Epidemiat maailmalla

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Tvälups
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Entisaikaanhan keuhkokuvan toimittaminen taisi olla aivan normaali viisuminsaannin vaatimus.

Niin no mutta ei nykyään vaikka on säännöt ja normit. Ihmiset eivät saa tuoda juotavaa koneeseen koska terrorismi. Enemmän pelätään niitä pommittajia vaikka tilastollisesti se on harvinaista. Sisäänpäin tulevaa liikennettä ei tutkita koska säännöt ja normit ei sitä salli kuin erikoistapauksessa.

Jukkisen "tappiomielialaan" viittaminen sai mun veren kiehumaan. Olin niitä ainoita jotka edes muistivat tämän ketjun olemassa oloa, ja lopetin asioista puhumisen kun siitä sanottiin. Ei tullut edes modelta huomauttamista. Ja kun korana iski päälle tutkin, jaoin, ja muokkasin jakamista. Kommentoin kun siltä tuntui, ja taistelin asioita vastaan sillä tiedolla mitä mulla on. Kun kukaan ei puhunut mulle vaimon sairauksista, menin ja tutkin minkä jälkeen muokkasin asioita sen sijaan että olisin jättänyt toisen kun asiat oli vaikeita.

Tuntuu että virkakoneistossa on ihmisiä joille laatikon ulkopuolinen ajattelu ei sovi ollenkaan. On vain asioita joita tehdään kuten on harjoiteltu ja sen ulkopuolella ei ole mitään muuta, koska ei ole mitään muuta. On vain säännöt, normit ja kulttuuri. Kaikki mitä ei voi todistaa on valehtelua ja normi ihminen ei voi muodostaa teorioita koska se on väärin. Henkilökohtaisesti tunnen eron väärän ja oikean asian välillä, mutta mulla ei ole ongelmia hypätä rajan yli jos sillä saavuttaa hyödyn oikean asian puolesta. Esimerkiksi sanoin epidemian alussa että tämä sattuu taloudellisesti, mutta vasta nytten on tullut papereita ulos, jotka korreloi sanomani kanssa. Sitä ennen mentiin niillä normeilla, kun muutos on vaikeaa. Ei vain tahdota sopeutua kun siitä ei ole paperia joka sanoo niin.

Tappiomielialaa... :cool: Selvä. :salut:

Aion jatkaa postauksia, mutta please älkää sanoko että olen tappiomielialassa ennenkuin olen narun jatkona.
 
Lentoliikenne bisnes ottaa tästä tosiaan osumaa ja kunnolla.
IATA arvioi, että jos virus pysyy vain Kiinassa ja jos epidemia laantuu kuten SARS, niin tappioita tulee ilmailualalle noin 28mrd $. Ja lentomatkustajien määrä ei tänä vuonna kasvakaan ennustettua 4,1% vaan vähenee 0,6%.

No, päästöjen määrä siten vähenee, jos jotain positiivista haluaa nähdä.
Juu tämä on kyllä hyvä jos ajattelee ilmaston kannalta.
Toivottavasti mahdollisimman monta lentoyhtiötä menee konkurssiin.

Ja toivottavasti mahdollisimman moni ihminen miettii että voisiko sitä pärjätä lman matkailua.
 
Mieluummin näin päin.
Vittumaista jos olisi päästetty "levittäjä" maahan.
Tähän liittyen luin ihan mielenkiintoisen jutun:

Kun tosiaan vaikka toistaiseksi ainakin virustartunnan riski on Hubein aluetta Kiinassa lukuunottamatta oikeasti tosi pieni, niin matkailijat ovat pelästyneet jo kunnolla ja tätä kautta turismi kärsii etenkin Kiinassa ja sen lähialueilla. Mutta tosiaan virus itse ja tartuntariski ei ole se syy, miksi turismi nyt vähenee.

Matkustusrajoitukset ovat yksi iso syy. Kiinalaiset eivät nyt yksinkertaisesti pääse matkustamaan mihinkään. Ja he ovat isossa osassa monen maan turismia. Tuossa jutussa kerrotaan esim. Vietnamista:
"Tourism in particular has seen a pretty dramatic impact," Stephen Wyatt, the country head of Jones Lang LaSalle Vietnam, told me last week.

