Black lives matter (BLM)

[YliKoo]

Eli olet sitä mieltä, että Taponen on antanut määräyksen osallistua mielenosoitukseen, siis nimenomaan mielenosoittajana? Sinänsä kyllä uskon, että Taposella on voinut hyvinkin olla taustatietoa liikkeestä, ja varmuudella on aate mukana toiminnassa.

Tässä kuitenkin kyllä mielestäni vahvasti syyllistetään noita kahta poliisimiestä.

Kerron vain, miltä asia näyttää. Ja niin on jos siltä näyttää, väittää vanha sanonta.

Taponen elvisteli, että koko ammattikunta seisoo asian (BLM) takana, ja poliisit ovat hänen joukkojaan ja näyttävät mitä aatetta kannattavat.

Kyllä tuon ikäisten poliisimiesten pitäisi ymmärtää vähän enemmän siitä, mitä tarkoittaa että poliisi on puolueeton ja tasapuolinen. Turha väittää, etteivät olisi tienneet mitä tekevät. Ja jos niin on, niin aina pahempi jos poliisi on noin vietävissä.

Eiköhän tämä jänkkäys jo kertonut oman kantani asiaan

 

[Fisu]

Minä yritän puolestasi siviilinä...

Black Lives Matter on lauseena ja ajatuksena todellakin kannatettava. Kyseisellä nimellä oleva poliittinen toiminta on sen sijaan terrorismia.

Suomessa ei tuon mielenilmauksen ja poliisien kylttiposeerauksen aikana ollut vielä kaikille selvää, että minkälaista aatetta kyseisellä iskulauseella toimivien tahojen taustalla on. Minäkään en tiennyt/tajunnut. Uskon, että poliisit suomessa haluavat tukea ko. lauseen mukaista toimintaa, mutta eivät mellakointia ja terrorismia. Tästä yhdestä kyltin pitämisestä ei kannata tehdä liian suurta numeroa. Jälkikäteen ajateltuna virhe, mutta ei tilanteessa. Joten lopettakaa jo tähän viittaaminen.

Ongelma tässä ei ole se, mitä kylttiä poliisi pitelee, vaan ylipäänsä se, että poliisi ottaa jonkin annetun kyltin ja poseeraa sen kanssa. Lähtökohtaisesti poliisin ei tule spontaanisti poseerata minkään ulkopuolisen antaman kyltin kera missään tilanteessa. Poliisin on tarkoitus olla neutraali ja ylläpitää tätä mielikuvaa kaikissa tilanteissa. Sillä ei ole väliä, tietääkö asian taustoista tai ei ja osoittautuuko se jälkeenpäin hyväksi vai huonoksi ideaksi. Kiva juttu mutta ei, poliisin täytyy pysyä ulkopuolella näistä. Pr-osaston asia on miettiä pr-juttuja.

 

[jak]

Missä muissa mielenilmaisuissa poliisi on poseeranut kylti kädessä? Onko Taponen tämän perinteen alulllepanija?

 

[Lapinukko]

Kelpaavatkohan jatkossa kaikki kyltit joita kadunmies sattuu tarjoamaan?

 

[Vääpeli]

Joko on annettu vastinetta kanteluihin?


Oikeusasiamies tutkii 16 kantelua, jotka on tehty poliisin toiminnasta BLM-mielenosoituksessa – muun muassa puolueellisuutta on arvosteltu
Kantelijoiden mukaan virkapukuiset poliisit ovat osallistuneet Black Lives Matter -mielenosoitukseen ja pitäneet mielenosoituskylttejä.
Black Lives Matter
8.7.2020 klo 11.09päivitetty 8.7.2020 klo 12.21

Black Lives Matter -mielenilmaus järjestettiin Helsingin Senaatintorilla kesäkuussa.Sara Silvennoinen / Yle

