Dosentti Johan Bäckmaniin ja päätoimittaja Janus Putkoseen kohdistettu tutkintapyyntö

[Hessu]

Tuosta 1999 tehdystä perustuslaki uudistuksesta, niin vaikka tällainen suomen kansalaisen luovuttamista toiseen maahan koskeva lisäys perustuslakiin otettiin, niin muutos ei toisiasiassa ollut niin dramaattinen. Aiemmin, nimittäin asiasta säädettiin ns. poikkeuslaeissa. Lyhykäisyydessään poikkeuslaki on sellainen laki, joka on säädetty perustuslain säätämisjärjestyksessä (se on siis oikeuslähdeopillisesti yhtä vahva kuin perustuslaki). Eli käytännössä oli niin, että perustuslaissa säädettiin, että ei saa luovuttaa, mutta poikkeuslaissa (joka siis rajatusti sivuuttaa perustuslain) säädettiin, että voipas luovuttaa.

Nykymuotoisenaan perustulaissa säädetään perusperiaate ja samalla annetaan tietyin edellytyksin (edellytykset ovat:rikoksen johdosta tai oikeudenkäyntiä varten taikka lapsen huoltoa tai hoitoa koskevan päätöksen täytäntöönpanemiseksi luovuttaa tai siirtää maahan, jossa hänen ihmisoikeutensa ja oikeusturvansa on taattu.) mahdollisuus säätää tavallisella lailla suomen kansalaisten luovuttamisesta.

Tuohon suljettuun keskusteluryhmään, niin varmasti olisi hyvä, että tunnetut kantafoorumilaiset (joihin itse en ymmärrettävistä syistä ainakaan aivan heti kuulu) voisivat tietyistä asioista vaihtaa ajatuksiaan. Foorumin toimintatapojen kehittämiseen liittyen, niin olen joskus kaljapäissäni pohtinut, että pitäisikö foorumilla olla jonkinlainen valmiussuunnitelma keskutelun jatkamiseksi tilanteessa, jossa serverit joutuvat verkkohyökkäyksen kohteeksi...

Edit. Lisäys perustuslain säätämisjärjestyksestä säädetään perustuslain 73 §:ssä. Ideana on, että eduskunta hyväksyy lain, jonka jälkeen se täytyy jättää lepäämään ja odottaa, jotta uudelleen vaaleilla valittu eduskunta hyväksyy sen ennen kuin se astuu voimaan.

 

[Quixote]

Karjalaisen jutussa todetaan jotenkin niin, ettei Itä-Ukrainasta palaavia pidetä samalla tavalla uhkana kuin jihadisteja koska jihadismi perustuu vihaan länsimaita kohtaan.
Mihinkähän se seppopuolelle meno perustuu? Aika monen jutuista paistaa aika selkeästi, ööö, mikäs se nyt olikaan?? Ai niin, viha länsimaita kohtaan.

Kai sillä tarkoitettiin lähinnä todennäköisyyttä, jolla nämä tyypit räjäyttävät itsensä ja joukon muita siinä sivussa.

 

[pstsika]

Modet voi vaikka perustaa jonkun suljetun osuuden minne pääsemiseksi tarvitaan vaikka 400 lähetettyä viestiä.

Lahjoittajat-osiosta löytyy suljettu puoli, mutta sinne päästääkseen pitää toki olla lahjoittaja.

Ylläpito kaiketi pitää jonkinlaista epävirallista henkilörekisteriä lahjoittajista, sillä nimethän saa otettua ylös tilisiirtoprujuista ja sitten googleteltua? Itse ainakin tekisin noin... Jää nähtäväksi onko mp.net suuri hunaja-ansa, josta on vuodettu käyttäjätiedot heti Tehtaankadulle? @TomTom

Spoiler

 

[TomTom]

Ei tätä mihinkään suljetulle siirretä, jatkakaa.

 

[Honcho]

Modet voi vaikka perustaa jonkun suljetun osuuden minne pääsemiseksi tarvitaan vaikka 400 lähetettyä viestiä.

Lahjoittajat-osio. "Kun ropo saitin ylläpitoon kilahtaa, niin viesti salatulle alueelle vilahtaa"

Edit: Pst-sika ehti ensin.

