Epidemiat maailmalla

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Tvälups
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tässä on yksi video venäläiselta joka on naimisissa kiinalaisen naisen kanssa Shenzhenissa.
Mies tekee kääntäjän töitä. Koska vaimo on kiinalainen ja tytär myös, matkustaminen sieltä pois ei onnistuu.Hän menossa ostamaan ruokaa, perhe jää kotiin, koska ohje pysyä sisällä. Kaduilla on autiota, tiesulkuja autoilijoille,numerot otetaan ylös, muilta alueilta autoja ei päästetä läpi. Tartunta saaneita on miehen mukaan jopa 21 000. Sisällä käsketty pysymään 6-7 päivä, ruoka ostoksille saa poistua, torilla myydään lihaa ja merenelävä, mies myös vakuuttaa ettei kiinalaiset syö mitä tahansa, se on hänen mukaan valhetta ja kiinalaiset syö ihan kun muutkin Samoja ruokia. Kommenteissa alla häntä kuitenkin muistutetaan 2000 koirafarmeista.
Mies mainitse myös "teipatuista" taloista, siellä on kuulemma joku sairastunut, eikä ulos silloin ole asia, ja koska "siellä tullaan pesemään kaikki sisällä", onko sisätiloissa ketään teipattujen ovien takana. sitä mies ei mainitse. Hän vakuutta että jos joku lähettää hänelle hengitys-suojat, niiden kanssa kun on saatavuusongelmia, niin yli tuhat menevän osa hän lupaa lahjoittaa sairaalaan.
Vielä pari päivä sitten näin tyhjä ei ollut kaduilla, hän kerro.

Alkoi tuntua ettei kunnon videoinfoa saa mistään. Superlyhyitä "kauhu"pätkiä en jaksa uskoa,tai uskon, mutta ei ne anna kokonaiskuvaa. Blogeri suhtautuu melko rauhallisesti ja jopa hiukan välinpitämättömästi, hän mainitse kyllä että kiinalaiset ovat juuri tälläisiä, ei ne mekkaloi tyhjästä,hänen mielestä muualla panikoidaan enemmän, ja jos kiinalasia käsketään pysymään sisällä, ne pysyy. Voi olla tottakin. Mutta tämä ei ole Wuhan.

Ennen supermarketin menoa poikkesi nurkan takaa juomassa kahvia, jotta kukaan ei näkisi että otti maskin pois. Maski on pakollinen, ruoka on kallistunut 2-3 kerta, mutta toistaiseksi sitä on. Edellisen kerran hän poikkesi samassa paikassa illalla ja aika vähissä ruoka ollut. Hän arvelee että voi olla lähipäivinä ei saa poistua enää kotoa lainkaan. Kaupungissa on jo 80 tartunnan saanutta.
Marketissakin mitataan kuumetta.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: ctg
Olen seurannut pörssejä viime päivinä. Pistää silmään miten shenzhen pörssi on liikkunut. Kadut ovat tyhjät ja pörssi reagoi (maanantaina oli tosin iso laskupäivä) valtio ostaa osakkeita tuolla tukeakseen markkinoita. Kävi mielesssä mitenhän normaalit ihmiset ja pankit voivat toimia poikkeustilassa. Epäilen ettei tuolla saa tai pysty enää kiinalaiset myymään vain ulkomaalaiset toimijat.
 

Liitteet

  • 4804AD8A-AC75-43AA-870A-6D4E6C78AAE9.png
    4804AD8A-AC75-43AA-870A-6D4E6C78AAE9.png
    583.4 KB · Luettu: 4
  • B255501C-A32B-4A9E-9630-16F8D368E63B.png
    B255501C-A32B-4A9E-9630-16F8D368E63B.png
    631.1 KB · Luettu: 4
Viimeksi muokattu:
At 2.52pm, we arrived at Wuhan Tianjin airport.

The drive here was smooth, all the big wide roads with no cars on them. We made it through the checkpoints and arrived within an hour.

I said my goodbyes to my grandparents at the house, they were holding back tears. My dad sent me into the airport. After he sat around for a few minutes I told him to go home, and I’ll look after myself from there on.

There were a lot of us evacuating, with two or three other countries including us. Everyone’s wearing masks, and it was nerve-racking being around so many people in such close proximity. Hearing about a lot of evacuations with confirmed cases of the coronavirus on the flight, it was definitely not ideal to be around so many people at the airport.

