Erikoisjoukkojen vastainen toiminta & ammattisotilas vs reserviläinen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hillhead
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
PV:ssä 30 vuotta palvelleena en ole kyllä koskaan kuullut numeroiduista luodeista. Kuten jotkut kommentoivat, olisi ihan turhaa hommaa. Lipastamisjärjestys pitäisi aina valvoa erikseen. Ja RK:n kuparivaippaluoti pakkaa joko menemään kohteesta läpi, jolloin hankala löytää "luettavissa" olevaa luotia takamaastosta. Tai jos osuu luihin niin menee sen verran pahasti rikki että edelleen hankala todistaa mitään. Vartioluotien pitäminen puualustassa johon oli porattu numeroidut reiät oli käytössä joissain joukoissa helpottamassa patruunoiden laskemista ennen ja jälkeen lipastamisen.

1980-luvulla meno oli kyllä aika reipasta, vartioon pantiin välillä valan tehneitä alokkaita joille jaettiin kovat a-tarvikkeet. Hirvitti itseäkin laittaa kokemattomia poikia sellaisiin tehtäviin. Itsekin olin varusmiehenä välillä varuskunnan portilla vartiossa varustuksena RK ja lippaallinen kovia. Kerran piti vetää liikkuvat taakse kun pari humalaista äijää ei meinannut uskoa että ei saa kävellä sotkuun ilman saattajaa. Eikä vartiopaikalla ollut minkäänlaista viestivälinettä avun saamiseksi paikalle. Vapisevin sormin sai sitten poistaa patruunaa aseesta kun äijät olivat vetäytyneet.

Senpä takia mentiinkin spol-vartiointiin, missä vartijat ovat paremmin koulutettuja, toimivat aina vähintään pareittain ja lisäksi mietittiin tarkemmin missä tarvitaan aseistettua vartijaa ja missä riittää pamppu ja hälytysjärjestelmä avun saamiseksi. Samalla parani se back-upin laatu kun se ei enää ollut satunnainen päivystysvuorossa ollut kapiainen ja lisää valantehneitä alokkaita vaan koulutettu sotilaspoliisialiupseeripari usein koiran kanssa sekä aseistettuja spol-varusmiehiä.

Kasarmialueiden vartiointi on tänä päivänä rauhan aikaa varten, pitämään yllä yleistä kuria ja järjestystä sekä estämään lähinnä luvattomat tunkeutumiset, rikkominen ja varastaminen. Paljon on korvattu kiertoväijyjä teknisellä vartioinnilla. Valmiuden säätelyllä taataan se, että tarvittaessa vartiointia tehostetaan hyvinkin nopeasti lisäämällä aseistettujen vartioiden ja partioinnin määrää, laittamalla esteitä kulkuväylille jne.
 
Jep. Kasarivartioinnin aikaan sattui omallakin vm-kaudella tapaus, joka vieläkin nostaa selkävillat pystyyn. Kyseessä saattoi olla vahinko, mutta tekijä ei koskaan sen jälkeen saapunut takaisin varuskuntaan. Kukaan ei vahingoittunut, onneksi. Tekijä lähti niiltä jaloilta Tilkkakierrokselle, kuulemma. Sitä oli vm-porukoissa siihen aikaan kaikki nekin viheltäjät, jotka nykyään automaattina jäävät jo pois tykkänään.

Palvelusvaruskunnassa, joka oli hävittömän pieni, oli öisin puomimiehet ilman a-asetta, vartiolähetti rk - 25 ptr, vartiopäällikkö FN kupeella ladattu kovilla ja PU siinä tien toisella puolen FN ladattu. RKt olivat puomimiehillä telineessä ja täydet lippaat vartiopäällikön avaimen takana.
 
Kuten @hillhead mainitsi, hän ei luota poliitikkojen johtaman valtion hereilläoloon. Sitoo hieman PV:n käsiä. Remeksessä tilanne hyvin kuvattiin.

Puolustusvoimain komentajalle annettiin muutama vuosi sitten aika paljon lisää valtuuksia...
 
90-luvun alussa Upinniemessä iski AUK:ssa kerran porttivartio-nakki.

Aseistuksena pamput, perusteluna oli että "Ei teidän tarvitse huolehtia kuin humalaisista huutelijoista. Ette te niitä ampua halua, mutta pamputtaa kyllä voitte. Jos tänne joku erikoisjoukko hyökkää niin ette kerkiä asetta kuitenkaan käyttämään."