Poliisin toiminnasta Black Lives Matter -mielenosoituksessa on tehty useita kanteluita, kertoo oikeusasiamies.
Eduskunnan oikeusasiamies Petri Jääskeläinen on ottanut tutkittavaksi 16 kantelua Helsingin poliisilaitoksen toiminnasta Senaatintorilla kesäkuussa järjestetyssä protestissa.
Hän tutkii myös kolme ilmoitusta, jotka on tehty asiasta poliisihallinnon sisäiseen eettiseen kanavaan.
Kantelijat ovat arvostelleet muun muassa sitä, että virkapukuiset poliisit ovat kantelijoiden mukaan osallistuneet mielenosoitukseen pitämällä mielenosoituskylttejä ja paikan päällä annetuissa haastatteluissa ilmaisseet tukensa mielenilmaukselle.
Asiaa on arvosteltu poliisilta vaadittavan puolueettomuuden näkökulmasta. Lisäksi poliisia on arvosteltu siitä, että se salli yli 3 000 ihmisen kokoontumisen vastoin aluehallintoviraston määräämiä kokoontumisrajoituksia.
Oikeusasiamies on pyytänyt asiassa selvityksen ja lausunnon sisäministeriöltä.
Korjattu otsikko 8.7. 12.20: kantelijat arvostelivat poliisin puolueellisuutta.

Toihan on vielä erikyltti kuin muissa kuvissa. Eli eivät vain poseerannu kerran, vaan useamman kerran.

 

[Pihatonttu]

Tottakai olisi hyvä selvittää, mutta onko katupartiointia tekevät poliisit niitä, joilta pitää odottaa kaikissa asioissa tarkkaa historian tuntemusta tai tiedustelutiedon hankkimista...

Joko virkamies ei ota mielenosoituksissa ollenkaan kantaa ja keskittyy tekemään työnsä tai jos ottaa kantaa, niin ottaa kantaakseen myös vastuun siitä kannan ottamisesta - mahdollisimman täysimääräisesti eli tässä tapauksessa mieluiten vaihtamalla alaa.

Kukaan ei pakota ketään heiluttamaan työaikanaan, työtehtäviä tehdessään minkään ideologian tai liikkeen plakaatteja. Jos sellaiseen ryhtyy, niin täysipäinen ihminen on varmaan joko ottanut selvää, että mitä kyseinen liike, ideologia tai agenda edustaa. Jos liputtaa jonkin puolesta ottamatta siitä mitään selvää, niin voi toki joutua itse tilattuihin ongelmiin.

He hoitavat työtään, tässä tapauksessa katupartiointia...

Kuvien perusteella he keskiittyivät työnsä hoitamisen sijaan poseeraamaan medialle poliittisen äärimmäisyysliikkeen tunnuksen kera.

...heidän tarkoitus oli varmaankin valaa luottamusta ja luoda keskusteluyhteyttä mielenosoittajiin.

Poliisiorganisaation ja -toiminnan uskottavuuden ja vakavasti otettavuuden kustannuksella?

Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että vaarantaa uima-altaan kokoisen arvokkaan asian tuottaakseen sormustimellisen hyötyä. Kyllä tyhmimmälläkin ihmisellä nyt sentään on sentään joku kyky hahmottaa asioiden mittakaavoja ja tärkeysjärjestyksiä.

Jos jokaiselta kenttätyötä tekevältä poliisilta edellytettäisiin.. ..perehtymistä asioihin, niin mikä mahtaisi olla partioiden määrä?

Jos kenttätyötä tekeviltä partiolta edellytettäisin että eivät osallistu poliittiseen aktivismiin työtehtävissä, niin sehän riittäisi. Ei tarvitsisi paneutua asioihin joita ei tekisi. Sitten jos lähtee tekemään jotain, on tietenkin hyvä tutustua asiaan edes kymmenen minuutin googlettamisen verran.

...olen aivan varma, että tarkoitus ja pyrkimys oli hyvä...

Jos niillä olisi ollut hyvä tarkoitus, niin olisivat keskittyneet tekemään työtään eivätkä politikoimaan medialle kylttien muodossa.

En usko, että niillä oli pahantahtoista tarkoitusta, mutta en löydä mitään keinoa poissulkea älyllisesti ja tiedollisesti epäonnistuneen opportunistisen poseeraamisen mahdollisuutta.

Joskus opportunismi puree nilkasta. Jos tässä oli siitä kyse, niin sitten kävi niin.

 

[miheikki]

Eli lokakuussa tulee selvitystä.