 
2048.jpg

Samat siniset haalarit kuin Wuhanin videossa karateeniviranomaisilla.

4246.jpg


3500.jpg

Poliittinen tarkkailija mukana https://www.theguardian.com/world/g...hips-quarantined-over-coronavirus-in-pictures
 
Uutistoimisto Caixinin haastatteleman Wuhanilaisen tohtorin mukaan Kiina ei ole julkaissut ollenkaan tautiin sairastuneiden lääkäreiden/hoitajien määriä. Wuhanissa 40 sairastunutta hoitajaa yhdessä sairaalassa ei ole kuulemma edes pahimmasta päästä, ja jossain tehohoitoyksikössä on poissa pelistä 2/3 koko henkilökunnasta.

Lisäksi kansallisten asiantuntijoiden antamat kriteerit tautidiagnoosille on hänen mukaansa säädetty äärimmäisen tiukoiksi. (En olisi yllättynyt, jos tämä olisi tehty osittain tarkoituksella tilastojen kaunistelemiseksi)
Linkki alkuperäiseen uutiseen (kiinaksi):
http://china.caixin.com/2020-02-05/101511802.html

Hieman alkaa taas tulemaan SARS-epidemian aikainen salailu mieleen.
 
En olisi yllättynyt, jos tämä olisi tehty osittain tarkoituksella tilastojen kaunistelemiseksi

No sitähän se potilas yritti sanoa wuhanin videolla. Häntä ei laskettu mukaan koska hän ei koskaan saanut testiä. Kiinan viranomaisten mukaan heillä ainoastaan mahdollisuus suorittaa joku 800 testiä per päivä per maakunta. Matematiikan mukaan niin tartuntoja pitäisi olla joku hieman alle 50 000, mutta viralliset tilastot on alle 30 000.
 
No sitähän se potilas yritti sanoa wuhanin videolla. Häntä ei laskettu mukaan koska hän ei koskaan saanut testiä. Kiinan viranomaisten mukaan heillä ainoastaan mahdollisuus suorittaa joku 800 testiä per päivä per maakunta. Matematiikan mukaan niin tartuntoja pitäisi olla joku hieman alle 50 000, mutta viralliset tilastot on alle 30 000.

Jep, testiin on vaikeaa päästä varsinkin Hubein alueella ja yksittäinen positiivinen testitulos ei aina välttämättä edes riitä diagnoosiin. Sairastuneiden määristä on tehty monenlaisia laskelmia, joissain tutkimuksissa on puhuttu vielä tuotakin arviota moninkertaisesti suuremmista lukemista.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

"On late Saturday evening (Feb. 1), Tencent, on its webpage titled "Epidemic Situation Tracker", showed confirmed cases of novel coronavirus (2019nCoV) in China as standing at 154,023 "

"the death toll listed was 24,589 "

"Tencent has on at least three occasions posted extremely high numbers, only to quickly lower them to government-approved statistics. "
 

"On late Saturday evening (Feb. 1), Tencent, on its webpage titled "Epidemic Situation Tracker", showed confirmed cases of novel coronavirus (2019nCoV) in China as standing at 154,023 "

"the death toll listed was 24,589 "

"Tencent has on at least three occasions posted extremely high numbers, only to quickly lower them to government-approved statistics. "
Tuo lukema selittäisi paremmin ne varsin monet videot, joissa näkyy ruumispusseja, sekä ilmoituksia hoitamattomuudesta. Järjestelmä ei vain kykene hoitamaan tuollaisia massoja kerralla. Siksi varsin rajut karanteenit on otettu käyttöön ja käytössä. Alun vähättely ja reagoimattomuus kostautuu kovaa.
 
Infected residents and their relatives interviewed by the Guardian described a sense of helplessness and mounting outrage as they tried to get help for sick family members and shield healthy ones, often children.

One woman said she had taken her elderly parents to three hospitals searching for space for them. By the time they reached the last one, which had no free beds, her parents were so feverish they were unable to make the journey home. She put blankets on the floor outside the observation ward and they slept there.