Kiertovartiolla oli RK:t, muistaakseni 10 kutia per ukko. Käytäntö oli että värvätty laski ammukset aina kun lähtivät ulos ja palasivat takaisin. Muistaakseni lipas tyhjennettiin johonkin muovikippoon.

Silloiseen tornilegenda ei kertonut numeroiduista luodeista, vaan että osa pateista on tyhjennetty ruudista (mikä nyt jälkikäteen kuullostaa ihan yhtä päättömältä huhulta).
 
Varuskunnat ja hyökkääjän erikoisjoukot. Kun edes kohtuullinen varoitus riskistä on olemassa, että kurkunleikkaajat haluavat iskeä varuskuntiin, niin tilanne muuttuu kovasti. Varuskunta lakkaa olemasta ns. pehmeä kohde. Erikoisjoukot tuskin halutaan törmäyttää vasten kovaa tai jos, niin sehän varmasti puolustajalle sopii. Anti tulla vaan, säästyypähän joku pehmeämpi kohta.....kantahenkilökuntaa ja varusmiehiä piisaa torjuntaan. Nou, ei oikein mtn tolkkua koko skenaariossa.
 
1980-luvulla meno oli kyllä aika reipasta, vartioon pantiin välillä valan tehneitä alokkaita joille jaettiin kovat a-tarvikkeet. Hirvitti itseäkin laittaa kokemattomia poikia sellaisiin tehtäviin. Itsekin olin varusmiehenä välillä varuskunnan portilla vartiossa varustuksena RK ja lippaallinen kovia. Kerran piti vetää liikkuvat taakse kun pari humalaista äijää ei meinannut uskoa että ei saa kävellä sotkuun ilman saattajaa. Eikä vartiopaikalla ollut minkäänlaista viestivälinettä avun saamiseksi paikalle. Vapisevin sormin sai sitten poistaa patruunaa aseesta kun äijät olivat vetäytyneet.
Oliko, tämähän kaveri (Old Boy)väittää että nuo kokemukset ovat kuvittelua/valehtelua.
 

Et näytä kovin vahvasti itsekään tarinoihisi uskovan, kun niistä on nyt vain ylläolevan verran jäljellä. Eli eiköhän vastaus juttujen todenmukaisuuteen ollut tässä.

Tiedät myös hyvin, ettei kyse ollut lainkaan jäsen @Lepard in ansiokkaan postauksen asioista; itekin kerroin täällä aivan samanlaisia omia kokemuksia. Vaan siitä, etten uskonut yhdenkään ammattisotilaan opettavan varusmiehille ampumaan ensimmäiseksi kohti ihmistä. Kun tarinasi liudentui ainoastaan loppukevennykseksi, epäilin sitäkin, mutta en nyt suorastaan vääräksi väittänyt. Perusteluna kertomani esimerkki Savon prikaatista, jonka halukkaat löytänevät lehtien digiarkistoista.

Keskusteluhan alkoi valitettavasta tapahtumassa Pohjanmaan Tykistörykmentissä Oulun kaupunkialueella v 1981, kun peloissaan ollut varusmies ampui kasarmialueen kautta luvatta oikaisseen siviilihenkilön. Historian ironiaa on, että 1970-luvulla YLE n TV-teatteri tuotti ajan armeijavastaiseen ilmapiiriin hyvin sopivan TV-näytelmän "Tykkimies Kauppalan viimeiset vaiheet". Käsikirjoittajana aseistakieltäytyjä Alpo Ruuth. Käteen tästä tekeleestä jäi Vesa-Matti Loirin erinomainen esitys sekä myös Kylmän sodan ajan "kaikki käy intin"-periaatteen seuraukset: Palvelukseen tultiin joskus suoraan lastenkodista tai käytiin välillä suorittamassa vankeusrangaistus pois päiväjärjestyksestä. Tämä TV-elokuva päättyi kun vartiomies ampui päähenkilön ja tapahtumapaikkana oli sama Oulun vanha kasarmialue.

Muoks
Tilan säästämiseksi vastaan jäsen @Herman30 alempaa löytyvään viestiin tässä:
Tkm Kauppalan vaiheet esitettiin ensimmäiseksi jo 1974 Turun kaupunginteatterissa, jonka johtaja-ohjaajana toimi käsikirjoitttaja Alpo Ruuthin kaltainen yhteiskunnan nakertaja Kalle Holmberg. TV-versio kuvattiin myöhemmin Suomenlinnassa, kuten tehtiin vielä myöhemmin osa uusimman Tuntemattoman kuvauksista.
 
