Hyvä tietää!
Epidemiat maailmalla
- Viestiketjun aloittaja Tvälups
- Aloitus PVM
notareal
Ylipäällikkö
Italiassa kaksi kuollut koronavirustartuntaan
Rakastan tätä PKn propaganda pläjäystä.
yle.fi
Koronavirusta torjutaan Kiinan naapurissa karanteenien ja rahan voimalla, mutta kuinka käy jos tauti leviää Pohjois-Koreaan?
Etelä-Koreassa seurakunta altistui koronavirukselle jumalanpalveluksessa.
Japanissa 14 uutta tapausta, kokonaisuudessaan ollaan jossain 100:n päällä.
japantoday.com
Etelä-Koreassa lähes tuplaantui vuorokaudessa 433:n tapaukseen. Tämmöinen hyppäys luultavasti kertoo siitä,
että terveysviranomaiset ovat tarmokkaasti tutkineet ja testanneet sairastuneiden kontaktiverkostoa. Ei siitä,
että porukkaa olisi valunut sairaalaan oireiden takia. Mikä on hyvä asia, että ihmiset saadaan ajoissa karanteeniin.
www.koreaherald.com
Jossain toisessa jutussa sanottiin, että sairastuneista 8 oli juuri palannut Israelista. Kytköksiä on joka maahan.
Japan confirms 14 more virus cases; school to be closed for 2 days
Japanese government officials confirmed 14 new cases of the coronavirus on Saturday as public health authorities struggle to contain a global epidemic. Among the cases was a junior high school teacher in Chiba Prefecture just east of Tokyo, who went to work even though she had symptoms, raising...
japantoday.com
Etelä-Koreassa lähes tuplaantui vuorokaudessa 433:n tapaukseen. Tämmöinen hyppäys luultavasti kertoo siitä,
että terveysviranomaiset ovat tarmokkaasti tutkineet ja testanneet sairastuneiden kontaktiverkostoa. Ei siitä,
että porukkaa olisi valunut sairaalaan oireiden takia. Mikä on hyvä asia, että ihmiset saadaan ajoissa karanteeniin.
Korea's virus cases surge to 433 on church services, cluster outbreak at hospital
South Korea reported 229 new cases of the new coronavirus on Saturday, the largest spike in a single day since its first outbreak in late January, bringing the total number of infections in the nation to 433. The number of COVID-19 infections here has soared in the past few days, with most...
Jossain toisessa jutussa sanottiin, että sairastuneista 8 oli juuri palannut Israelista. Kytköksiä on joka maahan.
Pihatonttu
Respected Leader
Kiinan ulkopuolella olevien todettujen tapausten määrät rupeavat olemaan niin isoja, että on vähän pakko ruveta pohtimaan enemmän sitä, että kuinka toimia sitten kun pöpö alkaa jyrätä länsimaita ja Suomea.
Kun toi pöpö asettuu jonnekin, niin se jyllää siellä aika kauan. Se tarkoittaa ihan eri tilannetta kuin joku kuukaudessa tai parissa ohi menevä epidemia.
Kun toi pöpö asettuu jonnekin, niin se jyllää siellä aika kauan. Se tarkoittaa ihan eri tilannetta kuin joku kuukaudessa tai parissa ohi menevä epidemia.
arix
Respected Leader
Parempi sairastua heti alussa kun sairaanhoito vielä toimii, kun 1000:n tehohoitopotilaan raja kaatuu niin hoitoa et saa edes rahalla...
Maidan
Respected Leader
Tetra, provokaattorit saattaa olla, mutta ihmiset siellä ovat yhtä pimeitä ja toisia "rakastavia" kuten Venäjälläkin. Ja siellä vasta ollaan.. Tuntemani huippu siellä: oliko parin vuoden takainen tapaus, kun kerrostaloon perustettiin syöpäsairaiden lapsien joku kerho tai reabilitointi/tapaamisen keskus, niin siellä talon ja naapuritalojen ruvettiin kerämään adressit vaatimalla sulkea sen ja viemään muualle. Juttu alkoi älyvapaiden lietsomisella että syöpä tarttuu.
Viimeksi muokattu:
Lapinukko
Respected Leader
Huhtikuun alussa voi olla Suomen kohdalla jo aika hankala paikka. Kuin hidastettu filmi josssa juna suistuu raiteiltaan. Kaikki tietävät mitä tulee tapahtumaan. Ikävästi vielä sen tyyppinen maailmanhalaajahallitus joka tulee ottamaan seurauksista turpaansa todella kovasti. Juuri sen vuoksi olen huolestunut. On hallitus joka on jo ilman virustakin kerännyt paljon niitä jotka eivät heistä tykkää.
