Erikoisjoukkojen vastainen toiminta & ammattisotilas vs reserviläinen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hillhead
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Eikös tuolla Äänislinnan suunnalla ja sieltä ylös Vienaan ole edelleen suomenkielisiä. Ainakin oli 2005 kun olin bussireissulla.
Kyllähän niitä tuolla rajalla luulisi olevan. Tosin onko kielitaidolla loppupeleissä mitään merkitystä. Tosin Rajakaupungeista on esimerkiksi lyhyempi matka käydä useammin Suomessa jolloin on ns vanha Suomen tekijä ja ei herätä niin paljoa epäilystä rajaa ylittäessä. Mikäli sillä on loppupeleissä mitään merkitystä tässä tapauksessa.
 
Valtio on hyvin nopeasti hälytystilassa, kun nuo agentit alkavat toimia. Vai meinaatko, että PV istuu sormi suussa? Turha availla kasarmien asetelineitä tai kutsua sitoumuksen tehneitä reserviläisiä palvelukseen, vaikka presidentin henkivartijat ovat joutuneet tulitaisteluun, puolustusministeriön edustalla on räjähtänyt autopommi ja useita televisiomastoja on kaatunut? Sabotöörien toimintaympäristö muuttuu huomattavasti haastavammaksi ensimmäisen tehtävän tai parin jälkeen, kun puolustaja alkaa reagoida tilanteeseen.

Olen tietoinen, että suomea koulutetaan naapurissa asevoimien tarpeisiin. Vaan moniko osaa suomea äidinkielen tasoisesti? Radiotiedusteluun, sotavankien kuulusteluun ja suomalaisten kommunistien yhteysupseerina toimimiseen riittävä kielitaito ei vielä riitä suomalaisena esiintymiseen. Eikä nuo erikoismiehet Venäjän passeja täällä käyttäisi, vaan suomalaisia ja kolmansien valtioiden henkilöllisyysasiakirjoja, aitoina ja taidokkaasti väärennettyinä.

PV ei istu sormi suussa. Olen viestiketjussa maininnut että luotan ammattilaisiin maanpuolustuksessa. Haen tässä sitä että ammattilaisia on suomessa aivan liian vähän tälläisen skenaarion takia. Mikäli ajatellaan hyökkäyksen lamauttavan asevoimat tarpeeksi nopealla aikataululla niin valtio ei kerkeä saamaan tarpeeksi puolustavia toimenpiteitä aikaiseksi. Reserviläiset eivät ole paras mahdollinen tapa tälläiseen tapaukseen hitautensa takia.
 
Hyrylässä ei ollut puomilla...

Muistan Hyrylän lapsuudesta (70-luku) kun faija kävi säännöllisesti ampumaradalla haulikolla ja hirvikiväärillä harjoittelemassa.

Näin jälkikäteen tuntuu oudolta että varuskunta-alueelle sai mennä aseen kanssa ihan noin vain.

Vartiomies: "Minne matka?"
Isä: "Ampumaradalle", ja viittaa hattuhyllylle jossa on hirvikivääri.
Vartiomies tarkistaa että tosiaan siellä on kivääri ja nostaa puomin.

Joskus harvoin vartiomies saattoi kysyä aseenkantolupaa. Ainoat kerrat kun pääsy evättiin oli jos ampumarata oli muussa käytössä.
 
Mikäli ajatellaan hyökkäyksen lamauttavan asevoimat tarpeeksi nopealla aikataululla niin valtio ei kerkeä saamaan tarpeeksi puolustavia toimenpiteitä aikaiseksi

Jotta tätä voidaan puida pitäisi TIETÄÄ millä eri keinoin asevoimat pyritään lamauttamaan? Myönnän, että Itä-Ukraina-Krim-tapahtumat vetivät peffaani kylmän ringin. Mutta se käynnisti aivan selkeästi myös Suomessa sarjan korjausliikkeitä, virtaviivaistettiin asioita ja päätöksentekoa. Kylmä rinki poistui peffastani, kun hoksasin, että gamoon, täähän otettiin ihan tosissaan. Ainakin Suomessa. Ilman itkuja ja vääntöjä kyettiin ilman politisointeja suoriutumaan näistä asioista. Se oli hyvä signaali myös ns. lähiulkomaille.
 