 

[Tetra]

Ylläpito kaiketi pitää jonkinlaista epävirallista henkilörekisteriä lahjoittajista, sillä nimethän saa otettua ylös tilisiirtoprujuista ja sitten googleteltua? Itse ainakin tekisin noin...

Lahjoittaa bitcoineilla, problem solved.

 

[vlad]

Tarvittaessa seuraavan aiheen moderaattorit voivat erottaa omaksi keskustelukseen, sijoitan tämän nyt tähän säikeeseen, koska asia nousi filofisena kysymyksenä mieleeni ketjun pohjalta käymäni sähköpostikeskustelun myötä.

Suomessa on kiinnitetty huomiota siihen, että esim. Kelan taholta maksetaan tukia henkilöille jotka taistelevat erilaisten ryhmittymien riveissä, erityisesti esille on noussut ISIS - mikäli "kansantasavallat" vetää puoleensa enemmän suomalaistaistelijoita tilanne saattaa olla sama eli Suomen valtio maksaa tukia henkilöille, jotka taistelevat toisen valtion alueella kyseisen valtion (tässä tapauksessa Ukrainan) laillista hallintoa vastaan.

ISIS:n kohdalla asetelma on se, että taisteluita käydään pääasiassa valtioissa jotka eivät enää kykene täysillä huolehtimaan kansallisesta turvallisuudesta ja kansallisista intresseistä, epäilyttää myös, että kykenisikö Ukrainakaan vastaavassa tilanteessa kiinnittämään tähän epäkohtaan huomiota ja jos kykenisi niin millä ponnekkuudella, josko se edes saa tietoa siitä, että alueella taistelee henkilöitä, jotka saavat jotain (heille myönnettyä) tukea Suomen valtiolta. Mutta ongelma näen sen, että mikäli tätä kysymystä ei kyetä jollain tapaa ratkaisemaan, tulevaisuudessa voi olla edessä tilanne, jossa joku valtio huomioi tämän toiminnan eikä välttämättä kohdista Suomeen kovinkaan suurta ymmärrystä - Suomi voi jopa joutua painostuksen kohteeksi jos kyseessä on suurempi joukko täältä lähteneitä taistelijoita.

Tämä ongelma ei käytännössä nivoudu Bäckmaniin juuri laisinkaan, kyse on ennemminkin ongelmasta, joka voi hypoteettisessa tilanteessa kohdata Suomea, joten näkisin, että Suomen kannalta tämä kysymys olisi parempi ratkaista kestävällä tavalla ennenkuin eteen tulee tilanne, jossa Suomelle esitetään vaikkapa nootti tällaisen toiminnan johdosta.

vlad.

 

[tjmies]

Foorumin toimintatapojen kehittämiseen liittyen, niin olen joskus kaljapäissäni pohtinut, että pitäisikö foorumilla olla jonkinlainen valmiussuunnitelma keskutelun jatkamiseksi tilanteessa, jossa serverit joutuvat verkkohyökkäyksen kohteeksi...

Varautuminen on toki hyvästä mutta tuntuu hiukan siltä että onkohan tuossa hiukan lähtenyt ns mopo lapasesta - kaljapäissään tuo tosin olikin mietiskelty. Meinaan vaan että itse näen verkkohyökkäyksia olevan tämä saitin suhteen kahdenlaisia: 1) muuten vaan joku tekee kiusaa tai 2) osana ulkovallan hyökkäys/vaikutus -operaatiota.
Jos kohta 1) niin ei kai nämä viestit nyt niin kiireisiä ole ettei paria päivää voisi olla lukematta ja jos kohta 2) niin maanpuolustuksen kannalta on suht sama pääseekö kanta-foorumilaiset spekuloimaan asiasta. Ja Kohtaan 2) vielä lisäyksenä että mahtaakohan tämä sivusto nyt niin korkealla olla digitaalisten vainolaisten prioriteellilistalla että ainakaan juuri spesifisti sitä vastaan hyökättäisiin...

Muoks: ps, sorry pikku OT

 

[baikal]

Lahjoittaa bitcoineilla, problem solved.

No eipä meitä kyllä ihan hirveesti kenenkään henkilöllisyys kiinnosta. Mitähän ihmettä me niillä tiedoilla tehdään? Perversiomme suuntautuvat ihan muille elämänalueille.

