Dassault Rafale

Sarek1

Kenraali
Korjaan kirjoitusvirheet, jotka foorumiystävämme ilmeisenä heikkona hetkenään teki:
Rafale on ihan nätti kone, mutta eihän se mikään F-22 -> F-23 (!) ole. Erityisesti etuviistosta katsoen Rafale tuo mieleen harjoitushävittäjän, koska Rafalen keula on liian siro.
Suotakoon synti anteeksi ja käyköön armo oikeudesta. Etuviistosta löytyy hyvä otos Rafalesta mm. tämän ketjun aloitusviestistä.

Ja vaikka F-22 ei ruma olekaan, on se hieman kulmikas sekä yhtä kaukainen ja saavuttamaton HX -hankkeessa kuin tämä muodoltaan verrattomasti sitä sutjakampi kaunotar.
34C4E247-FBA4-4FED-BCBA-65F0F8F3823A.jpeg
 

Tetra

Respected Leader
Korjaan kirjoitusvirheet, jotka foorumiystävämme ilmeisenä heikkona hetkenään teki:

Suotakoon synti anteeksi ja käyköön armo oikeudesta. Etuviistosta löytyy hyvä otos mm. tämän ketjun aloitusviestistä.

Ja vaikka F-22 ei ruma olekaan, on se hieman kulmikas sekä yhtä kaukainen ja saavuttamaton HX -hankkeessa kuin tämä muodoltaan verrattomasti sitä sutjakampi kaunotar.
View attachment 37216
Suorituskyky kaunistaa, siksi F-22 on kaunehin.
 

Sarek1

Kenraali
Suorituskyky kaunistaa, siksi F-22 on kaunehin.
F-22 vs. F-23 minkkikisat:
Neito tummassa puvussa kannoillaan vikkelästi pyörähti, tiukuansa kilkautti ja silmäänsä kääntyessään vilkautti; kas näin lumotuksi sai harhaan tuon ystävämme @Tetran parhaan. Lumouksen piinassa huomiotta jätti hän kaiken muun ja vain kangastukselleen omisti silmänsä ja suun.
Näin huomaamatta jätti neidoista tuon kaikkein kauneimman, mi näin poistuessaan povensa kaaren viehkosti hiljaa verhoovan; kuin näkymättömäksi häivytetty sulonsa ois, vaan mielestäin ei koskaan lähde pois!

Not even close. ;)
 

tutka

Kapteeni
(siirsin tämän oikeampaan vitjaan)
Itseasiassa tuo näyttää huomattavasti kehittymättömämmältä kuin amerikkalaisten moottorien, tai vaikka Eurofighterin moottorin, suihkusuuttimet. Näyttää siltä että Snecman moottoreista puuttuu tuo sisemmän ja ulkoisen muuttuvan tötterön välinen yhteys? No, pakko sen on C-D suihkusuuttimena toimia ilman sitäkin, mutta en usko että yhtä hyvin kuin sen kanssa.

On siellä yhdistävät nivelet, ulomman kehän halkaisija muuttuu sisemmän mukana. Tottakai jokaisen tuoteperheen suuttimet näyttävät erilaiselta; toiminnallisuudella taasen on väliä. Rafalessa M88:n infrapunan minimointi on ollut osa suunnittelua koko ajan, kuten kaikissa moottoreissa. Moottorin jäähdytys tapahtuu sekä moottorin sisällä erillisin ohivirtauskanavin jälkipolttokanavan ympärillä että rungon ja moottorin välissä kulkevalla ilmavirralla, joka käsittääkseni otetaan sisään ilmanoton ja rungon välisestä isohkosta aukosta. Se tulee ulos näiden sulkakehien välistä ja eristää sisempää ja ulompaa kehää toisistaan. M88:n ulommat sulat näyttävät myös olevan mahdollisesti kokonaan keraamisia, useimmissa muissa ne taitavat olla titaaniseoksia keraamisin paneelein.



(kuvat: http://tpe-rafale.e-monsite.com/pages/rafale-ses-caracteristiques/m-88/ ja https://www.lavionnaire.fr/MotorElements.php )

Amerikkalaisissa julkaisuissa uusia amerikkalaisia innovaatioita kuvataan aina vallankumouksellisina, koska niitä verrataan vain amerikkalaiseen aiempaan tuotantoon. Jos siis tämä eristäminen ja sekoittaminen on millään tavalla uusi asia. F-35:n uutuudet verrataan aina primääriseen edeltäjään eli F-16:een. Dassault taasen vertaa Rafalea aina M2000:een, kun se käyttää komparatiiveja.

F100 moottorilla varustetuista F-15 koneistahan puuttuu tuo uloin kuori mutta nuo convergent ja divergent osiot siinä kyllä on selvästi näkyvissä.
(F-15:n F100:sta piti ottaa ulommat sulat pois, kun ne aiheuttivat huoltohuolia)
 
Viimeksi muokattu:

aj77

Respected Leader
Lisätään tähän, että:

Onko Ranskalla intressiä osallistua mahdolliseen Suomi - Venäjä maaotteluun?
USAlla on (globaalinen asia).
Ruotsilla tasan on.
UK?

