Brexit ja sen seuraukset

[Talvela]

Olette tasan vainajia jos vastustatte lailliseti valittua hallitusta.

Tämä on kaikkien hyvä pitää mielessä.

 

[Taitolaji]

Hohoijaa, ilta on hyvä päättää seuraavaan uutiseen joka ilmeiseti kuvaa myös keskivertobritin (ja somesuomalaisen) tietotasoa.

Nati, nati!

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/fox-news-blunders-reporting-uk-8272557

Fox News blunders reporting UK has left the UN instead of EU
The news channel alerted viewers to the UK's exit from the 'UN' with a breaking news banner across the screen


Getty

The United Nations flag
American viewers waking up to this morning's Brexit news were a little confused when Fox News reported we had left the United Nations (UN) rather than the EU.

The American news channel confirmed David Cameron 's resignation and our exit from the EU with a breaking news alert.

A headline interrupted viewing across the screen, reading: "British PM says he will step down. UK votes to leave the UN."

While the UK has chosen to remove itself as a member state of the European Union, Britain firmly remains a member of the United Nations .

The United Nations is made up of 193 countries, with the United Kingdom joining on October 24, 1945.

 

[Vääpeli]

UK.... Ja sen osavaltiot on pahempia kuin Savo vs Turku.
Mutta ne kannattaa yhtäpaljon omaansa kuin me. Pitää kummiskin muistaa Britit on GB

 

[Bushmaster]

Eu eroahdistus tuottaa henkistä tuskaa niin monelle eurofiilille......YES it feels so GOOD ...yami yami ...

Voi tätä ilon ja riemun päivää...

 

[Teräsmies]

Eu eroahdistus tuottaa henkistä tuskaa niin monelle eurofiilille......YES it feels so GOOD ...yami yami ...

Voi tätä ilon ja riemun päivää...

Vielä kun osaisit kertoa miksi vastustat Euroopan Unionia.

 

[baikal]

Tämähän se ongelman ydin onkin eikä muuten tule ratkeamaan ihan äkkiä....kuka saamarin tollo mistään maasta nousee asentoon seisomaan kun hymni ilolle soi ja sinipohjainen tähtilippu nousee salkoon ja kokee isänmaalllisuuden tunteen????

Melkoinen osa eurooppalaisista kokenee asian: evvk.

 

[Teräsmies]

Moni EU-eroa kannattaneista on myöntänyt brittimedialle ja Twitterissä katuvansa valintaansa.

Myös Metro UK:n haastattelema 19-vuotias Ryan Williams kertoo katuvansa sitä, että äänesti EU-eron puolesta.

– Minusta tuntuu kamalalta. En tajunnut, että niin monen minun ikäisen mielestä se oli huono idea. Ajattelin, että muutos olisi hauskaa, nyt, kun punnan arvo putoaa, kadun todella sitä! Williams sanoo.

BBC:n mukaan suurin yli 70 prosenttia 18–24-vuotiaista äänesti EU:ssa pysymisen puolesta. Niin teki myös Williamsin ystävä.

– Ajattelin, että ne (ystävän ja Williamsin äänet) kumoavat toisensa.

Williams toteaa, ettei hänen äänensä ollut harkittu. Mikäli Googlen julkistamaa listaaon uskominen, myös monelle muulle epäselväksi on jäänyt, mitä EU:sta eroaminen todella tarkoittaa. Euroopan unionia käsittelevien kysymysten kärjessä nimittäin on ”Mitä tarkoittaa EU:sta eroaminen?”. Toiseksi kysytyin kysymys on ”Mikä on EU?”.

BBC:n haastattelma EU-eroa kannattanut mies puolestaan kertoi, ettei uskonut, että Britannia todella äänesti EU:sta eroamisen puolesta.

– En uskonut, että minun ääneni merkitsisi niin paljoa, koska ajattelin, että me kuitenkin pysyisimme (EU:ssa) ja David Cameronin eroilmoitus todella teki minuun vaikutuksen, ollakseni rehellinen, mies sanoi Metro UK:n mukaan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001207634.html

 

[Talvela]

Hohoijaa, ilta on hyvä päättää seuraavaan uutiseen joka ilmeiseti kuvaa myös keskivertobritin (ja somesuomalaisen) tietotasoa.

Nati, nati!

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/fox-news-blunders-reporting-uk-8272557

Fox News blunders reporting UK has left the UN instead of EU
The news channel alerted viewers to the UK's exit from the 'UN' with a breaking news banner across the screen


Getty

The United Nations flag
American viewers waking up to this morning's Brexit news were a little confused when Fox News reported we had left the United Nations (UN) rather than the EU.

The American news channel confirmed David Cameron 's resignation and our exit from the EU with a breaking news alert.

