Asevelvollisuuden pitää muuttua

Mikfin70 kirjoitti:
Puolustusvoimat palaa sosiaaliseen toimintaan ja unohtaa sen miksi on olemassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tai pikemminkin palaa vaikuttamaan myös sodankäynnin ja sotataidon korkeammilla tasoilla. Maanpuolustustahto on strategiaa, ja esimerkiksi Israelissa on nähty nimenomaan muista kuin taktis-operatiivisista syistä, että mahdollisimman suuri osa koulutetaan.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Puolustusvoimat palaa sosiaaliseen toimintaan ja unohtaa sen miksi on olemassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta kuten @Sarek1 yllä ajoi varmaan takaa, niin mielestäni maanpuolustustahdon jatkumoa tässä haetaan. Yksi skipattu sukupolvi ja kotona se helposti kääntyy muotoon "Ei sun tarvitse mennä, ei isäkään käynyt" asetelmaan ja perinne katoaa pikkuhiljaa. Toisaalta jos fyysisiä edellytyksiä taistelutehtäviin ei ole, se ei tarkoita, etteikö olisi halua osallistua ja/tai ettäkö ko. yksilön fyysiseen suorituskykyyn soveltuvia muita tehtäviä ei olisi löydettävissä. Jos ei fyysisesti kykene taistelukentän haasteisiin vastaamaan, niin tahtoa ja päätä voi olla moneen muuhun tehtävään vaikka sitten koodia vääntämässä tai pääesikunnan lähettinä jos ei muuta.
 
Jos siltä tulevalta B-mieheltä on onnistunut koulutehtävät, viranomaisasionti ja sähköposti tai vastaava viestitys, niin kaipa hän pystyisi toimimaan vaikka viestimiehenä. Voi olla vaikka parempikin kuin joku urheilullisempi. Tai jonain muuna hyödyllisenä sotilaana.
 
Silloin muinoin meillä oli komppaniassa maajoukkuetason endurokuski, sm tason hiihtäjä ja joku sissi, kaikki b miehiä, kai ne oli itseänsä pätkineet jossain vaiheessa. Kovakuntoisia ukkoja kuitenkin, niin kuin moni muukin, kaikki b miehet eivät olleet rampoja laahustajia. Ilmeisesti pv toimi varman päälle tällaisten ukkojen sijoituksessa
 
Mikfin70 kirjoitti:
Kyllä oli, mutta taisi olla liian syrjivä.

Toivottavasti saadaan sitten lisää kouluttajia, osa tulee olemaan todella perässä vedettävä, söi todella paljon motivaatiota ja aikaa kouluttaa..kokemusta on 90-luvulta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei heissä ysärilläkään mitään lääkärin diagnosoimaa vikaa tai vaivaa ollut.

Asenteessa ehkä korjattavaa, mutta sellaista se kansanarmeijassa on. Niin ainakin maavoimien joukoissa, jonne ängetään kaikki ylijäämä, joka ei ole minnekään erityisesti hakeutunut.

Asenteessakin iso osa oli sitä, että metsä vastaa niin kuin sinne huutaa.
 
skärdis kirjoitti:
Ei heissä ysärilläkään mitään lääkärin diagnosoimaa vikaa tai vaivaa ollut.

Asenteessa ehkä korjattavaa, mutta sellaista se kansanarmeijassa on. Niin ainakin maavoimien joukoissa, jonne ängetään kaikki ylijäämä, joka ei ole minnekään erityisesti hakeutunut.

Asenteessakin iso osa oli sitä, että metsä vastaa niin kuin sinne huutaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos saman asian joutuu selittämään viisi kertaa, on se aika pois niiden koulutuksesta, jotka ymmärtävät kerrasta asiat.

No, onneksi paska asenteeni tähän muutokseen ei ole enää pilaamassa PV:tä.

PV:n tehtävä ei ole opettaa, kuinka ihminen pesee itsensä suihkussa. Tähänkin olen joutunut, joten kouluta näistä niitä ensilinjan taistelijoita.