The majority of deaths have been among people over the age of 60, but the virus has also affected the middle-aged and young, with symptoms ranging from coughing, fevers and body aches to fainting, coughing up blood, extreme difficulty breathing, chest pain and weakness.

Experts have said too many infected patients are being sent home, causing a growing number of family clusters of the virus. Few regular citizens know how to effectively self-quarantine, according to Zhang Xiaochun, the chief physician in the imaging department of Wuhan University Zhongnan hospital.

“Preventing the epidemic is a matter of human life. We can’t rely on people staying at home and looking after themselves,” Zhang said, according to the magazine Beijing News.
 

"On late Saturday evening (Feb. 1), Tencent, on its webpage titled "Epidemic Situation Tracker", showed confirmed cases of novel coronavirus (2019nCoV) in China as standing at 154,023 "

"the death toll listed was 24,589 "

"Tencent has on at least three occasions posted extremely high numbers, only to quickly lower them to government-approved statistics. "

Todennäköisesti siellä on kuitenkin mennyt toimittajilla numerot sekaisin. Tällä hetkellä sairastuneita on tilastoitu tismalleen saman verran kuin tuossa kuolleita. Vastaavasti seurannan alla olevia (esim. sairastuneiden perheenjäseniä) on tällä hetkellä juurikin tuo n. 150000.

Eipä sillä, että Kiinan virallisiin lukemiin olisi luottamista, mutta tuo olisi aika outo tapa manipuloida tilastoja. Todennäköisesti Kiinan hallinnollakaan ei ole tällä hetkellä kovin selvää kuvaa sairastuneiden kokonaismäärästä.
 
Todennäköisesti siellä on kuitenkin mennyt toimittajilla numerot sekaisin. Tällä hetkellä sairastuneita on tilastoitu tismalleen saman verran kuin tuossa kuolleita. Vastaavasti seurannan alla olevia (esim. sairastuneiden perheenjäseniä) on tällä hetkellä juurikin tuo n. 150000.

Eipä sillä, että Kiinan virallisiin lukemiin olisi luottamista, mutta tuo olisi aika outo tapa manipuloida tilastoja. Todennäköisesti Kiinan hallinnollakaan ei ole tällä hetkellä kovin selvää kuvaa sairastuneiden kokonaismäärästä.
Totta. Tosi moni jää tilastojen ulkopuolelle. Kun ei testata, niin ei näy tilastoissa. Oireilevia on varmaan moninkertainen määrä.
 
Itse hoitoon tuo testaus ei vaikuta mitenkään. Kuten kuvitella saattaa hoitohenkilökunnalla on vaikeuksia selvitä potilasmäärästä, joten kaikki ”turha” jätetään tekemättä. Tämän lisäksi hoitoon tulee paljon potilasta samoilla oireilla joten toimintaan saa näkemystä.
 
Uutistoimisto Caixinin haastatteleman Wuhanilaisen tohtorin mukaan Kiina ei ole julkaissut ollenkaan tautiin sairastuneiden lääkäreiden/hoitajien määriä. Wuhanissa 40 sairastunutta hoitajaa yhdessä sairaalassa ei ole kuulemma edes pahimmasta päästä, ja jossain tehohoitoyksikössä on poissa pelistä 2/3 koko henkilökunnasta.

Lisäksi kansallisten asiantuntijoiden antamat kriteerit tautidiagnoosille on hänen mukaansa säädetty äärimmäisen tiukoiksi. (En olisi yllättynyt, jos tämä olisi tehty osittain tarkoituksella tilastojen kaunistelemiseksi)
Linkki alkuperäiseen uutiseen (kiinaksi):
http://china.caixin.com/2020-02-05/101511802.html

Hieman alkaa taas tulemaan SARS-epidemian aikainen salailu mieleen.

Jos katsot Hopkinsin julkaisemia lukuja niin että klikkaat kartan punaisesta pallosta Hubein auki, niin saat lukuja joilla laskea.

Hubein virallinen aikakorjaamaton kuolleisuusprossa vähän alle kolme. Koko muun Kiinan vastaava luku 0.19%. Tämä tulee noin 7 700 sairaaksi todetulle. Viisitoistakertainen ero Hubein ja muun Kiinan välillä noin korkeilla vahvistettujen tapausten määrillä.

Uskoo ken haluaa, minä en.