"We've been talking to a number of the hotel groups and their numbers are down quite significantly — 30%, 40%, 50%, 60% down on year-over-year figures," in Vietnam, Wyatt said.


Ja vaikka tosiasiassa tartuntariski on esimerkiksi Vietnamissa tällä hetkellä todella pieni, niin silti ihmiset pelkäävät ja ainakin lykkäävät matkojaan.

Merkittävä osa on myös karanteenin pelolla, kuten jutun kirjoittaja hyvin tuo esille. Monessa paikassa Aasiassa kun harrastetaan tuota kuumeen mittausta ilmeisesti varsin ahkerasti. Eli jos matkalla sattuu tulemaan ihan normi flunssa, niin seurauksena voikin olla usean viikon karanteeni jossakin matkan varrella! Tämä alkaa varmasti vaikuttamaan yhä enemmän matkustussuunnitelmiin kun tiedot tälläisistä tapauksista leviävät.

Samoin eri maiden varotoimet ja matkustusrajoitukset voivat muuttua nopeastikin ja näin matkasuunnitelmia on vaikeampi tehdä. Riski ettei pääsekään johonkin maahan kasvaa koko ajan. Joskus voi riittää välilasku "väärässä" paikassa ja sinut palautetaan takaisin. Ja sitten ehkä jo oletkin jumissa etkä pääse mihinkään tai ainakin matkasuunnitelmat menevät täysin uusiksi.

Tuossa jutussa tuodaan myös esiin sitä, miten maskin pitämisestä on tullut tavallaan välttämättömyys tuolla liikkuessa, vaikka eihän siitä juuri ole hyötyä muuta kuin jo sairastuneille ja heidän kanssaan tekemisissä oleville. Moneen paikkaan ei yksinkertaisesti päästetä, jos ei pidä maskia! Ilmeisesti maskittoman katsotaan olevan potentiaalisempi viruksen levittäjä ja vastuuton muita kohtaan. Tämä ei tietenkään ole kovin fiksua ja se lisää myös maskien kysyntää valtavasti.
 
Tähän liittyen luin ihan mielenkiintoisen jutun:

Kun tosiaan vaikka toistaiseksi ainakin virustartunnan riski on Hubein aluetta Kiinassa lukuunottamatta oikeasti tosi pieni, niin matkailijat ovat pelästyneet jo kunnolla ja tätä kautta turismi kärsii etenkin Kiinassa ja sen lähialueilla. Mutta tosiaan virus itse ja tartuntariski ei ole se syy, miksi turismi nyt vähenee.

Matkustusrajoitukset ovat yksi iso syy. Kiinalaiset eivät nyt yksinkertaisesti pääse matkustamaan mihinkään. Ja he ovat isossa osassa monen maan turismia. Tuossa jutussa kerrotaan esim. Vietnamista:
"Tourism in particular has seen a pretty dramatic impact," Stephen Wyatt, the country head of Jones Lang LaSalle Vietnam, told me last week.

"We've been talking to a number of the hotel groups and their numbers are down quite significantly — 30%, 40%, 50%, 60% down on year-over-year figures," in Vietnam, Wyatt said.


Ja vaikka tosiasiassa tartuntariski on esimerkiksi Vietnamissa tällä hetkellä todella pieni, niin silti ihmiset pelkäävät ja ainakin lykkäävät matkojaan.

Merkittävä osa on myös karanteenin pelolla, kuten jutun kirjoittaja hyvin tuo esille. Monessa paikassa Aasiassa kun harrastetaan tuota kuumeen mittausta ilmeisesti varsin ahkerasti. Eli jos matkalla sattuu tulemaan ihan normi flunssa, niin seurauksena voikin olla usean viikon karanteeni jossakin matkan varrella! Tämä alkaa varmasti vaikuttamaan yhä enemmän matkustussuunnitelmiin kun tiedot tälläisistä tapauksista leviävät.

Samoin eri maiden varotoimet ja matkustusrajoitukset voivat muuttua nopeastikin ja näin matkasuunnitelmia on vaikeampi tehdä. Riski ettei pääsekään johonkin maahan kasvaa koko ajan. Joskus voi riittää välilasku "väärässä" paikassa ja sinut palautetaan takaisin. Ja sitten ehkä jo oletkin jumissa etkä pääse mihinkään tai ainakin matkasuunnitelmat menevät täysin uusiksi.

