Jep jep, kysehän on siitä että EU eliitti pelkää mitä onnistunut Brexit ja Britannian menestys ulkopuolella merkitsee.
Brexit ja sen seuraukset
- Viestiketjun aloittaja trolli123
- Aloitus PVM
Jep jep, kysehän on siitä että EU eliitti pelkää mitä onnistunut Brexit ja Britannian menestys ulkopuolella merkitsee.
No, britit ovat itse soppansa keittäneet.. Ei siihen EU:lla ole ollut juuri mitään sanomista.
Mutta katsotaan miten koko typeryys tulee päättymään.
Noinkohan EU:ssa pelättäisiin brittien menestystä talousyhteisön ulkopuolelle.. Käytännössä he ovat olleet yhteisön ulkopuolisia liittymisestään asti..
- oma talous-, maatalous-, puolustuspolitiikka jne.
- muut talousyhteisön maat ovat käytännössä olleet brittien maksumiehinä, vaikkei sillä ole tässä kokonaisuudessa erityisempää merkitystä.
Nyt eroprosessin myötä nousi esille ja paljastui polpulistihölöttäjien täydellinen vastuuttomuus niistä seurauksista joita ero olisi väistämättä aiheuttanut briteille.. Siis saatiin aluksi usutettua puolet kansalaisista hankkkeeseen jossa koko yhteiskunta olisi joutunut konkreettisesti kärsimään. Sitten kun totuus paljastuu kaikessa karuudessaan kadotaan kuin maan nielemänä. Kunnes vaalien alla noustaan taas julistamaan uusia typeryyksiä.
Ja nyt syytöksiä ryhdytään jälleen osoittamaan EU:n suuntaan... Suorastaan naurettavaa. Veikkaisin että kansalaiset ovat taas oppineet jotain.
Onneksi demokraattisissa yhteiskunnissa kansalaiset saavat valita omat edustajansa tekemään päätöksiä. Parempaakaan vaihtoehtoa ei ole olemassa sillä pitää luottaa kansalaisiin. Mennään näiden yhteisesti hyväksyttyjen pelisääntöjen mukaan ja katsotaan toukokuun lopussa minne tuulet taas puhaltaa. Annetaan äänet, katsotaan lopputulos..ja sen jälkeen pulinat pois. Se sopii minulle erinomaisen hyvin.
Mutta katsotaan miten koko typeryys tulee päättymään.
Noinkohan EU:ssa pelättäisiin brittien menestystä talousyhteisön ulkopuolelle.. Käytännössä he ovat olleet yhteisön ulkopuolisia liittymisestään asti..
- oma talous-, maatalous-, puolustuspolitiikka jne.
- muut talousyhteisön maat ovat käytännössä olleet brittien maksumiehinä, vaikkei sillä ole tässä kokonaisuudessa erityisempää merkitystä.
Nyt eroprosessin myötä nousi esille ja paljastui polpulistihölöttäjien täydellinen vastuuttomuus niistä seurauksista joita ero olisi väistämättä aiheuttanut briteille.. Siis saatiin aluksi usutettua puolet kansalaisista hankkkeeseen jossa koko yhteiskunta olisi joutunut konkreettisesti kärsimään. Sitten kun totuus paljastuu kaikessa karuudessaan kadotaan kuin maan nielemänä. Kunnes vaalien alla noustaan taas julistamaan uusia typeryyksiä.
Ja nyt syytöksiä ryhdytään jälleen osoittamaan EU:n suuntaan... Suorastaan naurettavaa. Veikkaisin että kansalaiset ovat taas oppineet jotain.
Onneksi demokraattisissa yhteiskunnissa kansalaiset saavat valita omat edustajansa tekemään päätöksiä. Parempaakaan vaihtoehtoa ei ole olemassa sillä pitää luottaa kansalaisiin. Mennään näiden yhteisesti hyväksyttyjen pelisääntöjen mukaan ja katsotaan toukokuun lopussa minne tuulet taas puhaltaa. Annetaan äänet, katsotaan lopputulos..ja sen jälkeen pulinat pois. Se sopii minulle erinomaisen hyvin.