Poliisin toiminnasta Black Lives Matter -mielenosoituksessa tehty useita kanteluja

08.07.2020 klo 11:31
Kanteluissa on arvosteltu poliisin puolueettomuutta ja yli 3 000 henkilön kokoontumisen sallimista.

Kanteluissa on arvosteltu, miten virkapukuiset poliisimiehet ovat osallistuneet mielenosoitukseen pitämällä kädessään mielenosoituskylttiä, sekä antaneet paikan päällä haastatteluissa tukensa kyseiselle mielenosoitukselle.

Asiaa on arvosteltu erityisesti poliisilta vaadittavan puolueettomuuden näkökulmasta. Poliisia on arvosteltu myös yli 3 000 ihmisen kokoontumisen sallimisesta vastoin aluehallintoviraston määräämiä kokoontumisrajoituksia.

Oikeusasiamies on pyytänyt asiassa selvityksen ja lausunnon sisäministeriöltä 30.10.2020 mennessä.

Poliisin toiminnasta Black Lives Matter -mielenosoituksessa tehty useita kanteluja

Kanteluissa on arvosteltu poliisin puolueettomuutta ja yli 3 000 henkilön kokoontumisen sallimista.

www.iltalehti.fi

 

[miheikki]

Tässä vähän laajemmin.

Oikeusasiamies alkaa tutkia 16 kantelua Black Lives Matter -mielenosoituksista, lisänä 3 poliisin sisältä tullutta nimetöntä ilmoitusta – Kanteluissa kaksi pääasiallista aihetta
Black Lives Matter -mielenosoitus järjestettiin kesäkuun alussa Helsingin Senaatintorilla. Taustalla on poliisin Yhdysvalloissa tappaman tummaihoisen George Floydin kuolema.
8.7.2020 13.30



Eduskunnan oikeusasiamies alkaa tutkia 16 kantelua Helsingin poliisin toiminnasta Black Lives Matter -mielenosoituksessa (BLM).

Lisäksi oikeusasiamies Petri Jääskeläinen ryhtyy tutkimaan kolmea mielenosoituksesta jätettyä nimetöntä ilmoitusta, jotka ovat tulleet poliisin sisäisestä eettisestä kanavasta.

Poliisi on siirtänyt ilmoitukset oikeusasiamiehen selvitettäväksi, koska kyse on samoista tapahtumista, mistä on kanneltu oikeusasiamiehelle.

Tummaihoisiin kohdistuvan väkivallan ja poliisiväkivallan vastainen BLM-mielenosoitus järjestettiin Helsingin Senaatintorilla 3. kesäkuuta. Vastaavat mielenosoitukset levisivät Yhdysvalloista maailmalle sen jälkeen, kun tummaihoinen George Floyd kuoli poliisin tappamana toukokuun lopussa.

Kesäkuun alussa voimassa olleiden kokoontumisrajoitusten mukaan 500 henkilöä oli suurin määrä, joka sai kokoontua kerrallaan.

Oikeusasiamiehen saamissa kanteluissa on arvosteltu sitä, että poliisi salli yli 3 000 ihmisen kokoontumisen rajoitusten vastaisesti.

Arvion 3 000 osallistujasta esitti mielenosoituspäivänä poliisi. Poliisi keskeytti mielenosoituksen liian suuren osallistujamäärän vuoksi noin tunti sen alkamisen jälkeen.

Esittelijäneuvos Juha Haapamäki oikeusasiamiehen kansliasta kertoo, että osassa kanteluista on verrattu poliisin puuttumista esimerkiksi toukokuun alkupuolella eduskuntatalon edessä järjestettyyn mielenosoitukseen, jonka poliisi keskeytti.

– Kantelussa kysyttiin, että puuttuuko poliisi samalla kynnyksellä eri mielenosoituksiin, Haapamäki sanoo.

Poliisin puolueettomuus kyseenalaistettu

Eniten kanteluissa on kyseenalaistettu poliisin puolueettomuutta, Haapamäki kertoo.


Poliisit, jotka ovat olleet virkatehtävissä valvomassa BLM-mielenosoitusta, ovat esimerkiksi kannatelleet mielenosoittajien kylttejä ja ilmaisseet tukensa mielenosoitukselle paikan päällä antamissaan haastatteluissa.