Viimeksi muokattu:
80% Etelä-Korean tapauksista liittyy joko lahkoon tai erääseen psykiatriseen osastoon. Melkein kaikki psykiatrisen potilaat ovat sairastuneet.
Bloomberg: Almost All Patients in South Korean Psychiatric Ward Have Virus
"Almost all patients at a psychiatric ward of a South Korean hospital tested positive for the coronavirus, with local reports saying a religious sect with followers who were infected had attended a funeral in the same complex. "
Bloomberg: Almost All Patients in South Korean Psychiatric Ward Have Virus
"Almost all patients at a psychiatric ward of a South Korean hospital tested positive for the coronavirus, with local reports saying a religious sect with followers who were infected had attended a funeral in the same complex. "
StepanRudanskij
Respected Leader
Maidan
Respected Leader
Ukrainassa vielä se ongelma että ne kirotut oligharhit taistelee vallasta kun riivatut, viis kansasta, yhtä hyvin titushkat olivat toisen klanin jotta Zelenovskyi voi kompremetoida. Samat titushkien naamat oli nähty Radan edessä. Siellä valistellaan sellaista mitä Ukrainan historia ei tunne, ja mistä ei paljon puhuta - maan myyntiä. Tähän mennessä Ukrainan valtio oli omistanut maata. Ymmärsin että tätä halutaan lopettaa. On vaara että että muutamat sikarikkaat, (mm putlerin obschakin) ostavat koko maata ja se on sitten lopun alkua.
Hyviä kysymyksiä. En onneksi ole päättämässä näistä asioista niin voi näitä näin spekuloida. Asiat ovat monitahoisia ja tiedot vajavaisia.
Niin, mikäli virus on tarkoitus eristää ja estää sen leviäminen, niin lennot ja matkailu pitäisi lopettaa täydellisesti viruksen esiintymisalueelta. Ja vieläpä mahdollisimman nopeasti ja ehdottoman kattavasti. Näin virus ei pääse leviämään mihinkään ja torjuntatoimet voidaan keskittää epidemia-alueelle ja muualla voidaan luottavaisesti jatkaa elämää kuten ennenkin.
Mutta koska tälläinen täydellinen eristäminen on hyvin raju toimenpide monella tapaa, niin siihen ei kovin helposti lähdetä. Ja riippuen viruksesta siihen ei liene aina tarvekaan. Mikäli virus ei tartu ihmisestä toiseen helposti vaan vain muusta tartuntalähteestä (esim kalatori) niin sen leviämistä voi rajata muinkin toimin. Esim. SARS taisi olla sellainen, joka tarttui huonosti. Täydellinen eristäminen ei ole ongelmatonta edes terveydenhoidon kannalta, koska eristetyn alueen normaali terveydenhoito voi kärsiä niin, että haitat ovat hyötyjä suurempia. Eli jos virusepidemia arvioidaan suhteellisen harmittomaksi, niin eristämiseen ei lähdetä; torjuntatoimet aiheuttavat enemmän haittaa esim. kuolemia, kuin virus. Mutta ennen kaikkea taloudellisesti eristämisen toteuttaminen on erittäin kallista. Kynnys lähteä äärimmäisiin keinoihin on korkea.
Toisaalta jos näyttää siltä, että viruksen leviämistä ei voida enää estää vaikkapa siksi, että se on erittäin helposti leviävä, leviää vaikkapa lintujen mukana, on jo levinnyt "kaikkialle" jne., niin silloin ei välttämättä ole tarkoituksenmukaista alkaa mitään aluetta enää täydellisesti eristämään. Silloin siirrytään kait enemmän hidastamaan viruksen leviämistä ja paukut laitetaan pahiten sairastuneiden auttamiseen.
En tiedä mitkä olivat perusteet, tiedot, riskiarviot, priorisoinnit yms. Kiinan johdolla tammikuun alussa, kun he näin jälkikäteen arvioiden tekivät jättivirheitä, joiden seurauksena virusta ei saatu eristettyä Wuhanin/Hubein alueelle. Alueen eristäminen tapahtui auttamatta liian myöhään ja virus levisi koko Kiinaan ja myös esim. meille asti. YLE:n tietojen mukaan Lapissa viruksen kantajaksi todettu kiinalisturisti oli lähtenyt Wuhanista 23.1. eli samana päivänä kun kaupungin eristäminen tapahtui
Ymmärtääkseni Wuhanin eristämisen jälkeen kaupungista ei ole enää päässyt lähtemään pois. Joku paremmin informoitu voi kertoa onko eristäminen näin täydellinen. Mutta sen jälkeen olemme olleet tilanteessa, jossa virus on varmuudella levinnyt ympäri Kiinaa, mutta silti Kiinaa ei ole täydellisesti eristetty muusta maailmasta. Esimerkiksi viime yönä klo 5:20 laskeutui viimeisin lento Shanghaista Helsinki-Vantaalle.