Kyllä joku varoitus tulee poliittisesta ilmapiiristä, ennen kuin Venäjä hyökkää.

Ja vaikka Venäjän erikoisjoukor tulisi Suomeen Maltan passilla, niin alkaisi hälyytyskellot soida kun useampi sata maltalaista alkaisi valmistautumaan Kainuun prikaatin valtaukseen.
No luulisi että ns varoituksia tulee joltain taholta ja niihin toivottavasti reagoidaan tarpeellisella tavalla. Vaikka Esimerkiksi Ukraina ja Georgia eivät ole suoraan verrattavissa Suomeen niin käsittääkseni siellä on silti tullut ns yllätyksiä.

Maltalaisten Kainuun prikaatin valtaus jää nyt vähän epäselväksi. Jos mietitään että miljoonia Venäläisten vuosittaisia rajanylityksiä , sekä suomessa asuvia venäläisiä taikka venäläistaustaisia niin ilman näyttöä ei heitä ihan heti kyllä bongata väestöstä. Yksinkertaisesti rerussit eivät riitä.
 
Puolustusvoimain komentajalle annettiin muutama vuosi sitten aika paljon lisää valtuuksia...
No se ei ollut huono juttu.
Pitää huomioida että pressa on ylipäällikkö joka ei tee päätöksiään ns yksinään vaan yhteistyössä mm. hallituksen ministerien kanssa. He voivat myös lopettaa pv :n toiminnan mikäli näkevät tarpeelliseksi. Puhumattakaan EU:n ohjeista.
 
No luulisi että ns varoituksia tulee joltain taholta ja niihin toivottavasti reagoidaan tarpeellisella tavalla. Vaikka Esimerkiksi Ukraina ja Georgia eivät ole suoraan verrattavissa Suomeen niin käsittääkseni siellä on silti tullut ns yllätyksiä.

Maltalaisten Kainuun prikaatin valtaus jää nyt vähän epäselväksi. Jos mietitään että miljoonia Venäläisten vuosittaisia rajanylityksiä , sekä suomessa asuvia venäläisiä taikka venäläistaustaisia niin ilman näyttöä ei heitä ihan heti kyllä bongata väestöstä. Yksinkertaisesti rerussit eivät riitä.

Niin. Etkös olettanut että maahan saadaan tuhansia erikoisjoukkojen sotilaita, jotka vyöryttää varuskunnat, komentopaikat jne. Ja he voivat tulla minkä vaan maan passilla.

Silti on hankala uskoa että useiden tuhansien erikoisjoukkojen aseiden jne salakuljetus olisi niin suurta, että aloitus olisi pikkujuttu
 
Heitin hitauden esimerkkinä mutta @AKE-ukki :n käsittämättömän rakentavan vastauksen ansiosta ;)kerään nyt Reserviläisten ja varusmiespalvelusta suorittavien huonoja puolia tässä tapauksessa.

Onko palvelukseen kutsuttavien ressujen koulutus ja psyyke tarpeellisella tasolla kun kyseinen tehtävä on hyvinkin vaativa ja yllätyksellinen. Tottakai erinlaisia vaatimuksia sisältäviä tehtäviä riittää.
Pitää muistaa että ainakin varusmiehet ovat ns parikymppisiä ketkä ovat mm. todennäköisesti ensimmäistä kertaa asumassa muualla joten elämän kokemus on aika vähäistä. Esim. Saattaa tulla jännä kakka päälle kun näkee kuolleen ihmisen jolloin tajuaa että ihmisiä ja itsekkin saattaa kuolla eikä kyse ole mistään esimerkiksi videopelistä.
Psyykkeen kunto yllätyksellisyyden vuoksi ja harjoitusten riittävä määrä laskevat reserviläisten tasoa.
Mikäli olisi hitaasti etenevä tilanne niin tilannetta ns.pehmentäisi mm. kertausharjoitukset ja itsensä psyykkaminen tulevaan koitokseen.