 

[adam7]

Putkonen häärää nyt paikallisena göbbelsinä:

.

Finnish citizen vets accreditations for foreign journalists in Russian-occupied Donbas

Aug. 21, 2015, 1:59 p.m. | Ukraine — by Antti Viktor Rauhala, Stefan Huijboom

A Finnish citizen, Janus Putkonen, 40, is helping authorities in Russian-occupied Donbas vet applications for accreditation from foreign journalists. Putkonen also is editor-in-chief of the DoniNews website, which publishes articles praising the separatists and criticizing Ukraine and the West.



A Finnish citizen who runs a conspiracy website that defends Russia’s war against Ukraine is advising a committee in Kremlin-occupied Donbas that reviews accreditation requests from foreign journalists.


Janus Putkonen, 40, first visited eastern Ukraine in March as the chief editor of Finnish-language Verkkomedia, which he set up in April 2011 as an alternative news source that publishes conspiracy theories. Since its founding, Verkkomedia has consistently criticized the United States and NATO, and defended Russia against what it says are conspiracies by the West.

Since arriving, he founded the English-language DONi Donbass international news agency, appointing himself as chief editor.

Responding to a Facebook message from the Kyiv Post, Putkonen admitted assisting the Donetsk press center when they have concerns or problems with foreign journalists.

“That’s why the press center exists,” Putkonen said.

Janus Putkonen, 40, went from being chief editor of a Finnish-language news website that focused on conspiracy theories to the chief editor of an English-language news service in Russian-occupied Donbas. Putkonen also helps Russian-separatist authorities screen foreign journalists.

The news website that he edits posts extremely short articles uncritical of the self-proclaimed authorities in Donetsk but highly critical of Ukraine, its military and the government in Kyiv. It has also repeated in articles dubious claims by separatists, including one that “black-skinned mercenaries” are fighting on the side of the Ukrainian armed forces.

Putkonen’s arrival in occupied Donbas coincides with heightened restrictions for reporters wishing to receive accreditation to report from the separatist-controlled parts of Ukraine. Reporting deemed to be “incorrect” by the pseudo authorities in the parts of Donetsk and Luhansk oblasts that they control can mean a journalist is stripped of their accreditation.

Jatkuu..

 

[adam7]

According to Olga, a spokeswoman for the Donetsk separatists who refuses to give her full name, the committee that the Finn advises was set up because “a lot of media produce biased reports that are considered anti-(separatist) propaganda.”

“We only allow objective, genuine media,” she said.

As a journalist, Putkonen has covered only the Russian-separatist side of the war in Ukraine, and his videos have been widely used in pro-Russian propaganda. He also produced a documentary entitled “The Truth about Maidan,” which strongly criticizes the Ukrainian government, which he said had forsaken the true ideals of the popular uprising that led to the ouster of ex-President Viktor Yanukovych and his disgraced regime.

Writing about the creation of the DONi news agency in a posting on Verkkomedia on Aug. 8, Putkonen said the agency aimed “to produce locally and internationally interesting news, coordinate international news work in the region, to conduct humanitarian aid programs and to strengthen civil activism all around the world.”

“Western media … are spreading material that for political reasons is distorted and biased. They lie about the real nature of affairs,” Putkonen wrote.

Finnish journalist Nina Leinonen, who has reported from the Donbas for Finnish newspaper Iltalehti, confirmed to the Kyiv Post that Putkonen had reviewed her application for accreditation in the separatist-held part of Ukraine – and that it had been denied.

Writing in an article in Iltalehti published on Aug. 18, Leinonen said the self-proclaimed authorities’ press agency refused to grant her accreditation because her articles were too pro-Ukrainian and that she had used the word “separatist.” She was also accused her of “distorting history” by using the word “annexation” when referring to Russia’s invasion and subsequent annexation of the Ukrainian territory of Crimea via a sham referendum in March last year.

When Leinonen’s assistant in Donetsk called to the press center to complain, she was told the agency had reviewed three of Leinonen’s articles from last fall and that they hadn’t been satisfied with her work, the journalist wrote in her article.

She then met with Putkonen to discuss the matter, and said that he had told her that the decision wasn’t based on any one article, but that “an information war was now going on,” and “only the Russian-separatist side is telling the truth.”