A headline interrupted viewing across the screen, reading: "British PM says he will step down. UK votes to leave the UN."

While the UK has chosen to remove itself as a member state of the European Union, Britain firmly remains a member of the United Nations .

The United Nations is made up of 193 countries, with the United Kingdom joining on October 24, 1945.

 

[Talvela]

Melkoinen osa eurooppalaisista kokenee asian: evvk.

Sellaiset ihmiset valloitetaan ja/tai alistetaan tai pahimmassa tapauksessa hävitetään kokonaan, näin on ollut maailman sivu.

 

[PekkaSavo]

Onpas täällä ulina - aivan kuin joku olisi eroamassa jehovista!

Mitenhän suuri merkitys oli sillä että Iso-Britanniassa on oltu samalla tavalla penseitä "impivaaralaisia" kohtaan kuin Suomessakin? Samalla tavalla myös maahanmuuttoa ovat kannattaneet nyt hävinneet tahot?

Tuli luonnollinen reaktio siis turpaan. Loppuvuodesta USA:ssa jatkoa mikäli Trump pääsee presidentiksi.

Jos EU alkaa harrastaa rankaisuretkiä niin se on EU:n kohdalla lopun alkua. Tärkeintä olisi siivota EU mm. Junckerista ja äärifederalisteista sekä pitää jäljellä oleva osa jotenkin koossa. Se ei suju jos Brysselissä aletaan mouhota. Kaikkia niitä uhkailun kaltaisiakin lausahduksia tullaan käyttämään surutta hyväksi eri maiden EU-kriittisessä toiminnassa.

Laittaisikohan EU nyt sen asedirektiivin jäihin vai jatkaako itsepäisesti? Minä veikkaan että jatkaa koska yleinen typeryys lasitorneissa ja luonnollinen jatko olisi että kielletään vaaralliset kansanäänestyksetkin.

 

[Huhta]

Sehän se on harmi. Briteissä on ollut aika likaistakin tuo kampanjointi.

Hyvin tyypillisesti, jos otetaan mikä tahansa kysymys, niin ihmiset jakautuvat laajassa mitassa kahtia. Tämä näkyy esim. jenkkien politiikassa, tai esim. kotoisissa presidentinvaaleissa.

Tietyssä mielessä Niinistö voitti Haaviston hyvin merkittävästi. Mutta, silti kansa oli varsin kahtia jakautunut.

Kahtia jakautunut? Päinvastoin! Niinistö sai enemmistön kaikissa vaalipiireissä, Ahvenanmaata lukuunottamatta. Se kertoo mielestäni vankasta tuesta.

Myöskään kielijako ei riitä selittämään eroavaisuuksia, vaikka Haavisto menestyikin kohtuullisen hyvin Ahvenanmaalla, koska Vaasa oli Niinistön vankinta tukialuetta huolimatta alueen kaksikielisyydestä. Jos taas aletaan maalailemaan jotakin "homofobiaa" ja "suvaitsemattomuutta" vaalituloksen taustalle, niin anna mun kaikki kestää! Uusimaa on käytännössä Helsingin esikaupunkialuetta, ei mikään syrjäkylä, ja ruotsiakin kuulee puhuttavan yleisesti.

Vai pitäisikö graafin alla lukea "Kuvan vaalitulos ei liity viestiin"? Onko kyse alueellisen jakautumisen sijaan jakautumisesta yhteiskuntaluokan mukaisesti v. 1918 malliin?

 

[Mustaruuti]

Niinhän siinä kävi, että ennen kuin aamutee oli brittiläisten mukeissa jäähtynyt juomislämpöiseksi, oli käynyt seuraavaa:

• Markkinat romahtivat
• Brexit kampanjan johtajat eivät riemuinnetkaan, vaan totesivat lähinnä "jotta ottia tuota" - ei nyt kiirehditä tässä mihinkään
  
• Farage totesi välittömästi klassikoksi nousevassa aamulähetyksessä että "me taisimme valehdella, se oli virhe. Se oli myös virhe, että äänestäjät uskoivat valheemme"
• Briteille kerrottiin, että maahanmuutto EU:sta ja pakolaisuus muualta maailmasta ei olekaan päättymässä mihinkään
• Pääministeri Cameron erosi
• Exit-äänestäjät olivat, että "ups, se oli vain läppä - ei siinä näin pitänyt oikeasti käydä"

Populistiset lupaukset siis käytännössä lakaistiin maton alle saman tien. Valitettavasti niiden perusteella oltiin äänestetty, suuri osa varmasti tosissaan.