Tuossa jutussa tuodaan myös esiin sitä, miten maskin pitämisestä on tullut tavallaan välttämättömyys tuolla liikkuessa, vaikka eihän siitä juuri ole hyötyä muuta kuin jo sairastuneille ja heidän kanssaan tekemisissä oleville. Moneen paikkaan ei yksinkertaisesti päästetä, jos ei pidä maskia! Ilmeisesti maskittoman katsotaan olevan potentiaalisempi viruksen levittäjä ja vastuuton muita kohtaan. Tämä ei tietenkään ole kovin fiksua ja se lisää myös maskien kysyntää valtavasti.
Mutta eihän tämä ole väärin.
Jos nyt joskus sattuu pieni pandemian poikaseksi ehkä leviävä virus niin miksi ei voi hetken odottaa, ja vasta hetken päästä lähteä sille lomamatkalle
 
Mutta eihän tämä ole väärin.
Jos nyt joskus sattuu pieni pandemian poikaseksi ehkä leviävä virus niin miksi ei voi hetken odottaa, ja vasta hetken päästä lähteä sille lomamatkalle
Niin, ei se kait ole väärin tai oikein, mutta kun näin tekee tarpeeksi moni, niin matkakohteiden hotellit ammottavat tyhjyyttään hyvin pian. Ja sitä myöten ravintolat, ohjelmapalveluyritykset, kuljetuspalvelut, alihankkijat jne.

Tahdon vain sanoa, että välilliset vaikutukset ovat niitä, jotka tekevät sen suurimman tuhon. Näin etenkin taloudellisesti. Jos epidemia loppuu pian, niin edeltävään aikaan saatetaan palautua nopeastikin. Mutta ei välttämättä. Esim. matkailussa jos nyt jää tämän vuoden lomamatka tekemättä, niin iso osa saattaakin muuttaa kulutustottumuksiaan eikä lähde ensi vuonnakaan. Tai vaihtaa kohdetta. Vaikea ennustaa.

Myös inhimillinen tuho voi olla paljon suurempaa kuin pelkkä virukseen sairastumiset ja sen vuoksi kuolleet. Esim. Wuhanissa lienee ollut jo viikkoja tilanne, jossa terveydenhuolto on pahasti sekaisin ja rampautunut. Virukseen kuolleet kyllä raportoidaan enemmän tai vähemmän luotettavasti. Mutta moni varmasti menehtyy tuossa miljoonakaupungissa muihin sairauksiin ja syihin, joihin normaalitilanteessa ei kuolisi. Syy tähän on se, että ylibuukattuihin sairaaloihin ei pääse tai hoitohenkilökunta on sairas tai ylikuormittunut ylipäätään koko systeemi, jolloin vaikkapa sydänkohtaukseen ei saa apua tarpeeksi nopeasti.

Mitä pidempään kriisitilanne on päällä, niin sitä enemmän kuljetusketjut katkeilee ja sitä vaikeampi on varmistaa, että elintärkeätkään tavarat menevät sinne minne pitää. Saavatko kaikki diabeetikot insuliininsa? Ehtiikö siirtoelin leikkaussaliin? Jne.

Psyykkinen rasitus on aivan eri luokkaa, kun pelätään mystistä virusta. Yksinäisyys hyökyy yli neljän seinän sisällä eristyksissä. Sosiaaliset kontaktit vähenee minimiin ja silloinkin vältellään ja pelätään toisia. Huoli läheisistä siellä eristyssairaalassa puristaa rintaa. Tämä kaikki varmasti vaikuttaa kuolleisuuteen ehkäpä enemmän kuin virus itse.
 
Niin, ei se kait ole väärin tai oikein, mutta kun näin tekee tarpeeksi moni, niin matkakohteiden hotellit ammottavat tyhjyyttään hyvin pian. Ja sitä myöten ravintolat, ohjelmapalveluyritykset, kuljetuspalvelut, alihankkijat jne.