Koska hyökkäys tulee yllätyksenä aktiivireserviläiset ovat ns kotioloissaan. Tällöin pitää saada tieto heille saapua palvelukseen ja esim mielellään omia aseita mukaan mikäli sattuu olemaan.
Viestintä yhteyksien häirintä tätä hidastaa. Yritetään sitten soittaa, viestittää taikka käyttää mediaa apuna. Postin hitaudesta puhumattakaan.
Kukaan ei ole 24h valmiudesssa lähteä koska ovat kotioloissaan ilman ennakko tietoa asiasta. Tällöin lähtö saattaa viivästyä huomattavan paljon.
Vertauskuvana vaikka ei täysin verrattavissa on ajat jolloin piti töihin liittyen soittaa lisää väkeä töihin.
Tällöin Yleisimmät bumerangit tulivat että ei pääse koska:
-lasta ei voi jättää yksin,
- juovuksissa baarissa,
-ei ole autoa käytössä ja julkiset eivät kulje.
-Yöllä ketään ei vastannut puhelimeen.
 
(y) Järjestelmä on hidas, eikä syy ole reserviläisissä. Reaktioaikaa voidaan kyllä nopeuttaa monilla eri tavoilla... mutta sen julkituominen tällä foorumilla ei ole viisasta! UGH olen puhunut.
 
No luulisi että ns varoituksia tulee joltain taholta ja niihin toivottavasti reagoidaan tarpeellisella tavalla. Vaikka Esimerkiksi Ukraina ja Georgia eivät ole suoraan verrattavissa Suomeen niin käsittääkseni siellä on silti tullut ns yllätyksiä.

Maltalaisten Kainuun prikaatin valtaus jää nyt vähän epäselväksi. Jos mietitään että miljoonia Venäläisten vuosittaisia rajanylityksiä , sekä suomessa asuvia venäläisiä taikka venäläistaustaisia niin ilman näyttöä ei heitä ihan heti kyllä bongata väestöstä. Yksinkertaisesti rerussit eivät riitä.
Suomella on yksi tärkeä väline tällaisen skenaarion estämiseen. Viisumipakko. Kyseiset hemmot on torpattava jo rajalla, ja viisumijärjestelmä antaa siihen mahdollisuuksia. Toinen asia mikä kannattaa muistaa on se, että Venäjällä ei ole tuhansia todellisia erikoisjoukkojen operaattoreita jotka kykenisivät peitetoimintaan Suomessa. Valtaosa sotilaspiirien ja laivastojen spetsnaz-joukoista on varus/reserviläisporukkaa, vähän paremmin koulutettuja tiedustelijoita. Peitetoiminta ja soluttautuminen siviileissä ei kuulu koulutukseen. Ammattisotilaita joukoissa suhteellisen vähän. Yleisesikunnan johdossa oleva KSSO alkaa jo vastata länsimaisia erikoisjoukkoja, mutta joukko on suhteellisen pieni ja käyttöä heille on varmasti muuallakin.
 
Tuli muuten mieleen, että olen keskustellut venäläisen laivastoupseerin kanssa joitakin vuosia sitten Turussa olleessa merivoimien tapahtumassa. Keskustelu käytiin Suomeksi. Kyselin millä aluksilla palvellut jne..
Kyllä jotkut vaan osaa..
 
Niin. Etkös olettanut että maahan saadaan tuhansia erikoisjoukkojen sotilaita, jotka vyöryttää varuskunnat, komentopaikat jne. Ja he voivat tulla minkä vaan maan passilla.

Silti on hankala uskoa että useiden tuhansien erikoisjoukkojen aseiden jne salakuljetus olisi niin suurta, että aloitus olisi pikkujuttu
En näe kovinkaan vaikeana salakuljettaa suomeen mm. aseita. Eun sisällä kulku on kohtalaisen vapaata puhumattakaan ruotsin ja norjan välillä. Rahtiliikenne suomen suuntaan on suurta.
Rikollisuus salakuljetuksissa on aika suurta puhumattakaan mitä se voisi olla mikäli siinä olisi valtio asiaa järjestämässä.

