Asevelvollisuuden pitää muuttua

@Kapiainen samoilla linjoilla MAAKkien nykytilan kanssa, jokin PR-kampania ja nahanluonti olisi tarpeen sille porukalle. Se Nokian vesikriisi on aika tunkkainen muistikuva jos nykyaikaan peilaa.

Itselläkin koulutus kärki-ovenpotkijasta tiedustelijaan, ryhmän ja joukkueen sekä komppaniapäälliköksi asti ja en yhtään kavahtaisi vaikka #1 hommani olisi se ryhmän KK mies. Ei se ylempi vänskän homma nii herkkua ole vaikka kahvinkeitin poriseekin nurkassa. KK mies vastaa sentään vain itsestään ja asejärjestelmästään! Homma on kumminkin joukkuelaji ja jokainen pelaaja merkkaa.
 
Raivaaja kirjoitti:
@Kapiainen samoilla linjoilla MAAKkien nykytilan kanssa, jokin PR-kampania ja nahanluonti olisi tarpeen sille porukalle. Se Nokian vesikriisi on aika tunkkainen muistikuva jos nykyaikaan peilaa.

Itselläkin koulutus kärki-ovenpotkijasta tiedustelijaan, ryhmän ja joukkueen sekä komppaniapäälliköksi asti ja en yhtään kavahtaisi vaikka #1 hommani olisi se ryhmän KK mies. Ei se ylempi vänskän homma nii herkkua ole vaikka kahvinkeitin poriseekin nurkassa. KK mies vastaa sentään vain itsestään ja asejärjestelmästään! Homma on kumminkin joukkuelaji ja jokainen pelaaja merkkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on muuten aika jännä ero ammattisotilaiden ja monen reserviläisen välillä.
Meikäläisistä moni ajattelee juuri noin kuten sinä ja minä: kun voisikin olla se KK-mies tai tarkka-ampuja ja hioa sen taidon huippuunsa, vaikka koulutusta ja harjaantumista on jos jonkinlaisiin johtotehtäviin.
Moni reserviläinen, ehkä lähinnä resupseerit, tuntuvat hinkuvan vain lisää ruusukkeita mahdollisimman nopeaan tahtiin, pahoittavat vähän mieltään kun ei löydykään komppaniaa johdettavaksi vaikka on saatu kapteenin arvomerkit..
Minusta kriisiajan kenttäarmeija ei ole mikään urahissi, jossa tavoite on kohota mahdollisimman nopeasti mahdollisimman korkeaan sotilasarvoon ja asemaan - kyse on kuitenkin jopa valtakunnan eloonjäämistaistelusta.
 
Eihän panssarijääkäri, peltiheikeistä parhain, tuo teräksisen keihään timanttinen kärki, vaihda tela-arkkua defenderiin...

Kapiainen kirjoitti:
Moni reserviläinen, ehkä lähinnä resupseerit, tuntuvat hinkuvan vain lisää ruusukkeita mahdollisimman nopeaan tahtiin, pahoittavat vähän mieltään kun ei löydykään komppaniaa johdettavaksi vaikka on saatu kapteenin arvomerkit..
Klikkaa laajentaaksesi...

Tästähän päästään eroon kehittämällä reservinupseeripolku vm-palveluksen jälkeiseen aikaan. Eli lakkautetaan nykyinen RUK.
 
Kapiainen kirjoitti:
Tämä on muuten aika jännä ero ammattisotilaiden ja monen reserviläisen välillä.
Meikäläisistä moni ajattelee juuri noin kuten sinä ja minä: kun voisikin olla se KK-mies tai tarkka-ampuja ja hioa sen taidon huippuunsa, vaikka koulutusta ja harjaantumista on jos jonkinlaisiin johtotehtäviin.
Moni reserviläinen, ehkä lähinnä resupseerit, tuntuvat hinkuvan vain lisää ruusukkeita mahdollisimman nopeaan tahtiin, pahoittavat vähän mieltään kun ei löydykään komppaniaa johdettavaksi vaikka on saatu kapteenin arvomerkit..
Minusta kriisiajan kenttäarmeija ei ole mikään urahissi, jossa tavoite on kohota mahdollisimman nopeasti mahdollisimman korkeaan sotilasarvoon ja asemaan - kyse on kuitenkin jopa valtakunnan eloonjäämistaistelusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
se on iän tuomaa kokemusta ;) Toisaalta sama se on omassakin ammatissa, helpompaa ja huolettomampaa olis olla vaikka käyttämässä cnc-jyrsinkonetta, vähemmän murhetta ja ikäviä päätöksiä tehtävänä kuin nykyisessä tehtävässä.
Monesti tullut pidettyä isällinen puhuttelu nuorille kavereille jotka haluaa liian vähälle osaamisella herrahissiin, tulllut kerrottua suoraan, että se valta tarkottaa huomattavaa määrää vastuuta, myös niistä ikävistä asioista.
 