He said he was not personally in charge of granting accreditation, but that he makes the recommendations on which the decisions are based. He also said that people like Leinonen would not be allowed to work in Donetsk, the article reads.

Speaking to the Kyiv Post on Aug. 19, Leinonen said Putkonen had confirmed to her that the use of the word “separatist” was disapproved of by the Russian-separatist pseudo authorities.

“He asked why the number of separatist casualties was not being reported, and I told him the figures were not available anywhere,” Leinonen said. “The case of Crimea seemed really important to Putkonen, who insisted that it hadn’t been annexed. He (also) said the siege of Debaltseve took place before the Minsk agreement and thus didn’t violate it. He accused me of re-writing history.”

Leinonen said that before her meeting with Putkonen, another person from the press center in Donetsk had told her that they would be granting accreditation to “loyal, (but) not to objective journalists.”

“If Janus (Putkonen) is consistent in his policy, it will be impossible for Western journalists to access the Donbas now, since no Western media is willing to call the annexation of Crimea a liberation,” she said.

Writing on Facebook late on Aug. 18, shortly after the publication of the article by Leinonen in Iltalehti, Putkonen confirmed he had met with the journalist to discuss her application.

“After … meeting this warmongering keeper of lies, who revealed me her bad nature, spare yourselves – disregard this pure trash and boycott this trash (newspaper),” Putkonen wrote.

In the comments section of the Facebook post, Putkonen also confirmed that he had reviewed Leinonen’s application for accreditation, which was later refused.

“It’s true. I was asked to review the case and I’m here to help against injustice. The authorities were really interested to know what was going on because Iltalehti’s reporting has been a matter of concern…” Putkonen wrote in reply to a question from another Facebook user.

Responding to questions from the Kyiv Post put to him via Facebook, Putkonen repeated his accusations against Leinonen and Finnish newspaper Iltalehti.

“On a daily basis I have seen completely inappropriate, tendentious and unfounded writing from (Leinonen) and Iltalehti regarding me. Their allegations about me are made up and have no foundation in reality,” Putkonen told the Kyiv Post.

Although little else is known about the criteria Putkonen uses for recommending or denying accreditation, there are other indications that the pseudo authorities are indeed monitoring the output of reporters writing for a range of media, including the Kyiv Post.

A local journalist in Donetsk, who insisted on remaining anonymous because of personal safety fears, told the Kyiv Post that “the (Russian-separatist) authorities have read material in the Kyiv Post and are very unhappy.”

However, the journalist didn’t name the specific material that had angered the press center in Donetsk.

“Just be careful,” the journalist said.

Kyiv Post reporters have since been refused accreditation to work in the Russian-controlled parts of Ukraine’s Donetsk Oblast.

http://www.kyivpost.com/content/ukr...alists-in-russian-occupied-donbas-396260.html

 

[vlad]

Putkonen häärää nyt paikallisena göbbelsinä:

Jatkuu..

Poliisille toimitetussa tutkintapyynnössä on avattu täällä julkaistua tutkintapyyntöuutista enemmän myös Putkosen roolia Donetskin kansantasavallan alueella ja sitä kenen kutsumana hän alueella on ja tuotu myös esille se ettei hänellä ole Ukrainan hallinnon myöntämää lupaa toimia Itä-Ukrainassa/ATO:n alueella.

Tutkintapyynnön tekohetkellä Janus (Kostia) Putkosen "syytelista" oli (käännetty ukrainasta):

"-hän tekee yhteistyötä terroristien kanssa

-hän on ylittänyt valtakunnan rajan laittomasti". (lähde: https://en.informnapalm.org/inter-national-terrorism-singularity/)

DONi: https://www.facebook.com/DONiNewsAgency?fref=ts

vlad.

 

[Maidan]

Anus putkonen esitetaan jo ammattijornalistina ainakin tossa videossa alla.

 

[letkuspede]

Anus putkonen esitetaan jo ammattijornalistina ainakin tossa videossa alla.

Rauha tuli, koska Donbassin alue ei enää kuulu Ukrainalle ja ketään ei tätä kykene enään kiistämään.

Vointeja kaikille.