Tahdon vain sanoa, että välilliset vaikutukset ovat niitä, jotka tekevät sen suurimman tuhon. Näin etenkin taloudellisesti. Jos epidemia loppuu pian, niin edeltävään aikaan saatetaan palautua nopeastikin. Mutta ei välttämättä. Esim. matkailussa jos nyt jää tämän vuoden lomamatka tekemättä, niin iso osa saattaakin muuttaa kulutustottumuksiaan eikä lähde ensi vuonnakaan. Tai vaihtaa kohdetta. Vaikea ennustaa.

Myös inhimillinen tuho voi olla paljon suurempaa kuin pelkkä virukseen sairastumiset ja sen vuoksi kuolleet. Esim. Wuhanissa lienee ollut jo viikkoja tilanne, jossa terveydenhuolto on pahasti sekaisin ja rampautunut. Virukseen kuolleet kyllä raportoidaan enemmän tai vähemmän luotettavasti. Mutta moni varmasti menehtyy tuossa miljoonakaupungissa muihin sairauksiin ja syihin, joihin normaalitilanteessa ei kuolisi. Syy tähän on se, että ylibuukattuihin sairaaloihin ei pääse tai hoitohenkilökunta on sairas tai ylikuormittunut ylipäätään koko systeemi, jolloin vaikkapa sydänkohtaukseen ei saa apua tarpeeksi nopeasti.

Mitä pidempään kriisitilanne on päällä, niin sitä enemmän kuljetusketjut katkeilee ja sitä vaikeampi on varmistaa, että elintärkeätkään tavarat menevät sinne minne pitää. Saavatko kaikki diabeetikot insuliininsa? Ehtiikö siirtoelin leikkaussaliin? Jne.

Psyykkinen rasitus on aivan eri luokkaa, kun pelätään mystistä virusta. Yksinäisyys hyökyy yli neljän seinän sisällä eristyksissä. Sosiaaliset kontaktit vähenee minimiin ja silloinkin vältellään ja pelätään toisia. Huoli läheisistä siellä eristyssairaalassa puristaa rintaa. Tämä kaikki varmasti vaikuttaa kuolleisuuteen ehkäpä enemmän kuin virus itse.
Nyt täytyy esittää tarkentava kysymys, oletko sitä mieltä että lentojen/matkailun pitäisi jatkua normaalisti. Vai oletko sitä mieltä että lentoja ja matkailua pitää rajoittaa? Jos tältä väliltä niin haluaisin kuulla kuinka tämä tehdään.
 
gr5.jpg



Despite a high similarity with the genome sequence of SARS-CoV and SARS-like CoVs, we identified a peculiar furin-like cleavage site in the Spike protein of the 2019-nCoV, lacking in the other SARS-like CoVs.

???????

A central Beijing hospital reported 36 novel coronavirus cases as of Thursday, a sharp increase from nine cases from two weeks earlier, leading many to fear a potential explosion of infection numbers in the capital.

Among the infected at Fuxing Hospital in Xicheng district were eight medical workers, nine cleaning staff and 19 patients along with their families, the Beijing government's leading group for COVID-19 prevention and control work said at a press conference on Thursday.

"Considering 36 confirmed cases were found in Fuxing Hospital, it is more about one case of multiple infections rather than an epidemic of the whole area," Wang Guangfa, director of the department of respiratory and critical care medicine at Peking University First Hospital, told the Global Times on Thursday
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Entisaikaanhan keuhkokuvan toimittaminen taisi olla aivan normaali viisuminsaannin vaatimus.


Kiinalaisesta luomusta, tuohon viimeiseen huomioosi viitaten - se luomuus saattaa olla pelkkää huijausta.
Totta kai se on hujausta. Mutta on paljon rajumpia hujauksia. Tänään meni 2 t kun tutkinut mistä itse tee on lähtöisin, en löytänyt enää missään. Joissakin luki EU:n ulkopuolella, pakattu Suomessa. Jossakin korostettu joku ihme reilukauppa, ja kehuttu miten vastuullisesti sitä tuotettu, mutta missä maassa ei taaskaan maininta. Yhdessä oli maininta Kinasta ja Intiasta (!?) Miksi näin?
Mitä helvettia on tälläinen? Saksanpähkinöissä löytyi Sallisen kohdalla USA merkintä, päiväyksen vieressä, itse pakkauksessa tuottajamaan kohdalla tyhjä. Earth Control pähkinä - ei mitään maininta mistä kotoisin koko tuote.