Tulkitsisin tämän niin, että tilanne ja virus on todettu sellaiseksi ettei nähdä tarpeelliseksi täydellistä eristystä. Voi spekuloida onko kyse esim. siitä, että täydellinen eristäminen on todettu mahdottomaksi käytännössä toteuttaa. Tai että se ei enää auta estämään leviämistä. Tai ettei se missään tapauksessa tule estämään leviämistä. Tai virusta pidetään sellaisena, että sen leviämistä voi hallita muin keinoin riittävästi. Jaa, siihen voi olla moniakin syitä luulen.
Voisi siis ehkä sanoa, että olemme juurikin tilanteessa, jossa lentoja/matkailua ei ole täysin rajoitettu mutta se ei myöskään ole täysin vapaata. Näin äkkiä ajatellen se ei ehkä ole se paras tilanne. Mutta ehkei ole mahdollisuuksia parempaan ja tämä on paras mahdollinen mitä pystytään tekemään.
Pahasti näyttää, että virus on liian helposti tarttuva, että sen leviämistä ei ehkä yksinkertaisesti voi estää. Ainakaan enää. Juuri luin tiedon, että viruksen tiedetään varmasti levinneen täysin oireettoman kantajan kautta. Oireiden metsästäminen lentokentillä ja muualla siis vain hidastaa viruksen leviämistä. Jos halutaan täysin estää sen leviäminen, niin kukaan ei saisi liikkua mihinkään ainakaan pariin kuukauteen. Mutta vahinko on jo voinut tapahtua.
These milder symptoms are good news "in terms of not as many people dying," said Mackay, of Australia. "But it's really bad news if you are trying to stop a pandemic," he added.
WHO:n strategia on vielä pyrkiä eristämään virus ja estää sen leviäminen: "Although the window of opportunity is narrowing to contain the outbreak, we still have a chance to contain it," said WHO Director-General Tedros Adhanom Ghebreyesus.
Mutta samalla siirrytään ja on jo osin siirrytty hidastamisvaiheeseen edellämainittujen syiden vuoksi: And it's almost certainly being spread by people who show such mild symptoms that no one can tell, said Dr. Amesh Adalja of the Johns Hopkins Center for Health Security. "If that's the case, all of these containment methods are not going to work," Adalja said. "It's likely mixed in the cold and flu season all over the place, in multiple countries" and gone unnoticed until someone gets severely ill.
Kiinan ja muiden epidemia-alueiden eristämistoimilla pyritään siis hidastamaan viruksen leviämistä. Ostetaan aikaa muille, jotta tulevaan epidemiaan ollaan varauduttu mahdollisimman hyvin. Uskoakseni meilläkin tehdään tätä työtä pää märkänä vaikkei siitä meille tavan talliaisille juurikaan infota. Ja tämä tehdään ymmärtääkseni siksi, ettei tulisi turhaa vahinkoa turhasta paniikista tms.
Ja sitä tässä nyt oikeastaan olen pohtinut, että missä määrin mikäkin tuottaa tuhoa. Kun se ei ole ehkä niin suoraviivaista. Miten ennakoida mitä mistäkin seuraa? Kun vielä tuntemattomia muuttujia on niin paljon. Mikä on viruksen aiheuttama kuolleisuus eri ympäristöissä? Voiko sen leviämisen vielä estää vai missä vaiheessa strategiaa olisi viisasta muuttaa? Jne.
Onko noilla kahdella taholla jotain yhteistä tässä tapauksessa?
Samaa naureskelin. Vakavasti: lahkon jäsenet kävivät hautajaisissa, joka järjestettiin samassa kompleksissa missä psykiatrinen osasto sijaitsee.
Kumpi on pienempi paha: Akhmetov vai Kolomoisky?
Tälläistä tietoa oli jo tammikuun puolella netissä:Onpa tarttuvaa tavaraa. Ei kovin hyvää ennusta tulevasta.
The situation of Wuhan No.5 Hospital corroborates what I heard from some Chinese doctors; Wuhan CDC and the Chinese government have not accurately calculated the scale of the outbreak.
The situation is eerily reminiscent of the Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) crisis 17 years ago. During the SARS crisis in 2003, the Chinese government kept information from the public for months until a major breakout occurred from a hospital in Guangzhou, only a ten minutes drive from my friend Lenny Leung, lives. Many of Lenny’s friends (including Dr. Huang, a resident doctor at The Third Affiliated Hospital of Sun Yat-sen University) have expressed grave concerns. Based on the information from medical professionals who are working in Guangzhou, Wuhan, and Shanghai, the situation in Southeast Coastal Area and Wuhan is much more concerning than the news has reported.