Kapiainen kirjoitti:
Tämä on muuten aika jännä ero ammattisotilaiden ja monen reserviläisen välillä.
Meikäläisistä moni ajattelee juuri noin kuten sinä ja minä: kun voisikin olla se KK-mies tai tarkka-ampuja ja hioa sen taidon huippuunsa, vaikka koulutusta ja harjaantumista on jos jonkinlaisiin johtotehtäviin.
Moni reserviläinen, ehkä lähinnä resupseerit, tuntuvat hinkuvan vain lisää ruusukkeita mahdollisimman nopeaan tahtiin, pahoittavat vähän mieltään kun ei löydykään komppaniaa johdettavaksi vaikka on saatu kapteenin arvomerkit..
Minusta kriisiajan kenttäarmeija ei ole mikään urahissi, jossa tavoite on kohota mahdollisimman nopeasti mahdollisimman korkeaan sotilasarvoon ja asemaan - kyse on kuitenkin jopa valtakunnan eloonjäämistaistelusta.
Klikkaa laajentaaksesi...

No jaa...

Kyllä minulla on se käsitys että ei lisänappien himoaminen ole ihan tuntematon ilmiö kantahenkilöstön keskuudessakaan. Varsinkaan Kadettikoulun käyneiden keskuudessa.

Mitä mieltä olet muuten yleensä nykyisestä systeemistä kun opistoupseerit poistuvat pikku hiljaa kokonaan ja upseerikunnan ja tykinruuan välissä on aliupseeristo jonka taustat ja lähtökohdat ovat hyvin erilaiset kuin vanhassa systeemissä?
 
Tähän johtajajuttuun.
Ammatti-aliupseerien koulutusputki ulottuu komppapäällikkö-tasalle, ja alpot rupeavat olemaan isoin sotilasryhmä PVeellä.

Tämä meinaa sitä että moni "kärkipaikka" on ammattisotilaan sijoitus, ei sen res.ups.
Esimerkkinä spolk. Kadettikoulu ei kouluta sotilaspoliisi-linjaa, ainoastaan jääkäri/pst josta jotkur kandit päätyvät sotilaspoliisi-yksikköön. Kokelaat saavat sotilaspoliisikomppaniasta 4kk pikakurssin ennen reserviä. Ammattialiupseeri saattaa olla esim 10v siinä komppaniassa ja osata toiminnan unissaakin. Tämä 10v talossa ollut ylikessu on huoneen kokenein ukko aselajissa vaikka olisi mikä kapteeni tai majuri huoneessa oli reserviläinen tai kapiukko. Ja tämä ylikessu voi olla sen SA-komppanian päällikkö, varsinkin jos on res.ups. tausta.
 
Raivaaja kirjoitti:
Tähän johtajajuttuun.
Ammatti-aliupseerien koulutusputki ulottuu komppapäällikkö-tasalle, ja alpot rupeavat olemaan isoin sotilasryhmä PVeellä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep. Koska terävin kärki on kapea, sen Jojot ovat PV:n ammattialpoja. Ei tarvita RUKkia nykymuodossa. Pienellä viiveellä myös muissa joukoissa JoJo on res au.

Panostus miehistöstä aliupseeriksi ja aliupseerista reservinupseeriksi kursseihin. Varusmiespalveluksen miehistössä suorittanut voi edetä reservin uralla siltavahtikomppanian päälliköksi, jos halua ja näyttöjä riittää.
 
Aarne1 kirjoitti:
Jep. Koska terävin kärki on kapea, sen Jojot ovat PV:n ammattialpoja. Ei tarvita RUKkia nykymuodossa. Pienellä viiveellä myös muissa joukoissa JoJo on res au.

Panostus miehistöstä aliupseeriksi ja aliupseerista reservinupseeriksi kursseihin. Varusmiespalveluksen miehistössä suorittanut voi edetä reservin uralla siltavahtikomppanian päälliköksi, jos halua ja näyttöjä riittää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös tästä RUK:n lopettamisesta ollut jo yksi vitja aikaisena? ;)
 
Aarne1 kirjoitti:
On. Loppu häämöttää :sneaky:
Klikkaa laajentaaksesi...
end-is-near-Homer-Simpson.gif
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Itse muistan kun ammattikorkeakoulu aikana oli muutama saman saapumiserän kaveri Sodankylästä. Ne kävi kertaamassa joka kesäloma. Ja elämäntilaanteeseen olisi sopinut melkein kaikille, että olisimme kerranneet 5 vuoden päästä kotiuttamisesta. Silloin oli juuri AMK-opinnot käytännössä kasassa kaikilla. Ja hetki ennen työelämää olisi ollut elämäntilanteeseen hyvä sauma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Opiskelijana oli kiva kerrata, näki kavereita varusmiesajalta, ja se ne päivärahat olivat kiva lisä opiskelijabudjettiin.