Ensimmäisen päivän perusteella ei tietenkään pysty vetämään Brexitistä lopullisia johtopäätöksiä. Silti tulee kuitenkin liiemmin hakematta mieleen se, että kansanäänestyksiä kritisoidaan usein, vaikka ne periaatteessa edustavatkin puhtainta demokratiaa. Syynä on se, että keskivertoäänestäjä ei valitettavasti ole välttämättä aina kykenevä ymmärtämään asiaa tai sen merkityksiä, äänestys suoritetaan enemmän tunteella kuin järjellä, usein kansanäänestyksiin liittyy "värikkäitä kampanjoita" ja silkkaa populismia. Joskus käy vieläpä niin, että kansalaiset haluavat lähinnä osoittaa mieltään, eivätkä välttämättä välitä itse asiasta.

Voi olla, että Brexit-kansanäänestyksestä tuli juuri tällainen case-esimerkki.

 

[Mustaruuti]

I get your point. Mutta, en kyllä vertaisi Niinistöä ja Haavistoa millään lailla tähän äänestykseen .
Oikeasti, tapetilla on erittäin repivä, osin valheellinen kampanjointi ja EU:n tulevaisuus, minkä käsittääkseni britit tiedostivat, ja meidän tapauksessa, mies ja homo. Suoraan sanottuna.
Ei nämä liiku samalla tasolla.

Kahtia jakautunut? Päinvastoin! Niinistö sai enemmistön kaikissa vaalipiireissä, Ahvenanmaata lukuunottamatta. Se kertoo mielestäni vankasta tuesta.

Myöskään kielijako ei riitä selittämään eroavaisuuksia, vaikka Haavisto menestyikin kohtuullisen hyvin Ahvenanmaalla, koska Vaasa oli Niinistön vankinta tukialuetta huolimatta alueen kaksikielisyydestä. Jos taas aletaan maalailemaan jotakin "homofobiaa" ja "suvaitsemattomuutta" vaalituloksen taustalle, niin anna mun kaikki kestää! Uusimaa on käytännössä Helsingin esikaupunkialuetta, ei mikään syrjäkylä, ja ruotsiakin kuulee puhuttavan yleisesti.

Vai pitäisikö graafin alla lukea "Kuvan vaalitulos ei liity viestiin"? Onko kyse alueellisen jakautumisen sijaan jakautumisesta yhteiskuntaluokan mukaisesti v. 1918 malliin?

Väännän asian rautalangasta

Mielestäni Haavistolla ei ollut mitään mahdollisuuksia Niinistöä vastaan. Homous vain yhtenä tekijänä. Niinistö oli myös muuten selkeästi parempi ehdokas ja vastasi varmasti paremmin suomalaisten näkemykseen pressasta.

Siitä huolimatta, äänestystulos oli yllättävän tasainen. Jostain syystä näin tahtoo aina kansanäänestyksissä ja vastaavissa käydä, kun on vain kaksi vaihtoehtoa. Vaikka toinen olisi selkeästi parempi.

 

[TomTom]

Hahaha, no nyt tulee taas "faktaa", hyvin te vedätte, jatkakaa vaan samaan malliin.

 

[Talvela]

Niinhän siinä kävi, että ennen kuin aamutee oli brittiläisten mukeissa jäähtynyt juomislämpöiseksi, oli käynyt seuraavaa:

• Markkinat romahtivat
• Brexit kampanjan johtajat eivät riemuinnetkaan, vaan totesivat lähinnä "jotta ottia tuota" - ei nyt kiirehditä tässä mihinkään
  
• Farage totesi välittömästi klassikoksi nousevassa aamulähetyksessä että "me taisimme valehdella, se oli virhe. Se oli myös virhe, että äänestäjät uskoivat valheemme"
• Briteille kerrottiin, että maahanmuutto EU:sta ja pakolaisuus muualta maailmasta ei olekaan päättymässä mihinkään
• Pääministeri Cameron erosi
• Exit-äänestäjät olivat, että "ups, se oli vain läppä - ei siinä näin pitänyt oikeasti käydä"

Populistiset lupaukset siis käytännössä lakaistiin maton alle saman tien. Valitettavasti niiden perusteella oltiin äänestetty, suuri osa varmasti tosissaan.

Ensimmäisen päivän perusteella ei tietenkään pysty vetämään Brexitistä lopullisia johtopäätöksiä. Silti tulee kuitenkin liiemmin hakematta mieleen se, että kansanäänestyksiä kritisoidaan usein, vaikka ne periaatteessa edustavatkin puhtainta demokratiaa. Syynä on se, että keskivertoäänestäjä ei valitettavasti ole välttämättä aina kykenevä ymmärtämään asiaa tai sen merkityksiä, äänestys suoritetaan enemmän tunteella kuin järjellä, usein kansanäänestyksiin liittyy "värikkäitä kampanjoita" ja silkkaa populismia. Joskus käy vieläpä niin, että kansalaiset haluavat lähinnä osoittaa mieltään, eivätkä välttämättä välitä itse asiasta.