Mistä valitat? Että kansalaiset eivät tienneet mistä äänestivät? Ainoa sotku tässä on että kolmen vuoden jälkeenkin neuvottelevat jostakin, vaikka kansanäänestyksen tulos ei sitonut valtiota mihinkään neuvotteluihin vaan kaikki sopimukset EU:n kanssa mitätöityvät.
Kuten ohjenuora kuuluu, että kannattaa syyttää muita mihin itse on syyllinen. Eli yleensä nämä pupulismi-intoilijat itse ovat niitä varsinaisia populisteja. Nyt EU-hyväilijät haluvat pitää herrasta kiinni, koska ovat riippuvaisia euvostoliiton tissistä joko omaa heikkouttaan tai sattuvat olemaan pelin saama-puolella. Brexitti oli enemmänkin vastalausetta yhteiskunnan näivetykselle eikä niinkään juuri EU:ta kohtaan ainoana tekijänä. Jos tulee kansanäänestystä jostain muusta maailmantalouteen liittyvästä aiheesta niin siinäkin tulee käymään samalla tavalla kuin brexitissä.
EU-eliitti pelkää? Ei britit eroamiseen mitään EU-eliittiä tarvi. Ei muuta kun lähtevät ens viikolla menemään. Ei ne siihen mitään lupaa tarvi. Saavat sitten olla siellä saarellaan ihan omissa oloissaan. Laitetaan WTO-tullit ja viisumipakko kuten muillekin kolmansille maille, tapelkoot sitten itse Pohjois-Irlannin katolisten ja Skotlannin itsenäistymisliikkeen kanssa samalla kun massatyöttömyys lävähtää päälle ulkomaisten investoijien vetäytyessä maailman suurimmalle markkinalle.
Jostakin täytyy Lontoon pään neuvotella, jos ei halua että 40% ulkomaankaupasta häviää, samalla kun katkeaa lääketoimitukset, iso osa tuontielintarvikkeista ja työpaikkoja menee sitä tahtia että 90-luvun lama Suomessa näyttää lasten pippelihipalta siihen verrattuna.
On taas persuäly huipussaan, rajat kiinni vaan niin kaikki ongelmat ratkeaa. Katsokaa vaikka Pohjois-Koreaa!
Et taida hiffata miten talous toimii joten on ihan normaalia hypätä jatkuvan keskittämisen kelkkaan. Hyvä kun heitit vielä PKorean esimerkiksi, hui kauhistus!
Onneksi persuleegio on sen verran älykköjä täynnä että sieltä kuullaan miten talous toimii. Kertoiskohan sen meille vaikka Hakkaraisen Teuvo.
Aivanko tosissasi uskot että EU:n takana olevat voimat suostuisivat päästämään Lontoon pankit lähtemään noin vain, niitä tarvitaan Euron pystyssä pitämiseen hyvin pian.
Euron pystyssä pysymiseen tarvitaan vain yksi pankki, se sijaitsee Brysselissä. Ei euroalueen ulkopuolisen maan alueella sijaitsevat kansainväliset pankit sitä pystyssä pidä.
Britithän lähtee jos ne haluaa lähteä. Kansa haluaa, hieman paremmin koulutetut päättäjät siellä ei kuitenkaan halua lähteä hinnalla millä hyvänsä.
UK:lla on kauppataseen vaje suhteessa EU:hun. Eli EU häviäisi tuon matematiikan mukaan erossa.
Monta pointtia brexitiä vastaan voin ymmärtää mutta en noita juttuja: "lääkkeet katoaa", "ruoka loppuu" jne. Eivät ne mihinkään katoa. Voivat maksaa hiukan enemmän aluksi. Ja kotimainen tuotanto korvaa osan ajan kanssa mikä tietysti tarkoittaa työtä kotimaassa.
Ei vientikauppa ole aina se autuus. Tämä suomessa monesti unohtuu.
EKP sijaitsee Frankfurtissa ja se todellakin tarvitsee Lontoota jotta sillä olisi toivoa selvitä tulevasta kriisistä.
Trumpin logiikka näköjään elää ja voi hyvin. Se on ku naisen logiikka, ilmeisen ehtymätön luonnonvara.
Jos EU:n ja Britannian kauppa katkeaisi, molemmat häviäisivät. Ei sillä ole nyt valtavaa merkitystä kumpi häviää euromääräisesti enemmän. EU toki on 10x suurempi, joten sen pitäisi hävitä 10x enemmän jotta vaikutukset olisivat yhtä suuret. Joka tapauksessa ei se työtöntä Manchesterissa, Tampereella tai Bilbaossa lämmitä kuka hävis eniten, jos duunipaikka lähti alta viennin tyrehdyttyä.