Katson eilen viedoita miten tee tuotetaan Kiinassa, sitä kastellaaan paskavedellä, ruiskutetaan vaikka millä.
Älkää vain sanokaa minulle että nyt puhutaan epidemioista - jokaisella epedemialla on tausta, ja se on, ikävä kyllä aina sama: likaisuus/saasteet, hygienian puute ja nyt haluan lisätä myös kusetus.

Tähän viimeisen meni länsimaatkin, viis ihmisten terveydestä, kunhan olisi voitot. Nyt iski tappiomieliala. Harmi että heitin pakkaus näistä kiinalaisista kalanmakuisista pallukoista, söin tätä natriumglutamaatilla kyllästettyä "ihanutta" jossa mitä ilmeisemmin joku f:n tilapia kala, maailman saastaisin, ja yhtäkkiä minulle valkeini mitä tämä muistuttaa minulle - kumia. Sitten näin tämä tuote "muovitutteisiin" kuuluvana. Oikein kylmetti. Jos söisin koko pakkausta kuulemma sama kun mutustelisin pari muovikasillista. Ja tuote löytyy etnisissä myymälöissä Helsingissä. Hyvä ruokahalua sinne kiinalaisin ravintoloihin.
----------
Japanissa loistoristeilijan matkustajia päästetään pienissä erissä, ja tämä jatkuu vielä 2 vrktta, mutta itse Japanissa COVID19 löytöjä tulee lisää, eikä Japanin viranomaiset voi käsittää mistä ne tulee, kukaan sen saanut ei käynyt Kiinassa, eikä ollut lähellä risteilijä.
 
Viimeksi muokattu:
Yhdessä oli maininta Kinasta ja Intiasta (!?) Miksi näin?
Mitä helvettia on tälläinen?
Melkein kaikki tee isoilla markkinoilla maailmassa on joko Intiasta tai Kiinasta. Kiinaan ei ihan helposti pääsee nuuskimaan paikkoja teeviljelmillä tai muuta aiheeseen liittyvää. Intiassakin osa viljelystä on vaikeasti ulkopuolisen saavutettavilla alueilla. On vaan pakko uskoa myyjän kertomuksia jos haluaa teekauppa-alalla pysyä.
 
Niin, ei se kait ole väärin tai oikein, mutta kun näin tekee tarpeeksi moni, niin matkakohteiden hotellit ammottavat tyhjyyttään hyvin pian. Ja sitä myöten ravintolat, ohjelmapalveluyritykset, kuljetuspalvelut, alihankkijat jne.

Tahdon vain sanoa, että välilliset vaikutukset ovat niitä, jotka tekevät sen suurimman tuhon...

Nyt olet erehtynyt pahan kerran.

Suurimman tuhon tekee virus jonka tarttuvuus on matalimpienkin asiantuntija-arvioiden mukaan valtavan paljon korkeampi kuin esim. influenssalla ja kuolleisuus kokonaisissa prosenteissa silloinkin kun hoitoa ja happea on saatavilla.

Vähän sama juttu kuin vaikka Estonian upotessa. Suurin tappio ei ollut se että joku ohjelmatoimisto jäi ilman muutamaa keikkaa ja lähipäiville ei saatu myytyä savuporoa buffettiin vaan se että ihan oikeita ihmisiä kuoli ihan oikeasti ja vieläpä paljon.

Ei kukaan voi oikeasti olla niin tyhmä että pitää globaalin pandemian uhatessa suurimpana ongelmana sitä että joku turistikeskuksen taksikuski tai ohjelmatoimiston myyjä joutuu kiristämään pikkuisen vyötä.
 
