Charlie Hebdon, Pariisi -ammuskelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Voiko Jumalaa muuten ylipäänsä pilkata? Eikö se ole täysin absurdi ajatus että luotu sittiäinen yrittää jotenkin sanoilla, kuvilla ja ajatuksilla vahingoittaa kaikkivoivan henkiolennon psyykettä. Kaikki Jumalanpilkka on itse asiassa ihmisten pilkkaamista.

En totta puhuen hirveästi perusta tuontyyppisestä superkärjistävästä huumorista kuin Charlie Hebdo, esimerkiksi kotimainen Pahkasika on paljon oivaltavampaa settiä näiden "Paavi ja Muhammed nussii lammasta" -tyyppisten juttujen sijaan. Mutta minäpä en luekaan mitään mitä en tahdo. Tietenkin voisin myös mennä polttamaan paikkoja ja riehumaan väkivaltaisesti, mutta mitä ihmeen tolkkua tai oikeutta siihen muka olisi. Miksi muslimit ylipäänsä lukisivat jotain Charlie Hebdoa. Sitä he eivät tajua. Kyllä minäkin helposti löydän itseäni 'loukkaavia' pilailuja joka paikasta jos rupean oikein hakemaan. Ei kai Charlie Hebdoa pusketa väkisin ihmisten postiluukusta ja eikai näitä kuvia ole 10 metrin korkuisina bussipysäkeillä?
 
JOKO kirjoitti:
Tämä on se annettu kuva. Mikä on todellisuus? Mitä mieltä Ranskan muslimit todellisuudessa ovat asiasta ja mitä imaamit saarnaavat moskeijoissa?

Islamin ympärille rakentuu nykyisen länsimaisen järjestelmän kanssa kilpaileva yhteiskuntajärjestelmä. Sillä on oma arvomaailma ja moraalikäsitys. Siitä näkökulmasta katsottuna Pariisin iskut ovat vähintään yhtä oikeutettuja, kuin länsimaiden taistelu Isistä tai talebaneja vastaan länsimaiden näkökulmasta katsottuna.

Muslimien näkökulmasta katsottuna nykyinen länsimainen järjestelmä syrjii jyrkästi muslimeja. He voivat ihan aiheesta kysyä, miksi koraanikoulu ei riitä julkisen viran saamiseen tai miksi heille pyhiä asioita saa vapaasti loukata?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tosin mitä olen ymmärtänyt niin esim. Iran on myös laittanut omia sotilaitaan Isistä vastaan.

Mutta koska en osaa persiaa niin olen kaverilta saadun tiedon varassa.
 
Toisen sortin humoristit päättivät sitten pitää sanansa ja iskeä, Anonymous iski jihadistien sivuille:



http://www.svd.se/nyheter/utrikes/anonyma-hackare-blockerar-jihadstyrd-sajt_4245349.svd
Hackarna har slagit till mot terrornätverket
Anonymous säger sig ha angripit ett dussintal jihadistsajter.

Anonymous slog till mot Jihadistsajt
Hackare tillhörande gruppen ”Anonymous” uppger att de har attackerat ett drygt dussintal jihadstyrda websajter som hämnd för terrorattacken mot satirtidningen Charlie Hebdo. ”Anonymous” har också namngivit dussintals twitterkonton som ska tillhöra jihadister.

Det började med ett meddelande om attden franska jihadistsajten ansar-alhaqq.net hade attackerats och stängts ned. En stund senare på måndagsmorgonen publicerades en lista på ytterligare 15 sajter med koppling till islamism och jihad som ska ha attackerats av hackergruppen Anonymous.

När SvD försökte ta sig in på sajterna på måndagsmorgonen var flera, men inte alla, nedstängda,

De anonyma hackarna, som använder hashtaggen #OpCharlieHebdo för att kommunicera kring attackerna, har tagit på sig ansvaret, uppger CNN.


Det var i fredags publicerades en video som uppges komma från begiska medlemmar av nätverket Anonymous. I videon syns en maskerad person som förklarar krig mot islamistiska extremister, och förklarar att hackare nu ska spåra upp sajter och nätverk kopplade till terrorister och ta ner dem.

– Vi, Anonymous runt världen har bestämt oss för att förklara krig mot er terrorister. Vi är anonyma. Vi förlåter inte. Vi glömmer inte, löd budskapet.

Anonymousföreträdare deklararerade även att videon var riktad mot Al Qaeda, Islamiska Staten (IS) och andra terrorister.

Anonymous har tidigare genom koordinerade ansträngningar hackat sig in på webbsidor tillhörande myndigheter, företag och diverse organisationer. Nordkorea och Israel är länder man angripit.