Lääkkeiden osalta, on lääkkeitä joita valmistetaan vain EU27:n alueella ja on lääkkeitä joita valmistetaan vain Britanniassa. Suomeenkin tulevista lääkkeistä 5% tulee Britanniasta. Ei niitä vaan no deal - tilanteessa tule. Mitään ei tule koska ei ole diiliä mistään.
Ruoan osalta, tuskinpa britit nälkään kuolee mutta ruoka tulee kallistumaan kovasti. Ei kurkkuja Espanjasta, juustoa Hollannista, tomaatteja Italiasta jne.
On myös huomattava että Brexit tarkoittaa myös sitä että Britannialla ei ole kauppasopimuksia minkään maan kanssa seuraavana aamuna. Saattaa tulla kiire solmimaan, siinä neuvotteluasemassa saattaa olla haastavaa päästä vahvoille...
EU:n ja Britannian kauppa ei ole katkeamassa mihinkään eikä Britanniasta tule Pohjois-Koreaa, aivan uskomatonta paskaa postailet pokkana täällä.
No, Brexit on peruttu joten voit jatkaa sen väittämistä vielä pitkään.
Eurosceptic peers warn MPs of violent uprising if they refuse to honour referendum
www.telegraph.co.uk
Eurosceptic peers warn MPs of violent uprising if they refuse to honour referendum
Brexiteer Tory peers warned Remain-backing MPs they risked the possibility of a violent uprising by voters if they “refused” to accept the result of the 2016 EU referendum.
www.telegraph.co.uk
En ole perehtynyt Trumpin logiikkaan joten siihen en voi ottaa kantaa.
Toki molemmat häviävät jossain mielessä. Mutta mitä tarkoitat pointilla "EU toki on 10x suurempi"? Britit ovat isompi asiakas EU:lle kuin EU on Briteille. Sitä tarkoittaa kauppatase. Kumman luulet olevan tärkeämpi. Asiakas vai myyjä? Työtöntä ei toki mikään ilahduta muu kuin uusi työpaikka. Jos kysyntä, mikä kohdistui ennen esim. Saksaan siirtyykin nyt Britteihin, niin kummassa maassa työpaikat lisääntyvät? Kannatta myös muistaa, että EU ei ole ainakaan vielä liittovaltio. Katsoppa huviksesi Saksan ja UK:n kauppatase ja arvaa onko sillä vaikutusta asioihin.
Lääkkeet. Niitä saa nyt rahalla. Veikkaan että jos Brexit toteutuu (mihin en usko) niin niitä saa edelleen rahalla. Vai oletatko EU:n asettavan Britannian vientikieltoon? Käsittääkseni EU:sta viedään kaiken aikaa tavaroita nytkin myös EU:n ulkopuolelle.
Miksi ruoka kallistuisi? EU:n ulkopuolista vientiä subventoidaan kaiken aikaa aivan jumalattomasti. Minkä lisäksi esim. Afrikasta ja Aasiasta löytyy innokkaita tuojia. Merkit saattavat muuttua. Hinta voi jopa laskea.
Ei ole sopimuksia. Tämä on totta. Mutta voin vakuuttaa, että yllättäen ostavan asiakkaan kanssa sopimukset syntyvät hyvin nopeasti. Jo nyt eräät lobbyt ajavat asiaan EU:n sisällä koska ovat niin suuria häviäjiä Brexitin tilanteessa. Esimerkkinä mainittakoon autoteollisuus joka vie Saksasta ja Ranskasta aikamoisen määrän autoja vuosittain. Niillä kavereilla on muuten painoarvoa Brysselissä esim. acea:n kautta.
Jos ei ole sopimusta, niin sitten ei ole sopimusta. Ilman sopimusta ei mikään kulje rajan yli, tai sitten rajaa ei valvota.
Koska oletus on että rajaa valvotaan, täytyy siis silloin joko a) syntyä jokin sopimus miten ihmiset, tavarat ja palvelut liikkuu tai b) ne ei liiku.
Ei tää nyt kovin vaikeeta voi olla.