Yliopettaja kertoo kuinka tulevasta kokeesta ei voi olla poissa, kerron olevani poissa, pieni mitä vittua hetki, ilmoitan että olen kertaamassa, johon hän sitten että tietenkin menette, voidaan se koe myöhemminkin järjestää...

Mutta sitten siihen varsinaiseen asiaan; En tiedä kuinka intti ja kertaukset saataisiin halutummaksi. Joku veroprossa ei paljoa tunnu kun aikalailla kaikki siinä vaiheessa ovat opiskelijoita tai työuran alussa. Ehkä jos sen tarjouksen voisi käyttää sitten vähän myöhemmin... Nyt voisin mielelläni ottaa vastaan pienen veroedun 25-vuoden mittaisen ajan rajan reserviläisenä olosta...
 
Lunni kirjoitti:
Opiskelijana oli kiva kerrata, näki kavereita varusmiesajalta, ja se ne päivärahat olivat kiva lisä opiskelijabudjettiin.

Yliopettaja kertoo kuinka tulevasta kokeesta ei voi olla poissa, kerron olevani poissa, pieni mitä vittua hetki, ilmoitan että olen kertaamassa, johon hän sitten että tietenkin menette, voidaan se koe myöhemminkin järjestää...

Mutta sitten siihen varsinaiseen asiaan; En tiedä kuinka intti ja kertaukset saataisiin halutummaksi. Joku veroprossa ei paljoa tunnu kun aikalailla kaikki siinä vaiheessa ovat opiskelijoita tai työuran alussa. Ehkä jos sen tarjouksen voisi käyttää sitten vähän myöhemmin... Nyt voisin mielelläni ottaa vastaan pienen veroedun 25-vuoden mittaisen ajan rajan reserviläisenä olosta...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tutkitusti raha ei ole paras motivaattori. Ja kaikkia ei saa tykkäämään intistä se on selvä.

Ja kun on otettu linja, että saa helpolla vapautuksen niin ne sluibat on tottuneet ajatukseen. Eikä intissä ole kai enää saunan apupäivystäjiä. Joiden sodan ajan tehtävä on aika selvä. Mutta kansakunnan maanpuolustustahdon kannalta tärkeämpi.

Kuten täällä on sanottu, niin ne vuosikymmenet kun kertauksia on ollut vähän niin yhteys niiden luonnollisuuteen on katkennut. VEH hommat ei kiinnosta. Kun niitä ei mainosteta ja toisaalta et näe kavereita. Budjetista pitäisi löytyä rahaa siihen, että koko intin läpikäynyt ikäluokka kertaisi kotiuttamisesta 5 vuoden päästä.

Jolloin koko kansalle olisi selvää, että ai nää on kertausiässä. Viimeinen koppi yhteiskunnalta 24-25 vuotiaiden osalta. Tällaista yhdessätekemistä ikäkausi riittiä suomalaiset rakasyaa. Ja kaikki kertaisi. Sotkun auton kulettajasta laskuvarjojääkäriin.

Nyt budjetissa taitaa olla 18 000 kovaa kertausharjottelijaa. Pitäisikö koko ikäluokan kertausharjotus mallissa lisätä kuinka paljon budjettia?
 