Hyvin kasvatettua on helppo kouluttaa, ja heille harvoin tarvitsee huutaa.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Jos saman asian joutuu selittämään viisi kertaa, on se aika pois niiden koulutuksesta, jotka ymmärtävät kerrasta asiat.

No, onneksi paska asenteeni tähän muutokseen ei ole enää pilaamassa PV:tä.

PV:n tehtävä ei ole opettaa, kuinka ihminen pesee itsensä suihkussa. Tähänkin olen joutunut, joten kouluta näistä niitä ensilinjan taistelijoita.

Hyvin kasvatettua on helppo kouluttaa, ja heille harvoin tarvitsee huutaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kattelin jossain välissä oliko nyt telsusta, kun jotain brittijoukkoja koulutettiin, kyllä niille opetettiin suihkussa käyminen ja perseen ja mulkun peseminen. Sen jälkeen pojat perse paljaana silitysraudalla prässäsi ainoita kuteitaan, juu osataan sitä muuallakin :cool:
 
Solidsnake kirjoitti:
Kattelin jossain välissä oliko nyt telsusta, kun jotain brittijoukkoja koulutettiin, kyllä niille opetettiin suihkussa käyminen ja perseen ja mulkun peseminen. Sen jälkeen pojat perse paljaana silitysraudalla prässäsi ainoita kuteitaan, juu osataan sitä muuallakin :cool:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyseessä onkin apinoiden saari.

"If our monkey's can learn this..your conscripts will learn it half of that time".
 
Ehkä tämän -uudistuksen- kluu on mahdollistaa naisten osallistumista? Ehkei tämä -uudistus- niinkään ole tarkoitettu palvelushaluttomia houkuttelemaan tms. vaan riittää, että saadaan luokkaa kenties parisataa naista lisää per vuosi rulliin?
 
Omaa pohdintaa ohjaa raha. PV nitisee henkilöstöpulassa laajenevien kyber ja valmiustehtävien kanssa, lisää istumatyöllä tehtävää henkilöstöä tarvitaan.

Virkamies aliupseeri 2600kk+haittalisät tekemässä sitä on melko kallista, jos on keksitty että se siviilissä koodausta osaava tyyppi saadaan hommiin vm päivärahalla erityistehtäviin vaikka vuodeksikin. Sitten niille 5 pepsiä kiskovan varusmiehen pomoksi se kallis ammattisotilas. Ei haittaa vaikka aseella ampuisi vain pari kertaa ja hengästyy portaissa, jos PVeelle käsketyt kyber-tehtävät hoitaa kumminkin.
Polkupyörämekaanikkoja ei tarvita. Mutta varmaan vähän muita erityisempiä osaamista omaavia jannuja kutsuntalautakunta nyt jahtaa.
 
Raivaaja kirjoitti:
Omaa pohdintaa ohjaa raha. PV nitisee henkilöstöpulassa laajenevien kyber ja valmiustehtävien kanssa, lisää istumatyöllä tehtävää henkilöstöä tarvitaan.

Virkamies aliupseeri 2600kk+haittalisät tekemässä sitä on melko kallista, jos on keksitty että se siviilissä koodausta osaava tyyppi saadaan hommiin vm päivärahalla erityistehtäviin vaikka vuodeksikin. Sitten niille 5 pepsiä kiskovan varusmiehen pomoksi se kallis ammattisotilas. Ei haittaa vaikka aseella ampuisi vain pari kertaa ja hengästyy portaissa, jos PVeelle käsketyt kyber-tehtävät hoitaa kumminkin.
Polkupyörämekaanikkoja ei tarvita. Mutta varmaan vähän muita erityisempiä osaamista omaavia jannuja kutsuntalautakunta nyt jahtaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Esim. kielen kääntäjille voi olla tarvetta. Varusmiesaikanani yksi mies joukkueestani siirrettiin peruskoulutuskauden jälkeen ohjuspatteriin kääntämään venäjänkielisiä dokumentteja suomeksi. Hän oli siviilissä toiminut Wärtsilässä samoissa hommissa.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Jos saman asian joutuu selittämään viisi kertaa, on se aika pois niiden koulutuksesta, jotka ymmärtävät kerrasta asiat.