“It feels like SARS,” Lenny said to me on the phone, “There are infected people in Guangzhou. But so far, they said there are only fourteen confirmed. It’s more than that. It is a protocol. For local officials, they don’t want to deal with major chaos during the Lunar New Year.” Lenny told me. In fact, the latest US news reports that coronavirus casualties will surpass SARS.
From the leaked group chat Lenny’s doctor friends shared with me, I’ve heard from a Shanghai doctor say that doctors from other departments like Orthopedics and Nephrology are already infected.
“Our hospital is already the first-rated (medical level) in the country,” he said in the chat. “If a nurse, or a doctor is infected, just like SARS, it is unavoidable that people in the whole section are potentially infected too. You guys need to be prepared. The whole Orthopedics department of my hospital has been infected. No one is safe,” Dr. Sun warned the others in the group.
Siis kyseessä on sairaala Shanghaissa, ei Wuhanissa..
Pihatonttu
Respected Leader
Noin voi olla nuorempien ja terveempien kohdalla. Mulle sopisi paremmin "koitetaan olla sairastumatta ja hoidetaan varmuudeksi kaikki asiat kuntoon" -vaihtoehto.
Singaporen tilanne on erittäin hyvässä hoidossa ja hyvin dokumentoitu. Tämä edustaa parasta tasoa ja samaa mihin esim. Suomessa pystyttäisiin.
www.straitstimes.com
Ongelma on sitten se, että suuressa osassa maailmassa tähän ei pystytä. CV saattaa käydä läpi kokonaisia populaatioita kehitysmaissa. Konfliktialueet ja pakolaisleirit ovat äärimmäisen haavoittuvassa asemassa. CV on tullut jäädäkseen, tulee kiertämään maailmaa kuten influenssat nykyisellään. Singapore/Suomi/jne voivat padota tulvaa jatkuvan hälytystilan ja tilanteen mukaisten matkustusrajoitusten avulla. Kenties lääke saadaan 1-2 vuoden sisään markkinoille ja tilanne normalisoituu vähitellen.
Tuo on se hyvä skenaario, ja silläkin on valtava hinta. Niin inhimillinen kuin taloudellinen. Taloudellinen hinta riittää kaatamaan hallituksia ja suuryrityksiä ja ehkä aiheuttamaan uuden 2008-2009 tapaisen talouskriisin.
Huonoimmat skenaariot on tosi huonoja, mutta niistäkin selvitään, vähemmällä kuin edeltävistä maailmansodista.
Coronavirus: 3 new cases in Singapore, bringing total to 89; 2 discharged including 6-month-old baby
Of the new cases announced, one is linked to the cluster at Grace Assembly of God, and one was among the group of Singaporeans evacuated from Wuhan on Feb 9. Read more at straitstimes.com.
Ongelma on sitten se, että suuressa osassa maailmassa tähän ei pystytä. CV saattaa käydä läpi kokonaisia populaatioita kehitysmaissa. Konfliktialueet ja pakolaisleirit ovat äärimmäisen haavoittuvassa asemassa. CV on tullut jäädäkseen, tulee kiertämään maailmaa kuten influenssat nykyisellään. Singapore/Suomi/jne voivat padota tulvaa jatkuvan hälytystilan ja tilanteen mukaisten matkustusrajoitusten avulla. Kenties lääke saadaan 1-2 vuoden sisään markkinoille ja tilanne normalisoituu vähitellen.
Tuo on se hyvä skenaario, ja silläkin on valtava hinta. Niin inhimillinen kuin taloudellinen. Taloudellinen hinta riittää kaatamaan hallituksia ja suuryrityksiä ja ehkä aiheuttamaan uuden 2008-2009 tapaisen talouskriisin.
Huonoimmat skenaariot on tosi huonoja, mutta niistäkin selvitään, vähemmällä kuin edeltävistä maailmansodista.
Olisiki näin hyvin.
Totuus.
Tehohoidon laatukonsortion mukaan Suomessa on 228 tehohoitopaikkaa ja niiden keskimääräinen päivittäinen nettokuormitus on noin 63 %
sshy.fi › data › EpidemioihinPDF Tehohoidon varautuminen
Twitteri keskustelua.
Jungeri ja Husin hallintoylilääkäri vastaus
Täällä juttua tuosta lääkärin vastauksesta.
HUS-pomolta kova väite koronaviruksesta ja sen hoidosta Suomessa: ”Osuit arkaan paikkaan”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70d06221-111e-42ee-9351-5a2f072fdf95