsin pieni, kunhan nyt ei tee asiasta aivan liian helppoa tuntemattomille. Todennäköisempänä uhkana pidän sattumanvaraista murtovarasta sekä alueella liikkuvia nistejä ymv., joita ei järki pakota, kun sattuvat saamaan älynväläyksen. Pyssyjä harrastuskemppeineen on kuitenkin aika hankala tehdä täysin näkymättömäksi välillä koti - auto. Varsinkin kun lainsäätäjä ei halua kivääreitä liian helposti kätkettäviksi. :cautious:
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten olisi kitaralaukku tai sellokotelo?

1606241187000.png
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top