No, onneksi paska asenteeni tähän muutokseen ei ole enää pilaamassa PV:tä.

PV:n tehtävä ei ole opettaa, kuinka ihminen pesee itsensä suihkussa. Tähänkin olen joutunut, joten kouluta näistä niitä ensilinjan taistelijoita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten nuo liittyvät lääkärin/kutsuntakomitean määrittämän palveluskelpoisuusluokan kanssa?

Jos nyt ei aivan vajakki ole ja fyysisesti vammaton, niin palveluskelpoisuusluokka on A. Näin se ainakin ysärillä meni.

Ei kai palveluskelpoisuusluokkaa kerro mitään asenteesta tai motivaatiosta?
 
skärdis kirjoitti:
Miten nuo liittyvät lääkärin/kutsuntakomitean määrittämän palveluskelpoisuusluokan kanssa?

Jos nyt ei aivan vajakki ole ja fyysisesti vammaton, niin palveluskelpoisuusluokka on A. Näin se ainakin ysärillä meni.

Ei kai palveluskelpoisuusluokkaa kerro mitään asenteesta tai motivaatiosta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kerro, mutta jonkun on ne (latva)B2 miehetkin koulutettava ja nykyisillä kouluttajaresursseilla aivan hukkaan heitettyä aikaa. Vähän aika sitten lopetettiin mm. diabeetikoiden kouluttaminen koska vastuusairaanhoita jäi eläkkeelle ja virkaa ei enää täytetty. Henkilöstöresurssipula on pysyvä olotila koko puolustusvoimissa.
 
ak.tied kirjoitti:
Toisaalta kuten @Sarek1 yllä ajoi varmaan takaa, niin mielestäni maanpuolustustahdon jatkumoa tässä haetaan. Yksi skipattu sukupolvi ja kotona se helposti kääntyy muotoon "Ei sun tarvitse mennä, ei isäkään käynyt" asetelmaan ja perinne katoaa pikkuhiljaa. Toisaalta jos fyysisiä edellytyksiä taistelutehtäviin ei ole, se ei tarkoita, etteikö olisi halua osallistua ja/tai ettäkö ko. yksilön fyysiseen suorituskykyyn soveltuvia muita tehtäviä ei olisi löydettävissä. Jos ei fyysisesti kykene taistelukentän haasteisiin vastaamaan, niin tahtoa ja päätä voi olla moneen muuhun tehtävään vaikka sitten koodia vääntämässä tai pääesikunnan lähettinä jos ei muuta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Raivaaja kirjoitti:
Omaa pohdintaa ohjaa raha. PV nitisee henkilöstöpulassa laajenevien kyber ja valmiustehtävien kanssa, lisää istumatyöllä tehtävää henkilöstöä tarvitaan.

Virkamies aliupseeri 2600kk+haittalisät tekemässä sitä on melko kallista, jos on keksitty että se siviilissä koodausta osaava tyyppi saadaan hommiin vm päivärahalla erityistehtäviin vaikka vuodeksikin. Sitten niille 5 pepsiä kiskovan varusmiehen pomoksi se kallis ammattisotilas. Ei haittaa vaikka aseella ampuisi vain pari kertaa ja hengästyy portaissa, jos PVeelle käsketyt kyber-tehtävät hoitaa kumminkin.
Polkupyörämekaanikkoja ei tarvita. Mutta varmaan vähän muita erityisempiä osaamista omaavia jannuja kutsuntalautakunta nyt jahtaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan noita tutkimusassistenttien ja erinäköisten it-jannujen sekä osint-tiedustelijoiden toimenkuvia ollut auki innokkaille varusmiehille jo jokusen vuoden. Suurempi kysymys on minusta, miten helppoa sinne on löytää talenttia niistä nyt C-luokituksen saavista, joista osa ehkä siirrettäisiin tulevaan B2:een.