Anonymous Sverige stödjer dock inte aktionen och går i ett pressmeddelande in närmare på varför. Ett skäl som organisationen uppger är att det redan finns en ”etablerad och välfungerande militant cyberoperation mot IS”, ett annat att man anser att operationen rider på en våg av xenofobi.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Tosin mitä olen ymmärtänyt niin esim. Iran on myös laittanut omia sotilaitaan Isistä vastaan.

Mutta koska en osaa persiaa niin olen kaverilta saadun tiedon varassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinä on kyse sunnien ja shiiojen välisestä valtataistelusta, ei suinkaan islamiin pohjaavan yhteiskuntamallin vastaisesta taistelusta. Kummankin lahkon ajama yhteiskuntamalli on meidän näkökulmasta yhtä ikävä.
 
Tetra kirjoitti:
FinnNSF oli nopeampi, joten turha noita kuvia laittaa toiseen kertaan. Googlella tosiaan löytää. Jumalanpilkka tulisi poistaa laista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Poistaa pitäisi ehdottomasti myös aineettomien/elottomiin esineisiin liittyvä häpäisy. Esimerkkinä olkoon Suomen lippu.
 
JOKO kirjoitti:
Siinä on kyse sunnien ja shiiojen välisestä valtataistelusta, ei suinkaan islamiin pohjaavan yhteiskuntamallin vastaisesta taistelusta. Kummankin lahkon ajama yhteiskuntamalli on meidän näkökulmasta yhtä ikävä.
Klikkaa laajentaaksesi...

No en tainnut sanoakkaan että he toimisivat pyyteettömästi kuin sarjakuvasankarit.
 
Noin islamin osalta mennään mielenkiintoseen suuntaan. Kun näitä iskuja tulee niin kansan epäluulo kohdistuu koko muslimi väestöön. Tämä syrjäyttäminen taas auttaa teroja värväyksessä. Ja oravanpyörä pyörii.
 
Turha kuitata terroristit yksittäisiksi hulluiksi. Eivät he tyhjästä ilmesty.


Kouachin veljesten kotikulmilla kovat reaktiot terroritekoon - pidetään sankareina

Cherif Kouachin kotikatu Gennevilliersin lähiössä Pariisissa.
Antti Aimo-Koivisto
Julkaistu: 12.1.2015 9:13

RANSKA Pariisissa marssittiin sunnuntaina terrori-iskuja vastaan.

Charlie Hebdo -satiirilehden toimitukseen ja pariisilaiseen kosherkauppaan viime viikolla tehdyt iskut ovat järkyttäneet ympäri maailmaa, mutta teoille löytyy myös ymmärtäjiä.

Brittiläisen Telegraph-lehden toimittaja kävi tutustumassa pariisilaislähiöön, josta Said ja Chérif Kouachi olivat kotoisin. Veljekset tekivät 12 henkeä vaatineen hyökkäyksen Charlie Hebdon toimitukseen. Poliisi ampui heidät piirityksen jälkeen Pariisin lähellä perjantaina.

Toimittaja kuvailee Gennevilliers'n lähiötä Pariisin pohjoispuolella siistiksi, keskiluokkaisen oloiseksi alueeksi. Alue on Telegraphin mukaan etnisesti sekoittunut.

Toimittaja tapasi paikallisessa kahvilassa arabi- ja afrikkalaistaustaisia nuoria, jotka kertovat tunteneensa Kouachin veljekset ulkonäöltä. Telegraphin mukaan nuoret jakoivat järkytyksen terroriteoista. Kahvilan ulkopuolella kuultiin myös toisenlaisia ääniä.

– Emme olleet tänään marssilla (Pariisin keskustassa), koska meille Kouachit ovat paikallisia sankareita, parikymppinen mies sanoi toimittajalle.

KUVA: Antti Aimo-Koivisto

Kouachin kotitalon sisäänkäynti.
KUVA: Antti Aimo-Koivisto

Cherif Kouachin kotitalo Gennevilliersin lähiössä.

Mies kertoi olevansa algerialaistaustainen. Hän perustelee mielipiteitään algerialaisten kovalla kohtelulla Ranskassa - jo vuosikymmenten ajalta.

Toinen paikalle tullut nuori mies ei pidä väkivallasta, mutta hän sanoo ymmärtävänsä iskujen taustan.

– Me kuulumme tänne, me puhumme ranskaa, mutta mitä tahansa me teemme, olemme aina ulkopuolisia. Meitä ei kunnioiteta, nuori mies sanoi.