Suomen osalta:

Ilmeisesti eivät Rovaniemellä seuraa ollenkaan ajantasaista tautia koskevaa tietoa jos vapauttivat sen koronapotilaan eristyksistä ennen kuin 14 vrk oireiden päättymisestä tuli täyteen. Täysin vastuutonta!

Jos on testattu virus verestä, hengityselimistä ja ulosteesta (syljen nielemisen seurauksena se menee sinnekin) niin voi olla hyväksyttävää jos kaikki negatiivisia ilman erehtymisen mahdollisuutta. Tähän en kuitenkaan usko.

(Virusta on löytynyt potilailta 12.5vrk oireilun päättymisen jälkeen. Ja oireilusta parantumisen jälkeinen tartuttaminen lienee mahdollista. Siksi 14 vrk eristys on niin tärkeä.)
 
Campbellin keittoa, osa 10.

Nämä ovat kyllä hyviä!


Myöhemmin lisätty perään #11 jossa JC selittää mm. sen, kuinka virus altistaa valkosolujen työskentelyn / solukon "reikääntymisen" kautta kehon bakteerien hyökkäyksille. Tämä voi olla syy tai osasyy joihinkin myöhäisen vaiheen kuolemiin + antibioottihoitoihin joilla yritetään estää sekundaarisen sairastumisen mahdollisuutta tai vakavuutta.

 
Viimeksi muokattu:
Joku kysyi aiemmin ketjussa siitä että miten penskat ja nuoret kestää niin hyvin.

Kysymys jäi vaivaamaan.

Sitten kun kuulin että virus hyökkää myös valkosolujen kimppuun ja laskee niiden määrää niin rupesin miettimään että voisiko nuorempia potilaita suojaava mekanismi mitenkään olla luuytimen toimintaan verisolutuotannossa liittyvä asia? (Tää on enemmän kysymys kuin väite.)

Mä oon jotenkin käsittänyt niin että luuytimen toiminta verisolujen tuottajana muuttuu sekä laadullisesti että määrällisesti iän myötä. (Onko näin?)

Jos virus romuttaa luuydinten valkosolutuotantoa vanhemmilla ihmisillä samaan aikaan kuin se saastuttaa tai tuhoaa valkosoluja, niin puolustautumisen mekanismit romahtavat ja kuolema seuraa helpommin.

Jos taas luuytimet pystyvät tuottamaan uusia, terveitä valkosoluja - ehkä jopa viruksen kimppuun kykeneviä - niin selviämismahdollisuudet lienevät paljon paremmat.

Mä en itse ymmärrä enkä tiedä kanta- enkä verisolujen tuotannosta läheskään niin paljon että pystyisin arvioimaan että onko koko ajatuksessa mitään tolkkua vai ei. Jos joku ymmärtää niin olisi kiva saada valaistusta asiaan. Voiko luuydinten kyky tai kyvyttömyys vastustaa viruksen hyökkäämistä - vähän kuin välttää viruksen tekemä kaappaus - olla syy siihen että ikä vaikuttaa niin paljon selviämiseen?

Vähän sekavasti esitetty kun väsymys painaa mutta toivottavasti toi pohdinta on ymmärrettävissä.
 
Mä oon jotenkin käsittänyt niin että luuytimen toiminta verisolujen tuottajana muuttuu sekä laadullisesti että määrällisesti iän myötä. (Onko näin?)
Kyllä, mutta se ei ole kovin yksinkertainen prosessi (kasvuikäisillä se on toki kaikkein aktiivisinta; vanhoilla ihmisillä luuytimet ovat pitkälti vain rasvaa).
Ikääntyvien immuunipuolustus perustuu ikääntymisen myötä yhä enenevissä määrin muistisoluihin, joiden avulla on mahdollista tuottaa nopeasti taudinaiheuttajien kimppuun kykeneviä soluja (muistisolut ovat ikään kuin lepovaiheeseen menneitä B-imusoluja, jotka ovat syntyneet infektion myötä, ja kykenevät nopeasti aloittamaan vasta-ainetuotannon, jos sama taudinaiheuttaja tulee takaisin kehoon). Nuoremmilla luonnollisesti taas alkuvaiheen immuunipuolustus ja kyky reagoida uuteen taudinaiheuttajaan on vahvempi kuin vanhemmilla.
 
Back
Top