– Kanteluissa on sanottu esimeriksi, että ei voi olla niin, että otetaan kantaa siihen, onko mielenosoitus poliisin mukaan hyvällä vai huonolla asialla.

Eduskunnan oikeusasiamies on pyytänyt asiasta selvityksen ja lausunnon sisäministeriöltä.

Haapamäki sanoo, että selvitykseen tulee vastaus niiltä poliiseilta, jotka ovat valvoneet mielenosoitusta Senaatintorilla sekä lausunto Helsingin poliisilta, poliisihallitukselta ja sisäministeriöltä.

Vastausaikaa selvitykseen on annettu lokakuun loppuun asti. Haapamäki sanoo, että oikeusasiamiehen käsittelyaika riippuu täysin siitä, mitä ministeriön selvityksestä käy ilmi.

– Voi hyvin olla, että ratkaisussa menee ensi vuoden puolellekin.

Oikeusasiamies voi antaa huomautuksen

Oikeusasiamies on Suomen ylin laillisuusvalvoja oikeuskanslerin ohella.

Selvityksen jälkeen oikeusasiamies voi antaa poliisille huomautuksen, jos selvityksessä havaitaan lainvastaista toimintaa.

Jos lakia ei ole rikottu, mutta tapauksessa ilmenee virheellistä menettelyä, oikeusasia saattaa käsityksensä poliisin tietoon. Sillä ei olisi käytännöllistä merkitystä kesäkuisen mielenosoituksen tai sitä valvoneiden poliisien kannalta, vaan kyse olisi eräänlaisesta toimintaohjeesta poliisin tulevaan toimintaan.

Ääripäässä oikeusasiamies voi käynnistää kanteluiden pohjalta virkasyytemenettelyn.

Oikeusasiamies alkaa tutkia 16 kantelua Black Lives Matter -mielenosoituksista, lisänä 3 poliisin sisältä tullutta nimetöntä ilmoitusta – Kanteluissa kaksi pääasiallista aihetta

Black Lives Matter -mielenosoitus järjestettiin kesäkuun alussa Helsingin Senaatintorilla. Taustalla on poliisin Yhdysvalloissa tappaman tummaihoisen George Floydin kuolema.

www.satakunnankansa.fi

 

[Pihatonttu]

Joo, mutta kuten todettua, niin rasismin vastustamista pidetään yleisesti ottaen hyvänä asiana ja poliisin eettisten arvojen mukaisena.

Samoin isänmaallisuutta pidetään yleisesti ottaen hyvän asiana. Silti ei ole viisasta mainostaa sitä etnonationalistien mielenosoituksissa.

Taloudellista tasa-arvoisuuttakin arvostetaan paljon. Silti poliisin ei kannata liputtaa sen eteen anarkokommunistien mielenosoituksissa.

Rauhakin on hieno juttu. Mutta entäs jos poliisi heilutteiisi peace-symboleja ja rauhankyyhkyjä Moskovasta johdetussa Sirppi ja tähti - henkisessä "rauhan"mielenosoituksessa?

Maaseudun hyvinvointikin on hyvä juttu. Mutta se ei olisi hyvä juttu että poliisit kantaisivat virkapuvuissa kylttejä joissa vaadittaisiin maataloustuen lisäämistä.

Jokainen poliisi tietää että tarinat ja todellisuus eivät aina vastaa tosiaan. Sen vuoksi on hyvä, ettei poliisi virkamiehenä, virka-asussa ja virkatehtävissä osallistu tarinoihin ottamatta selvää todellisuudesta.

Ja jos halutaan että poliisi nähdään puolueettomana, lahjomattomana ja luotettavana, niin poliisi ei saa ottaa itse aktiivisesti puolta, ei saa antaa julkisuusmahdollisuuden korruptoida itseään eikä pettää kansan enemmistön luottamusta asettumalla jonkin yhteiskunnanvastaisen anarko-kommunistisen liikkeen mannekiiniksi.