Miettikää tätä, kenen intresseissä vahva Suomen ilmapuolustus on...
Ranska on se vihoviimeisin kehen luottaisin. Siinä vaiheessa kun Venäjä päättää yrittää poistaa Suomen itsenäisten kansojen listoilta on Ranskan pidättäytyminen varmistettu jo ajat sitten. Se projekti taitaa olla jo käynnissä
 

Protheon_93

Kenraali
Varmaan luokkaa sitikka jätti tielle vuonna 2003.
Saksan heikkous huolettaa enemmän kuin Ranskan sutki kaupankäynti suuntaan jos toiseenkin.
Varsinkin kun Ranska on hanakasti kasaamassa yhteistä EU-puolustusta. Jos sitten sen ensi metreillä Venäjä hyökkäisi Suomeen ja Ranska nostaisi kädet ja sanoisi ei me täältä mantereelta lähetetä sinne pohjoiseen meidän poikia tapettavaksi, siihen luhistuisi kerralla koko yhteisen eurooppalaisen puolustuksen idea yhtä varmasti kuin auto, joka ajaa satasta seinään, joutuu lunastukseen. Sen jälkeen NATO:n merkitys olisi huipussaan ja Euroopan maat etsisivät turvatakuut tiukasti Yhdysvalloista ja näin Ranska olisi antanut käytännössä Euroopan hopealautasella Yhdysvalloille ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.
 

fulcrum

Respected Leader
Viime kuussa julkaistiin huhu että Indonesia olisi tilaamassa ison satsin ranskalaista sotakalustoa, mukaanlukien ei vähempää kuin 48 Rafalea. Se olisi aika muhkea tilaus ottaen huomioon Indonesian taipumuksen pitäytyä pienissä määrissä suht edullisia koneita.
Indonesian puolustusministeri Prabowo tyrmää huhut kertoen ettei sellaista ole suunnitteilla, vaikka jotain neuvotteluja puolustusvälinehankinnoista Ranskan kanssa onkin tehty.
 

aj77

Respected Leader
Perustelut, kiitos.
Siis ajatuksena jos tuollaiseen sotaan lähdettäisiin niin tottakai ne mahdollisten auttajien uhka varmistettaiisin tai yritettäisiin varmistaa etukäteen. Ranskaan nojaaminen olisi kyllä aikamoista. Tosin ei tässä nyt mihinkään sotaan asti tarvitse mennä kun katsoo Venäjän infokampanjoita ja pitkäjänteistä työtä mitä he ovat tehneet koko 2000-luvun. Britit lähti ja trasatlantiset suhteet epävakaat ja Venäjällä on ollut osansa tässä kehityksessä. Eiköhän se yhden Ranskankin kesytä.
 

Einomies1

Ylipäällikkö
Varsinkin kun Ranska on hanakasti kasaamassa yhteistä EU-puolustusta. Jos sitten sen ensi metreillä Venäjä hyökkäisi Suomeen ja Ranska nostaisi kädet ja sanoisi ei me täältä mantereelta lähetetä sinne pohjoiseen meidän poikia tapettavaksi, siihen luhistuisi kerralla koko yhteisen eurooppalaisen puolustuksen idea yhtä varmasti kuin auto, joka ajaa satasta seinään, joutuu lunastukseen. Sen jälkeen NATO:n merkitys olisi huipussaan ja Euroopan maat etsisivät turvatakuut tiukasti Yhdysvalloista ja näin Ranska olisi antanut käytännössä Euroopan hopealautasella Yhdysvalloille ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.
Macron kasaa EU-puolustusta, ei Ranska. Macron ei jatka toiselle kaudelle vaan on valitettavasti tähdenlento euroopan politiikassa. Le Pen kyttää jo vuoroaan ja populistit ovat tarraamassa vallanhahvaan. Voitte uskoa että EU-asiat eivät tule etenemään mitenkään sutjakasti jos näin käy. Loppuu veto EU-puolustuksesta kuin junan vessasta pysäkillä.

Ranskan populistit flirttailevat muiden populistien kanssa eli Trump, Johnsson ja sitten Venäjä otetaan mukaan tekemään kahdenvälisiä diilejä, joita nuo kaikki kannattavat. EU on kaikille noille myrkkyä, koska se tekee sääntöjä ja pyrkii tasapainoiseen politiikkaan. Ranska-yhteys suomen puolustuksen kannalta on kovin heppoinen siis ja tuuli käy euroopassa.

USA yhteys sensijaan on säilynyt ja vahvistunut oli vallassa Trump tai ei.
 

Patu

Majuri
Siltä varalta, että joku ei tunnista: Ylläoleva kuva on otettu Tampereella Peltolammin eteläpuolella (about Sääksjärven kohdalla?), koneet lentävät melkein Pirkkalan kentän kiitoradan suuntaisesti. Kuvan vasemmassa laidassa näkyy Tampere-Härmälän entinen lentokenttä.
 
Top