Tyypillisin ikä suorittaa varusmiespalvelus lienee kuitenkin siinä 19.-20. ikävuoden hujakoilla, jolloin harvemmalla on vielä korkeakoulututkintoa. En toki sano, etteikö virtuaaliharjoitusympäristöjä voisi rakentaa pienellä harrastuneisuudella ja PV:n antamalla koulutuksella tai etteikö OSINT-raportteja voisi laatia jokainen hyvää venäjää, arabiaa tms. puhuva ylioppilas. Mutta pelien rakentaminen tuskin ratkaisee tulevaa sotaa eikä tiedustelu-upseereitakaan kannattane ylikuormittaa Vkontaktesta poimituilla tiedonmurusilla, kuinka sopimussotilas Ivanovits erosi juuri tyttöystävästään.

Kyberpuolella voi varmasti rakentaa merkityksellisiä suorituskykyjä, mutta epäilen vahvasti, että harvalla on riittävää siviiliosaamista. En usko, että esim. tyypillisestä Wordpress-sivujen koodaamiseen erikoistuneesta datanomista on kovinkaan kummoiseksi kybersotilaaksi, joka tunkeutuu vihollisen tietojärjestelmiin, rakentaa reserviin miljoonien päätelaitteiden bottiverkkoja palvelunestohyökkäyksiä varten ja analysoi omiin järjestelmiin kohdistuvia uhkia ja tunkeutumisia.

Oletan myös, että PV päättää B2-luokituksen ja C-luokituksen väliltä asevelvollisen terveydentilan eikä siviiliosaamisen pohjalta. Tämä johtaa sitten myös niiden "riippakivien" mukaantuloon ja palvelustehtävien keksimiseen väenvängällä eikä ainoastaan diabetestä sairastavien huippukoodarien rekrytointiin. Jälkimmäisessä voisi ollakin mieltä, mutta se olisi ongelmallista yhdenvertaisuuden kannalta.
 
Mitenkänä tataarit hoiti asian (Ramadan) silloin ennenvanhaan ennen sotia kun olivat asepalveluksessa?
 
Solidsnake kirjoitti:
Silloin muinoin meillä oli komppaniassa maajoukkuetason endurokuski, sm tason hiihtäjä ja joku sissi, kaikki b miehiä, kai ne oli itseänsä pätkineet jossain vaiheessa. Kovakuntoisia ukkoja kuitenkin, niin kuin moni muukin, kaikki b miehet eivät olleet rampoja laahustajia. Ilmeisesti pv toimi varman päälle tällaisten ukkojen sijoituksessa
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaveri joutui 90-luvulla kuulon takia b-luokkaan. Kutsunnoissa raakattiin sitten b-mieheksi. Tulotarkastuksessa sai kuulosta A:n paperit. Joka sitten mahdollisti Tiedustelukomppaniaan siirtymisen. Ja sieltä Rukin kurssin parhaimmistoon. Ja reservissä on nyt yliluti.

Toinen kaveri meinas joutua reuman takia C-mieheksi. Sai lääkärin kirjottamaan A:n paperit ja spolle aukista sitten reservin aktiivi alikiksi.
 
arix kirjoitti:
Tässä yhteishenki nousee...
www.suomenuutiset.fi

Muslimien erityiskohtelu varusmiespalveluksessa ihmetyttää: oma jääkaappi, mikroaaltouuni, tupa… - Suomen Uutiset

Perussuomalaiset kansanedustajat Jari Ronkainen ja Mari Rantanen ovat jättäneet hallitukselle kirjallisen kysymyksen koskien uskonnollista erityiskohtelua var
www.suomenuutiset.fi www.suomenuutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Tää on sitä integraatiota :rolleyes:

Kuin voi yksi ryhmä tarvita koko yhteiskunnan tasolla niin paljon erityisjärjestelyjä, erityishuomiota, erityisoikeuksia jne. pärjätäkseen kuin kaikki muut enemmän tai vähemmän tulevat toimeen ihan yhteisin järjestelyin ja pelisäännöin niihin kukin omalla tavallaan sopeutuen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top