 

[Jukkis]

Ylläpito kaiketi pitää jonkinlaista epävirallista henkilörekisteriä lahjoittajista, sillä nimethän saa otettua ylös tilisiirtoprujuista ja sitten googleteltua? Itse ainakin tekisin noin...

Jos tekisit noin, syyllistyisit henkilörekisteririkokseen. Tuollaisen rekisterin ylläpitämiseen kun liittyy aivan hirveästi velvollisuuksia, kuten tietoturvalausunnot, luvan saamiset rekisteriin lisätyiltä, tietojen säilyttäminen asiallisesti suojattuna jne. varsinkin kun käsitellään taloudellisia tietoja kuten tilinumeroita. Kiinnijäämisriskiä en kylläkään lähde arvioimaan...

Ylläpito luonnollisesti tietää jo nämä asiat, kun ylläpitää henkilörekisteriä. Foorumille rekisteröitymiseen vaadittu sähköpostiosoite kun on lain silmissä henkilötieto.

 

[Hessu]

Varautuminen on toki hyvästä mutta tuntuu hiukan siltä että onkohan tuossa hiukan lähtenyt ns mopo lapasesta - kaljapäissään tuo tosin olikin mietiskelty. Meinaan vaan että itse näen verkkohyökkäyksia olevan tämä saitin suhteen kahdenlaisia: 1) muuten vaan joku tekee kiusaa tai 2) osana ulkovallan hyökkäys/vaikutus -operaatiota.
Jos kohta 1) niin ei kai nämä viestit nyt niin kiireisiä ole ettei paria päivää voisi olla lukematta ja jos kohta 2) niin maanpuolustuksen kannalta on suht sama pääseekö kanta-foorumilaiset spekuloimaan asiasta. Ja Kohtaan 2) vielä lisäyksenä että mahtaakohan tämä sivusto nyt niin korkealla olla digitaalisten vainolaisten prioriteellilistalla että ainakaan juuri spesifisti sitä vastaan hyökättäisiin...

1) kanssasi samaa mieltä. paitsi että mistä sen tietää kesääkö se pari päivää tai viikon tai kuukausia (yleensähän toki uutisoidaan lyhytkestoisista verkkohyökkäykisistä, mutta miksipä ne ei voisi kestää pidempääkin)

2) Jokainen miettiköön niin sanotusti "päissään" onko foorumi paremmin tilanteen tasalla silloin kun jotain tapahtuu kuin valtamedioiden käyttämät lähteet tai esim. sitä seuraako toimittajat foorumia... No empä tiedä

Ja pahoittelut OT:stä.

Tutkintapyyntöjen tekemisestä noin yleisellä tasolla. Tosiaan jos poliisille ylimalkaisesti jotain ilmoittaa, niin ei siitä mitään seuraa, jos rikos ei ole ilmeinen tai kyse ole vakavasta rikoksesta. Sitä vastoin jos tutkintapyynnön tekijä on jo huolellisesti pohtinut mikä rikos voisi olla kyseessä ja perustellen esittää sen poliisille ja vielä liittää tutkintapyyntöön oleellisen todistusaineiston, niin vaikeapa sitä on poliisinkaan olankohautuksella sivuuttaa, vaikka kuin olisi resurssipula.

@vlad joudun työnipuolesta aina silloin tällöin tutkintapyyntöjä laatimaan ja olen huomannut, että niiden kirjaamisessa on toisinaan ongelmia (poliisilla on toden totta resurssipula). Tapanani on ollut sillälailla huolehtia, että asia menee eteenpäin, että pyydän poliisilta asian tutkintanumeron ja tutkinnasta vastaavien poliisien nimet. Siitähän taisi olla julkisuudessakin juttua, että poliisit kikkailevat tilastoja kirjailemalla näitä asoita miten sattuu, siis kuukausien viiveellä...

 

[artti]

Juu, agentti voi kertoa paljon siitä, että miten esim. reserviläisiin voi vaikuttaa tai voiko vaikuttaa ja saada haluttu vaikutus. Tämän jälkeen rupeavat miettimään, että mihin ryhdytään, jos ryhdytään.