Kapiainen kirjoitti:
Mielestäni tässä ollaan asian ytimessä MAAKK:ien osalta.
Tänä päivänä MAAKK:t ovat aivan ensilähdön joukkoja ja niiden tehtäväkirjo on melko laaja, mutta kaikille tehtävätyypeille on yhteistä se että ne ovat vaativia tehtäviä.
MAAKK:ien "julkisuuskuva" nuorten reserviläisten keskuudessa on kuitenkin kaikkea muuta kuin vaativien tehtävien ensilähdön joukko - jolloin halukkuuksia liittyä joukkoon ei tietenkään ole, kun vaihtoehto voi hyvin olla se panssarijääkärikomppania.
Ymmärrän senkin että sitä panssarijääkärikersanttia ei kiehdo olla MAAKK:ssa partionjohtaja tai panssarijääkärivänrikistä tuntuu vähemmän kiinnostavalta olla ryhmänjohtaja. Tämä on kuitenkin mielestäni virheellinen ajatusmalli. Sopisi hetken uhrata ajatuksia sille, onko maanpuolustuksessa tärkeintä se että kukin joukko on mahdollisimman tehokas, vai se että yksilöt saavat nyt vaikka tässä tapauksessa "leikkiä sotaherraa"?
Omasta puolestani ammun sodassa vaikka tarkkuuskiväärillä partion jäsenenä vaikka koulutukseni ja kokemukseni perusteella todennäköisesti kykenen johtamaan taisteluosaston taistelua.
Mielestäni aivan liian moni reserviläinen takertuu aivan liikaa siihen että kun minä olen vänrikki niin minun täytyy saada vähintään joukkue ja jos en saa niin....mökötän ja loukkaannun.
Tarkoitan sitä että olisi hyvä uhrata ajatus tai pari sille että olisiko sellainen MAAKK tavanomaista MAAKK:aa tehokkaampi jossa koko miehistö olisi panssarijääkärikersantteja??
Tehoa ja suorituskykyä kai pitäisi hakea - kaikki muu on lopulta toisarvoista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen siinä täysin samaa mieltä, että liiallinen nappulaylpeys on meidän nuorten, ja ihan kaikkien reserviläisten, nieltävä jos haluamme aktiivisesti vapaaehtoiseen maanpuolustukseen osallistua. Komppaniallinen AUK ja RUK käyneitä kavereita olisi itselle unelmasijoitus. Toisaalta sen oman homman maanpuolustuksen parissa pitäisi tietenkin myös tuntua mielekkäältä, joskin aika moni reservin johtaja todennäköisesti uskoo nurmiporan hommien olevan vähemmän mielekkäitä kuin ne oikeasti ovat.

Ehkä se vielä isompi kysymysmerkki omassa mielessä on se, jota en tuossa välttämättä kovin hyvin artikuloinut. Eli siis: miksi ihmeessä eniten kertaavat ja treenaavat reserviläiset, ikään ja kokemukseen katsomatta, sijoitetaan paikallisjoukkojen kevyeen jalkaväkeen, samalla kun ne sodan ajan keihäänkärkenä toimivat osastot täytetään taistelijoilla, joilla ei ole pahimmassa tapauksessa päivääkään kertausharjoituksia ja varusmiespalveluksestakin alkaa olemaan lähes 10 vuotta. (Tähän kontekstina se, että tuttava kävi 28 vuotiaana kertaamassa panssarijääkärihommia). Saatan olla väärässä, mutta jotenkin tuntuisi loogisemmalta täyttää keihäänkärjen joukot aktiivisemmin harjoittelevilla, ja täten todennäköisesti taistelutehokkaimmilla, reserviläisillä. Ymmärrän toisaalta myös sen, että MaaKKit sekoittavat PV:n joukkotuotantoa ja keihäänkärjen joukkoihin ei oikein yli 35 vuotiaita voi sijoittaa (ja näitäkin vain jos he ovat tarpeeksi hyvässä kunnossa), mutta silti tuntuu hassulta, että koko Maakuntakomppanioiden markkinointi ja järjestely tuntuu keskittyvän vanhempien reserviläisten houkutteluun.

Tässä suhteessa itsellä ei edes ole omaa lehmää ojassa: lähtö maakuntakomppaniaan saattaa tulla kesän kertausharjoitusten jälkeen juurikin edellämainitun mielekkyyden takia. Siitä ei ehkä kuitenkaan enempää tässä vitjassa.


Edit: @baikal tähän vanhojen partojen aktiivisuusjuttuun ehkä ainoana järkevänä ratkaisuna näen eri tasoisten maakkien luomisen. Nykyisenkaltaiset paikallisjoukko-maakit voisivat toimia sijoituspaikkoina toimintakykynsä ehtoopuolelle siirtyville keihäänkärjen vapaaehtoiskomppanioiden väelle. Saattaisihan se jonkin verran nikottelua aiheuttaa, mutta luulen sen viidestä kymmeneen vuotta keihäänkärjessä treenanneen kolmekymppisen aktiivin ymmärtävän ihan hyvin, että jossain vaiheessa ei enää pärjätä nuoremmille ja on tehokkaampi muissa tehtävissä.
 
Viimeksi muokattu:
Platypi kirjoitti:
Edit: @baikal tähän vanhojen partojen aktiivisuusjuttuun ehkä ainoana järkevänä ratkaisuna näen eri tasoisten maakkien luomisen.
Klikkaa laajentaaksesi...

MaaV komentaja on todennut, että tarvittaisiin paikallispataljoonien kahdennus, jotta PP1 voisi tarvittaessa tukea naapurialueen PP2:sta jos tarve.

Ehkä meillä tulisi olla MAAKUNTAJOUKOT, eli kevyt JvP SpolKilla ja heittimillä, joka voi siirtyä naapuriheimon avuksi. Ja PAIKALLISJOUKOT, jotka tekee siltavartio yms selustan hommia.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top