Melkein kaikki tee isoilla markkinoilla maailmassa on joko Intiasta tai Kiinasta. Kiinaan ei ihan helposti pääsee nuuskimaan paikkoja teeviljelmillä tai muuta aiheeseen liittyvää. Intiassakin osa viljelystä on vaikeasti ulkopuolisen saavutettavilla alueilla. On vaan pakko uskoa myyjän kertomuksia jos haluaa teekauppa-alalla pysyä.
Tämän tiedän ennestään, mutta ei sitä ymmärrä että pakkauksessa lukee Indiassa ja Kiinassa.
Jos menen hakemaan esim.luomuvalkosipulia, minua kummastuttaisi merkinta "Intiasta ja Kiinasta". Ei mene meikälle jakeluun. Kuten ei sitäkään jos pakkauksessa lukisi kaksi mitä tahansa maata "ja":n kanssa. Haistakoot, hujarit :mad:
Tai miltä kuulostaisi sianjauheliha, jonka alkerämaaksi liimataan lappu "Kiina ja Suomi"?
 
Viimeksi muokattu:
Suurimman tuhon tekee virus jonka tarttuvuus on matalimpienkin asiantuntija-arvioiden mukaan valtavan paljon korkeampi kuin esim. influenssalla ja kuolleisuus kokonaisissa prosenteissa silloinkin kun hoitoa ja happea on saatavilla.
Japanialainen professori-epidemiologi Kobe Kentaro Ivata osallistui Afrikassa ebola likvidointiin
1582319015111.jpeg

ja kävi Diamont Proncess aluksella sanoi että Ebolan aikana Afrikassa hänellä oli paljon turvallisempi olo kun tämän Covid19 kanssa.
En ehtinyt napata videon, se oliki yhtäkkiä poistettu.
 
Viimeksi muokattu:
ZH:n päivittyvässä jutussa paljon detaljeja. CV leviää maailmalla.


Muutama poiminta:

USA:ssa 34 tapausta (ex Diamond Princessiltä evakuoidut), mutta toistaiseksi ei USA:n sisältä saatuja tartuntoja.
DP:n evakuoinnin yhteydessä tehtiin riskipäätös, josta CDC ja ulkoministeriö olivat eri mieltä. Eli nuo 11 ihmistä,
joiden tartunta paljastui viime hetkellä. CDC olisi jättänyt Japaniin.

(Oma kommentti: kaikki evakuoinnit voivat olla ongelmallisia, koska tuo peruskaranteeni 14 vrk ei välttämättä ole riittävän
pitkä, lisäksi CV:n yhteydessä tulee paljon vääriä negatiivisia tuloksia.)

Kiinassa paljastunut luokkaa 500 uutta tapausta vankiloissa.

Libanonissa tapaus. Paha paha juttu, tuosta ei ole kuin pikkuloikka alueen suuriin pakolaisleireihin. Iranista ei myöskään ole pitkä matka alueelle, ja siellä useampia tapauksia.

Italiassa lyhyessä ajassa noussut 19:n tapaukseen.
 
Tuossa oli myös linkki uutiseen, jonka mukaan Wuhanin alueen CV-hoitopaikkojen määrää oltaisiin kasvattamassa 30 000:n.
Tällä hetkellä Wuhanissa 45000 diagnosoitua.

Virallisen tarinan mukaan tartuntojen määrä olisi laskussa.
Matematiikka ei mitenkään täsmää tässä.
 
Peak Prosperityn tuoreimmalla videolla kerrottiin, että maailmalla ja Yhdysvalloissa suuri osa koronaviruksen testikiteistä todettu vialliseksi ja epäluotettavaksi viallisen komponentin (reagenssin?) vuoksi. Oma olo sen verran huono nytten, etten jaksa googletella suoraa lähdettä tarkemmin.
 
Järjestetty provokaatio. Suurin osa järjistäjistä olivat muualta kun Sanzhary paikasta, tämä näkyy myös autojen numeroista, ja tietenkin huomattu "russky mirin" adeptien jälki.Paniikin alulle panija oli Sergey Cherednichenko, joka levitti tiedon evakuoinnista ReliginNews:n kautta. Huhuja hän lietsonut vuorokautta ennen kun Poltavan viranomaiset saavat tiedon.
1582362461056.jpeg
Ilmetetyt titushkat, aikaisemmin kuulemma sama porukka oli mekkaloinut "farmareina" Tadan edessä. Nyt ne olivat koronaviruksesta touhtuneita Sanzharyn asukkaita.
Sergey Cherednichenkolla toisen etsinnän yhdeydessä löytyi Novorossia painotuotteita
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top