 

[Vääpeli]

Valkoiset BLM mielenosoittajat saavat käyttää n****r sanaa.

https://twitter.com/x/status/1298481406226706432

Alkuperäisen videon jakajan (Julio Rosas) twitter kertoo, että ampumiseksi tuo tilanne sitten meni. En löytänyt videota, että miten se tarkalleen siihen päätyi, mutta jossain vaihessa ainakin yhtä jahdattiin kadulla, ja tuon kaupan pihalle kuoli joku.

https://twitter.com/x/status/1298484633143775234

AHAHAHA... kuka idiootti ryntää aseistetun ihmisen kimppuun.... Ei voi kuin ihmetellä.

 

[Pihatonttu]

Tässä kuitenkin kyllä mielestäni vahvasti syyllistetään noita kahta poliisimiestä.

...tilanne saattaa viedä mukanaan...

Miten tämän kauniisti sanoisi...

Jos Reiska ja Ville tavataan kesäfestareilta heikki heinää viiden geen paketteihin punnittuina ja kilo peräkontissa hekton pussukoissa, niin voi hyvin olla ettei tavallisen kansalaisen usko riitä siihen, että kyse olisi sattumasta tai siitä että musiikki ja tunnelma nyt vain olisivat vieneet mukanaan.

Jälkiviisastelu ei auta muussa kuin asioissa oppimisessa.

Juuri siitä tässä on kyse - oppimisesta.

Oppiminen alkaa tämmöisissä asioissa näistä:

1. Vastuun ottaminen.

Jos sitä ei tapahdu oma-aloitteisesti, niin silloin ei edes haluta oppia vaan keskitytään varjelemaan todellista tai kuviteltua omaa etua. Se on vastuutonta (lue: vailla vastuunottoa olevaa, vastuuta pakenevaa) opportunismia.

2. Vastuuttaminen eli se, että vastuullisille osoitetaan että mistä ja miten he ovat vastuussa.

Jos edes tuossa vaiheessa ei tapahdu vastuun ottamiseen suostumista, niin oppiminen vaatii kolmatta vaihetta:

3. Vastuuseen laittamista. Tässä tapauksessa erottaminen tai vähintään monta rumaa merkintää rekisteriin ja siirto paremmin kykyjä vastaaviin eli matalamman vaatimustason tehtäviin olisi minimitaso.

Organisaation ja instutuution asema kansallisella tasolla on tärkeä. Kahden rajusti mokanneen poseeraajan ammatillinen kohtalo on merkityksettömin ulottuvuus koko asiassa. Jos ja kun ovat - mahdollisesti esimiehineen - väärällä alalla, niin etsikööt sen alan jolle kykyjensä puolesta sopisivat.

 

[Marakatti]

AHAHAHA... kuka idiootti ryntää aseistetun ihmisen kimppuun.... Ei voi kuin ihmetellä.

Noh tämä joka sai reiän päähänsä ja toimitettiin sairaalaan huuteli ainakii aikasemmilla videoilla "shoot me n*****". Jos olet BLM-idiootti voit ilmeisesti käyttää tätä kielettyä sanaa vapaasti. Kaveri sai ihan sen mitä kerjäsi koko illan.

 

[Passi]

https://twitter.com/x/status/1298344285079838720

https://twitter.com/x/status/1298373894529847302

 

[Marakatti]

Mahtaakohan tätiä vituttaa ku tulikii lähdettyä käymään terassilla. Apinalauma kimpussa huutamassa et nyt se nyrkki pystyyn.

 

[Herman30]

Todella hyvä tapa saada joku puolelleen. NOT!!

 

[YJT]

Samoin isänmaallisuutta pidetään yleisesti ottaen hyvän asiana. Silti ei ole viisasta mainostaa sitä etnonationalistien mielenosoituksissa.

Taloudellista tasa-arvoisuuttakin arvostetaan paljon. Silti poliisin ei kannata liputtaa sen eteen anarkokommunistien mielenosoituksissa.

Rauhakin on hieno juttu. Mutta entäs jos poliisi heilutteiisi peace-symboleja ja rauhankyyhkyjä Moskovasta johdetussa Sirppi ja tähti - henkisessä "rauhan"mielenosoituksessa?

Maaseudun hyvinvointikin on hyvä juttu. Mutta se ei olisi hyvä juttu että poliisit kantaisivat virkapuvuissa kylttejä joissa vaadittaisiin maataloustuen lisäämistä.