Mediahan tekee tuota koko ajan, se yrittää vaikuttaa ja aikaan saada halutun vaikutuksen. Toimittajatieteellisessä opitut psykologien manipulaation keinot käytössä joka päivä, eihän niitä ole järkeä edes tilata saatikka maksaa niille mitään. Ei ne harjoita journalismia vaan psykologista vaikuttamista olettamalla, että kansaa pitää jatkuvasti holhota ja paimentaa ja käyttää valtaa pelottelemalla kansalta huomio itselle. Toimittajat on koulutettu vallan sylikoiriksi ja kansan vahtikoiriksi. Ne ei harjoita yhtään tutkivaa journalismia, ettei ne tietenkään avaa kansalle rahanhimoista motiivia valtaan ja hyvä veli järjestelmään ja rakenteelliseen korruptioon, kun ne on siinä itsekin puoluepoliittisten kytkentöjensä kautta. Media ei tietenkään sahaa omaa puoluepoliittista oksaansa tutkimalla minne veromiljardit menee, jotka kansalta verotetaan tai minne menee ne rahat, jotka Suomen nimiin otetaan velaksi. Media kyllä jaksaa pelotella kansaa ruotuun. Se on kai selvää, ettei media tutki mitään koska ne tosiaan on siellä puoluepoliittisella agendalla toimituksissa. Ne on kaikki poliittisten puolueiden riveissä ja siksi ne ei pysty jakamaan tietoa edes valmistelusta tai mistään mitä äänestäjä tarvitsisi. Kaikki se tieto mitä poliitikko kokee hankalaksi on visusti poissa mediasta. Että tämmöinen demokratia meillä on. Onneksi kansa ei ymmärrä kysyä vaikeita. Se pelastaa nämä velikullat.

 

[taapo]

Meni kahvit näppäimistölle kun luin Loviisan sanomien
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=7543
ja uusimaa lehden jutut Janus Putkosesta.

Ihmettelen kyllä tätä Janus Putkosta, vuoden vaihteessa 2009-2010 kaveri
oli tekemässä näytelmää Talvisodasta 70 vuosipäivän kunniaksi.
Janus itse ohjasi näytelmän ja esitti itse näytelmässä jopa Marokon kauhua.
katkelma näytelmästä:

Itse pidin näytelmästä, joka on suurelta osin vapaaehtois voimin toteutettu.

Seuraavina vuosina Janus suunnitteli ohjaavansa näytelmät 1941 - 1944
tapahtumista, mutta jotain tapahtui koska noin vuoden päästä tästä kaveri
rupeaa syöttämään ryssien propagandaa tuutin täydeltä.

Kun ottaa vielä huomioon, että Januksen isä Marko on tuttu Hortto Kaalo
yhtyeestä, on soppa valmis. Mustalaisten asema ei liene kovin turvattu
ryssissä.

 

[Vonka]

Januksen isä Marko on tuttu Hortto Kaalo
yhtyeestä, on soppa valmis. Mustalaisten asema ei liene kovin turvattu
ryssissä.

Marko ei ole romani, joten ei ole Januskaan. Helsingin Sanomissa julkaistiin 18.10.2007 Marko Putkosen haastattelu hänen täyttäessään 60 vuotta. Haastattelu oli otsikoitu: "Multipersoonan uskomaton elämä". Putkonen muistetaan Hortto Kaalo -yhtyeen perustajajäsenenä. Lisäksi hän on luonut uran niin oopperalaulajana kuin näyttelijänä. Putkonen on kirjoittanut myös kaksi romaania ja käsikirjoituksia radioon, televisioon ja teatteriin. Lista jatkuu: ohjaaja, kapellimestari, kuvittaja, säveltäjä, sanoittaja ja sovittaja.

Artikkelissa Putkosen tausta kerrotaan näin: "Moni luulee varmaan vielä tänäkin päivänä, että Putkonen on mustalainen. Mutta ei. Hän on tavallisen, itähelsinkiläisessä rintamamiestalossa asuneen suomalaisperheen poika." "Tosin on väitetty, että suvussamme olisi mustalaisverta. Siksi kai samastuin voimakkaasti mustalaisiin. Mentaliteetti tuntui tutulta."

Artikkelissa mainitaan, että Putkonen itse kutsuu romaneja mustalaisiksi.

 

[Alphyddans Finest]

Kyllä minä niin mieleni pahoitin Putkosen ja Bäckmanin jutuista. Olivat prkl asioista eri mieltä kuin minä!!