KUVA: Antti Aimo-Koivisto

– Me emme ole Charlie. Me olemme Kouachi, kolmas paikalle tullut nuori mies tokaisi ilmiöksi muodostunutta slogania mukaillen.

Lehden haastattelema opettaja kertoo, että hänen luokassaan teini-ikäiset olivat haluttomia osallistumaan Charlie Hebdo -iskun takia pidettyyn minuutin hiljaisuuteen. Eräät oppilaat olivat huudelleet ja uhkailleet opettajaa. Ranskalaislehtien mukaan samanlaisia reaktioita on ollut eri kouluissa ympäri Ranskaa.
Simo Holopainen
 
Cold Will kirjoitti:
Lehden haastattelema opettaja kertoo, että hänen luokassaan teini-ikäiset olivat haluttomia osallistumaan Charlie Hebdo -iskun takia pidettyyn minuutin hiljaisuuteen. Eräät oppilaat olivat huudelleet ja uhkailleet opettajaa. Ranskalaislehtien mukaan samanlaisia reaktioita on ollut eri kouluissa ympäri Ranskaa.

Simo Holopainen
Klikkaa laajentaaksesi...

Alkuperäinen The Telegraphin artikkeli täällä.

Simo on "hieman" siivoillut kyseistä kappaletta alkuperäisestä joka kuului

Marie-Thérèse, a teacher living on a neighbouring street, who declined to give her surname, said she had been troubled by the reluctance of teenagers in her class to observe a minute of silence the day after the Charlie Hebdo massacre.

“Several started shouting and one said he wished he had a Kalashnikov to kill me,” said the teacher, Marie-Thérèse, who declined to give her surname. “I work in a tough school in a tough area, but the same thing happened in other schools."
Klikkaa laajentaaksesi...

eli

Marie-Thérèse, naapurikadulla asuva opettaja, joka ei suostunut kertomaan sukunimeään , sanoi että hän on ollut huolestunut luokkansa teini-ikäisten haluttomuudesta osallistua Charlie Hebdo joukkomurhan jälkeisenä päivänä pidettyyn minuutin hiljaiseen hetkeen.

"Useat alkoivat huudella ja yksi sanoi että hän [miespuolinen] toivoisi että hänellä olisi Kalashnikov millä tappaa minut", sanoin opettaja, Marie-Thérèse, joka ei suostunut kertomaan sukunimeään. "Työskentelen vaikeassa koulussa vaikealla alueella mutta samaa on tapahtunut muissakin kouluissa."

---

Toimittelija muutti useat/several eräiksi, jätti pois sen ettei opettaja suostunut kertoa sukunimeään (ei tarvitse olla kummoinen päättelykyky miksi, hän pelkää), uhkauksen erittäin törkeä laatu jätettiin kertomatta kuten myös se että tieto samankaltaisista tapahtumista muissa kouluissa on suoraan opettajalta myös. Ja "isku" on aikalailla steriilimpi ilmaisu kuin se mitä tapahtuma käytännössä oli eli joukkomurha. Sanoilla ja mielikuvilla on valtaa...

Outoa että toimittelija jätti tarttumatta The Telegraphin seuraavaan kappaleeseen jonka mukaan näiden sattumusten lisäksi ranskalaislehdet ovat raportoineet ei-muslimioppilaiden yrityksistä käydä muslimioppilaiden kimppuun.
 
elso kirjoitti:
Poistaa pitäisi ehdottomasti myös aineettomien/elottomiin esineisiin liittyvä häpäisy. Esimerkkinä olkoon Suomen lippu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä olen kyllä elson kanssa samaa mieltä. Piti oikein tarkistaa lippulaki ja kyllä siellä tosiaan on sakkoa häpäisystä. Omituista on ettei sitä ollut alkuperäisessä 1978 laissa mutta kohta lisättiin lakiin 1995.

Olen samaa mieltä koska lain kohta on käytännössä kuollut kirjain ja turha han-argumentin mahdollistaja. Sen poistaminen ei vaikuttaisi juurikaan mihinkään. Jos jollakulla nyt olisi pakonomainen tarve kakkailla ja pissailla suomenlipun päälle ja tunkea tämä performanssi vaikkapa youtubeen jonkinlaisena yhteiskunnallisena parahduksena niin se suotakoon hänelle sananvapautena. Muille suotakoon yhtäläinen sananvapaus haistatella tällaiselle toiminnalle vitut turvautumatta minkäänlaiseen väkivaltaan yms laittomuuksiin.