Laittomat tavarat naamioidaan rikollisuuteen joten kiinni jäädessään ei ole niin suurta riskiä paljastaa operaatiota. Suurempana ongelmana on sellaiset sotilas aseet ja varusteet joita ei voi olla siviileillä jotka herättävät epäilyn mahdollisesta valtion osallisuudesta toimintaan. Tosin tähänkin voidaan koittaa järjestää peitetarinaa esimerkiksi lehtiotsikolla Venäjällä murtauduttu armeijan varastolle. Tavaraa ja tekijät ovat kateissa.
 
Ei niitä tarvitse salakuljettaa, tuovat diplomaattipostina. Diplomaattipostia ei suomalainen virkamies saa tutkia.
 
PV ei istu sormi suussa. Olen viestiketjussa maininnut että luotan ammattilaisiin maanpuolustuksessa. Haen tässä sitä että ammattilaisia on suomessa aivan liian vähän tälläisen skenaarion takia. Mikäli ajatellaan hyökkäyksen lamauttavan asevoimat tarpeeksi nopealla aikataululla niin valtio ei kerkeä saamaan tarpeeksi puolustavia toimenpiteitä aikaiseksi. Reserviläiset eivät ole paras mahdollinen tapa tälläiseen tapaukseen hitautensa takia.

Ammattilaisen sotavalmiudessa on samat ongelmat kuin reserviläisen, kun virka-aika päättyy ja varuskunnan portti sulkeutuu selän takana. Myöhempään viestiisi viitaten, monella on lapsia enkä koskaan ole kuullut ammattisotilaasta, joka olisi ollut raittiusmiehiä.

Yksityiskohtiin kantaa ottamatta, tälläkin foorumilla on ollut juttua mm. maakkilaisten liikekannallepanon nopeuttamiseksi tehdyistä toimenpiteistä. En näe mitään periaatteellista estettä käyttää samoja menetelmiä niin ammattilaisten kuin vapaaehtoisten reserviläisten kohdalla.
 
Ei niitä tarvitse salakuljettaa, tuovat diplomaattipostina. Diplomaattipostia ei suomalainen virkamies saa tutkia.
Diplomaatti postin huonona puolena näkisin että se herättää todennäköisesti poliisin mielenkiinnon. Tällöin mahdollistaa sen seurannan ja paikallistamisen. Varsinkin kun kyseessä on isompia kuljetettavia tavaroita ja suuremmissa määrin. Postin sisällön paljatuessa osalliset ja operaatio on alttiina paljastumiselle.
 
Ammattilaisen sotavalmiudessa on samat ongelmat kuin reserviläisen, kun virka-aika päättyy ja varuskunnan portti sulkeutuu selän takana. Myöhempään viestiisi viitaten, monella on lapsia enkä koskaan ole kuullut ammattisotilaasta, joka olisi ollut raittiusmiehiä.

Yksityiskohtiin kantaa ottamatta, tälläkin foorumilla on ollut juttua mm. maakkilaisten liikekannallepanon nopeuttamiseksi tehdyistä toimenpiteistä. En näe mitään periaatteellista estettä käyttää samoja menetelmiä niin ammattilaisten kuin vapaaehtoisten reserviläisten kohdalla.
Ammattisotilaiden valmiuteen työ ajan päätyttyä en ota kantaa. Mielelläni kuitenkin lukisin esim. julkisista artikkeleista
samanlaisesta käytännöstä jota poliisi käyttää. Eli saavat valmiusvuoron aikana rahaa kotona ollessaan sisällyttäen tiettyjä velvollisuuksia.
Ammattilaiset perheineen osaavat suhtautua eritavalla yllätyksellisiin poikkeusoloihin se kun kuuluu työn huonoihin puoliin toisin kuin reservitoiminnassa joka lasketaan enemmän ns.vapaaehtoistyöhön.
 
Back
Top