Kymmenen kertaa suurempaa kirpaisee kaupan menetys vain kymmenesosan verran, verrattuna 10 kertaa pienempään. Britannian kauppa ei ole EU27:lle niin isoa että ilman sitä kaikki menisi isosti päin vittua
EU27:n kanssa käytävä kauppa taas on Britannialle aika iso juttu. Se on 44% viennistä, 53% tuonnista.
Näin referenssinä neukkukauppa oli Suomelle paljon pienempi osuus, silti sen loppuminen oli keskeinen tekijä lamassa joka jätti lähtemättömät arvet tähän maahan.
Jos kysyntä kohdistuu Britannian kotimarkkinoihin mutta tarjontaa ei ole, noh, kannattaa katsoa taloustieteen propuskoista mitä silloin käy. Inflaatiolta se kuulostaa. Ei perunanviljelijästä kouluteta hetkessä toisen alan työntekijää.
Se kysyntä, sekin saattaa kummasti vähentyä. Britanniassa on paljon teollisuustuotantoa jonka riski siirtyä nyt muualle EU:n alueelle on suuri. Ilman diiliä jos tavara ei liiku tai parhaassakin tapauksessa tavaroille tulee vaikkapa 10% tulli, on se tekemätön paikka firmoille jotka kilpailevat muutaman prosentin marginaaleilla. Tällainen on esim autoteollisuus.
Lääkkeitä saa toki rahalla, mutta jos ei ole sopimusta siitä miten rahat tai ihmiset tai tavarat tai palvelut liikkuu rajan yli, niin sitten ne ei liiku. Voiko tää nyt olla näin vaikeeta tajuta. Vai meinaatko että britit Brexitin jälkeen lopettaakin yhtäkkiä rajavalvonnan, sieltä lähtee Calaisin rannalta tummat veneellä kanaalin yli samantien.
Miksi ruoka kallistuisi? Tuotantokustannukset, tullit ja kuljetuskustannukset.
Tavara on liikkunut säännöllisesti kauppareiteillä Britanniaan ja takaisin jo pronssikaudelta joten en olisi huolissani.
Pari pointtia.
Ensinnäkin. Miksi oletat, että EU:n ja Brittien väliin kasvaisi jokin muuri joka estää kaiken kaupan? Tämä on stay-puolen valheita (joita saa levittää toki vapaasti). Ei mitään muuria nouse. Tulleja saattaa tulla, mutta mitä sitten? Tulleja on maailma täynnä (USA suojaa paljonkin asioita tulleilla samoin kuin EU kaiken aikaa).
Tietysti jos on kysyntää, mutta ei tarjontaa hinnat nousevat. Mitä sitten? Hintojen ja sitä myötä palkkojen nousu kuuluu taloudellisen kasvun perusasioihin. Tämähän on juuri yksi globalisaation peruskysymyksistä. Eli halutaan tuottaa lisää halvemmalla. Perustiede kertoo sen, että tuo ei toimi, koska kysyntäpuoli puuttuu.
Sattuipa sopivasti että otit esimerkiksi omimman alani eli autoteollisuuden
. Ennen EEC:tä Briteissä oli omaa autoteollisuutta (yli 40 omaa automerkkiä). Nykyään siellä on muutama marginaalimerkki ja koko muu teollisuus on muiden omistamaa. Voisin mielelläni keskustella siitä, miten tuo tuotanto tuhoutui (yli 300000 työtöntä + 500000 seuraustyötöntä + tuhoutuneet alueet kerrannaisvaikutukset mistä kukaan ei halua puhua) juurikin "vapaakaupan" seurauksena mutta se olisi melkein romaanin mittainen postaus.Edelleen. Mikä saa sinut olettamaan, että brexitin kautta EU.n ja Brittien välille syntyisi joku ihmeellinen muuri, mitä kukaan ei pysty ylittämään? Ei EU ole mikään organisaatio joka on ollut olemassa ikiaikaisesti. Olen itse ylittänyt rajoja Euroopassa vuosikymmeniä ennen EU:ta ja liikutellut tavaraakin ilman suurempia ongelmia maasta toiseen. Lisäksi EU käy joka päivä kauppaa maiden kesken jotka eivät ole EU:ssa. Miksi tämä olisi jotenkin erilainen tilanne?