Kellään ei olisi jatkossakaan oikeutta mennä töhrimään kenenkään muun lippua, mukaanlukien julkiset koska tällainen menisi ilkivallan puolelle ja voidaan käsitellän sitä koskevalla lainsäädännöllä. Myös kaikenlaiset kakka/pissa-töhrittyjen lippujen vetäminen omaan tankoon naapurien kiusaksi olisi luvatonta. Ei häpäisyn takia vaan koska töhritty lippu ei täytä liputussäännöksiä lipun ulkoasun osalta. Kansalaisille sallitussa lipussa ei ole keltaista eikä ruskeaa. Lipun värit ja kuviot on määritelty ja ylimääräisten "merkintöjen" teko kielletty.

Esimerkki ulkomailta; USAssa on useita kertoja yritetty saada maan lipun häpäisyn kriminalisoinnin mahdollistavaa lisäystä perustuslakiin mutta aina se on sananvapauteen vedoten äänestyksessä torpattu.
 
Erkki kirjoitti:
Et ilmeisesti lue Hesaria. Tämähän on ihan perus Fingerpori-kamaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei luulisi olevan vaikeaa; googlaa yhdistelmillä muhammad, jesus jne, pilakuva, cartoon, skämtteckning jne ja paina kuvahaku. Sieltä niitä löytyy joka makuun ja mauttomuuteen!
 
Metkaa perseilyä Hollandelta. Maansa pääkaupungissa terroristi valitsee tarkoituksella kosher-liikkeen ja murhaa neljä juutalaista. Mitä tekee Hollande? Ei kutsu Israelista päämiestä marssilla vaan esittää toivomuksen ettei tulisi. Ja kun Israelin päämies sanoo kuitenkin tulevansa niin kutsutaan Abbas ihan vitutukseksi. Kehtaa vielä osoittaa mieltään synagoogassa. Ja israelilaislehdet mäkeltää että Netanyahun käytös oli noloa?! Tai lehti, YLEn lähteeksi ihan sattumalta valikoitunut joku vasemmalle kallellaan oleva heprealainen iltasanomat.

http://yle.fi/uutiset/israelissa_mo...i_pariisin_marssista_vaalitilaisuuden/7732332

edit: Ja Netanyahua syytetään marssin käyttämisestä vaalitilaisuutena mutta se on ihan OK että Hollande kutsui paikalle kaikki maansa sittiäispuolueetkin mutta ei Front Nationalia. Hohhoijaa.
 
Viimeksi muokattu:
FinnNSF kirjoitti:
Metkaa perseilyä Hollandelta. Maansa pääkaupungissa terroristi valitsee tarkoituksella kosher-liikkeen ja murhaa neljä juutalaista. Mitä tekee Hollande? Ei kutsu Israelista päämiestä marssilla vaan esittää toivomuksen ettei tulisi. Ja kun Israelin päämies sanoo kuitenkin tulevansa niin kutsutaan Abbas ihan vitutukseksi. Kehtaa vielä osoittaa mieltään synagoogassa. Ja israelilaislehdet mäkeltää että Netanyahun käytös oli noloa?! Tai lehti, YLEn lähteeksi ihan sattumalta valikoitunut joku vasemmalle kallellaan oleva heprealainen iltasanomat.

http://yle.fi/uutiset/israelissa_mo...i_pariisin_marssista_vaalitilaisuuden/7732332

edit: Ja Netanyahua syytetään marssin käyttämisestä vaalitilaisuutena mutta se on ihan OK että Hollande kutsui paikalle kaikki maansa sittiäispuolueetkin mutta ei Front Nationalia. Hohhoijaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, ei Mariv nyt sentään ihan Ilta-Sanomat ole vaikka sitä myydäänkin samalla tavalla, kuten miltei kaikkia lehtiä Israelissa tai vaikkapa Isossa-Britanniassa. Vaikka nykyinen omistaja onkin vienyt sitä vasemmalle, niin vieläkin näkökanta on suhtkoht keskitiellä. Mutta lehti on ollut pitkään Netanyahun vastainen, se on kiistämätön tosiasia. Siihen liittyen esim. Israelin levikiltään suurin Yedioth Ahronoth on vielä enemmän Netanyahun vastainen. Israel HaYom on taas selvästi keskusta-oikeistolainen ja Netanyahun tukija. Kannattaa muistaa, että vasemmisto-keskusta-oikeisto ei sitten Israelissa mene aivan suomalaiseen tai edes eurooppalaiseen tapaan aina.
 
FinnNSF kirjoitti:
Kiitän lisätiedosta. Millä akselilla Haaretz menee?
Klikkaa laajentaaksesi...

Haaretz on sitten aika lailla "liberaali" ja "vasemmistolainen" työväenpuolueen äänenkannattaja. Vastustaa mm. Länsirannan miehitystä tms.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top