Jokainen poliisi tietää että tarinat ja todellisuus eivät aina vastaa tosiaan. Sen vuoksi on hyvä, ettei poliisi virkamiehenä, virka-asussa ja virkatehtävissä osallistu tarinoihin ottamatta selvää todellisuudesta.

Ja jos halutaan että poliisi nähdään puolueettomana, lahjomattomana ja luotettavana, niin poliisi ei saa ottaa itse aktiivisesti puolta, ei saa antaa julkisuusmahdollisuuden korruptoida itseään eikä pettää kansan enemmistön luottamusta asettumalla jonkin yhteiskunnanvastaisen anarko-kommunistisen liikkeen mannekiiniksi.

Joo siis olen samaa mieltä siitä että ei ollut hyvä juttu poseerata kylttien kanssa. En vaan itse näe sitä samanlaisena puolen valintana kuin se saatetaan nähdä. Ymmärrän toki senkin.

 

[Pihatonttu]

Joo siis olen samaa mieltä siitä että ei ollut hyvä juttu poseerata kylttien kanssa. En vaan itse näe sitä samanlaisena puolen valintana kuin se saatetaan nähdä. Ymmärrän toki senkin.

En mäkään näe sitä puolen valintana vaan asemoitumisen ja asennoitumisen julkistamisena.

Valinnathan on tehty jo paljon aikaisemmin. Ja terve ihminen ei yleensä vapaaehtoisesti julkista - etenkään mediavälitteisesti - asemoitumista tai asennoitumista, johon ei ole sitoutunut tai etenkään sellaista, jota vastustaa.

Vertauskuvana voisin käyttää vaikka sitä, että pidän ympäristöä todella tärkeänä asiana ja siitä huolimatta / juuri siksi en missään nimessä suostuisi heiluttelemaan Virheiden (De Röda) tunnuksia mielenosoituksissa edes yksityishenkilönä. Tärkeimpänä syynä olisi se, että tunnukset kattavat monia vahingollisia sivu-, oheis- ja piiloagendoja.

En enää tuo keskusteluun juuri mitään uutta, joten jätän tämän kylttikytistä kaakattamisen.

 

[jak]

Joo siis olen samaa mieltä siitä että ei ollut hyvä juttu poseerata kylttien kanssa. En vaan itse näe sitä samanlaisena puolen valintana kuin se saatetaan nähdä. Ymmärrän toki senkin.

Toistan nyt että tuskin kukaan tässä pitää sinua syyllisenä tähän ellet nyt ole Taposen esimies.

 

[Lapinukko]

Toistan nyt että tuskin kukaan tässä pitää sinua syyllisenä tähän ellet nyt ole Taposen esimies.

Muutamat poliisitkin ovat tuosta tehneet kantelun. Osalle on tietysti yksi ja sama mutta lienee tuhansia poliiseja jotka eivät pidä hyvänä asiana tuon tyyppistä kylttien kanssa esiintymistä.

Olen vähän skeptinen sen suhteen opitaanko tuosta. Eivätpä liene saaneet mitään muuta palautetta kuin kehuja. Sama virhe tullaan sitten tekemään jossain oikeasti hankalassa paikassa ja jossa on mukana vaikka millaista mahorkkaa sekä vaikuttamista.

 

[Urpo]

Nuorin poika kävi täällä miniä ehdokkaan kanssa, ja täytyypä sanoa, että tuli pistettyä miniä pihalle. Tämä on minun talo, minun hiellä rakennettu ja minun rahoilla maksettu. Tänne ei mikään orastava sosiaali-intoilija selittämään BLM soopaa ja selittämään, että kaikessa ollaan väärässä ja kaikki on meidän vika. Taisi olla tuo hallituskin ensi kertaa hiljaa kun tuli sen verran paukautettua, että minällä on tasan 5 sek aikaa painua takaisin sinne helsingin yliopistoihin parantamaan maailmaa, tänne ei tarvitse tulla selittämään. Vai, että on en saa omassa kodissani sanoa, että saatanan läski neekeri, pidä turpasi kiinni jos et osaa totta puhua.
Johan menee ihmeelliseksi maailma suomessakin. Tänne ei edelleenkään tule kommarit, eikä muutkaan nyrkin heiluttajat selittämään miten minä elämääni elän jos sen suomen lain puitteissa teen. Perkele!