Voi olla, että Brexit-kansanäänestyksestä tuli juuri tällainen case-esimerkki.

 

[PekkaSavo]

[*]Farage totesi välittömästi klassikoksi nousevassa aamulähetyksessä että "me taisimme valehdella, se oli virhe. Se oli myös virhe, että äänestäjät uskoivat valheemme"

YLE:ltäkö tuon bongasit? Laita linkkiä alkuperäiseen.

 

[tulikomento]

Tällä laudalla on ilmeisesti enemmän vihervasemmistolaistaista EU-agitaattoria kuin missään... Miksi laudan nimi on "maanpuolustus"...?

Onko tullut virhe vai onko laudalle pesitynyt sellaista porukkaa, jonka tarkoitus onkin rikkoa maanpuolustushenkeä ja isänmaallisuutta. ja edistää EUrofililistä "minulla on unelma" agendaa...?

Ihmettelen kovasti tuota intoasi leimata kaikki kanssasi eri mieltä olevat foorumilaiset jokseenkin automaattisesti "vihervasemmistolaisiksi". No, varmaan sitten minäkin kuulun tähän joukkoon kun vastustan ylibyrokraattista EU:ta, Putinia ja hallitsematonta pakolaisvirtaa Suomeen.

 

[Mustaruuti]

Norja maksaa pääsystään EU:n sisämarkkinoille saman summan kuin mitä se maksaisi jäsenenä. Norja muuttaa myös lainsäädäntöään EU:n direktiivien mukaan. Ainoa ero Norjalla ja EU:n jäsenvaltiolla on se, että Norjalla ei ole mitään sananvaltaa EU:n päätöksentekoon. Joten mitä tällä saavutettaisiin?

Eikä ole mitään syytä miksi EU antaisi briteille samat ehdot kuin Norjalle; EU voi kylmästi ilmoittaa että neuvotelkaa asiat suoraan jäsenmaiden kanssa, meillä ei ole tähän hommaan mitään kiinnostusta.

EU:n jäsenmailla on paljonkin hampaankolossa brittejä vastaan alkaen vaikkapa kalastusoikeuksista erinäisten EU-valtioiden talousalueilla. Talouden puolella monessa EU maassa on kansallisesti tärkeitä teollisuudenaloja jotka olisivat ilomielin heittämässä kapuloita brittiläisten kilpailijoittensa rattaisiin.

Omasta puolestani odotan innolla punnan romahdusta. Tykkään kovasti brittläisestä käsityätaidosta, erityisesti northaptonilaisista kengistä ja harris tweeditä. Kohta niitä saa pilkkahintaan.

Uskon kyllä, että EU tulee neuvottelemaan Brittien kanssa ihan järkevästi.

Esim. näin kommentoi Juncker.

Juncker kuitenkin huomautti, että Euroopan on otettava kohtuullinen lähestymistapa neuveluihin.
– Kyseessä ei ole ystävällismielinen avioero, mutta se ei ollut muutenkaan tiivis rakkaussuhde, Juncker vertasi EU:n ja Britannian suhdetta.

Mutta sehän tässä on tosiaan melkein ironisinta, että Briteillä oli erioikeuksiensa ja jäsenmaksualennustensa sekä Cameronin lisälypsyjen ansiosta todellinen "rusinat pullasta" asema EU:ssa.

Nyt he luopuvat tästä vapaaehtoisesti ja pääsevät samanlaiseen asemaan kuin Norja, eli pääsevät maksamaan EU:lle siitä, että pääsevät noudattamaan EU:n (ilman Britanniaa) määräämiä direktiivejä. Jos siis haluavat käydä kauppaa muun Euroopan kanssa...

 

[Mustaruuti]

Hahaha, no nyt tulee taas "faktaa", hyvin te vedätte, jatkakaa vaan samaan malliin.

Se on mukava, että Tomppa jakaa myös ulinansa kanssamme

 

[EK]

Tällä laudalla on ilmeisesti enemmän vihervasemmistolaistaista EU-agitaattoria kuin missään... Miksi laudan nimi on "maanpuolustus"...?

Onko tullut virhe vai onko laudalle pesitynyt sellaista porukkaa, jonka tarkoitus onkin rikkoa maanpuolustushenkeä ja isänmaallisuutta. ja edistää EUrofililistä "minulla on unelma" agendaa...?

Onko siis mielestäsi niin, että jos näkee EU:ssa positiivisia puolia, ei voi olla isänmaallinen?