Viimeksi muokattu:
Vielä Dragsvikista, ellei muisti nyt temppuile niin portin vartiokopissa oli soittokellon nappi joka hälytti päävartiossa. Josta sitten tarpeen tullen tuli apuväkeä. Päävartio oli muutama sata metriä portista.
 
En sitä usko minäkään.
Joo, kyllä se tappavan voiman käyttö oli aina se viimeinen vaihtoehto. Kuten joku aikaisemmin postasi, ensiksi käskytys, sitten aseen lataaminen käskytyksen tehostamiseksi, varoituslaukaus ja lopulta kohti tähdäten alaraajoihin jos mahdollista. Haasteena oli että tätä ei vartioon asetettaville perustaistelijoille ollut mahdollista kunnolla kouluttaa ja harjoituttaa. Ja tiukassa paikassa koulutettukin taistelija voi hätäpäissään käyttää liikaa voimaa. Siksi järjestelmää muutettiin. Parempi koulutus ja riskien minimointi niin että "asikkaan" ensimmäisenä kohtaavalla spollarilla ei ole asetta jolla voisi ottaa hengen vahingossa pois. Suljetut kohteet minne pitää tunkeutua pahoissa aikeissa on toinen juttu, lisäksi varattiin se mahdollisuus kasvattaa voimaa ja ottaa aseistettua voimaa käyttöön nopeasti.
 
Ja jos poistetaan kuviosta vartiomiehen kohtaama erikoissotilas tykkänään ja pohditaan normiasiakasta, niin ohuesti veikkaan, että kaksi kiväärin laukausta pitkin ravia eteen tai sivuun valaisee kohteen aivot tavalla, joka riittää. Harvassa ne ovat, joiden aivot pysyvät sumeina vielä varoituslaukausten jälkeen. Eikä kintuille ropsiminen ole mitenkään ylimaallisen vaikeaa sekään. Osumakeskeispistettä tuskin tarvitsee valita -koskaan-....jos vastassa ei ole itsemurhakandi tai sitten se erikoissotilas.
 
Suljetut kohteet minne pitää tunkeutua pahoissa aikeissa on toinen juttu,
Voipi olla, että (lähi) tulevaisuudessa spetnatsitkin käyttävät näissä skenaarioissa tuhoamis/tiedustelussa droneja? Joten vartiointikin kohteissa varmaankin tulee mullistumaan. Olisiko spollen syytä vaihtaa pistooli haulikkoon ja A-tarvikkeet susihauleihin? Merkkejä droonien käytöstä vihamielisessä tiedustelussa on jo olemassa!
 
Vielä Dragsvikista, ellei muisti nyt temppuile niin portin vartiokopissa oli soittokellon nappi joka hälytti päävartiossa. Josta sitten tarpeen tullen tuli apuväkeä. Päävartio oli muutama sata metriä portista.
Hyrylässä ei ollut puomilla mitään vartiokoppia ja ainoa tapa tehdä hälytys olisi ollut ampua ilmaan. En enää muista miten puomivartiomiestä ohjeistettiin toimimaan hätätilanteessa. Ohjushallin sisällä oli värvättyjä ammattivartijoita, jotka saattoivat kameroilla seurata ulkotapahtumia. Pääsin/jouduin kerran ohjushallin sisälle sairaustapauksen vuoksi vartioimaan monitoreja 10 minuutiksi eli siksi ajaksi, kun vartija kävi ulkona tarkistamassa, että kaikki on OK.
 
Lopputulemana tähän mennessä voidaan ajatella reserviläisen tai varusmiehen pärjäävän tappavaa voimaa käyttäen juoppoja ja hiiviskeleviä mummoja vastaan :giggle: ei hullummin, tästä on hyvä jatkaa
 
Lopputulemana tähän mennessä voidaan ajatella reserviläisen tai varusmiehen pärjäävän tappavaa voimaa käyttäen juoppoja ja hiiviskeleviä mummoja vastaan :giggle: ei hullummin, tästä on hyvä jatkaa
Haulikko ja gummikuulilla ladattu A-tarvike on oiva peli tuohon käyttöön. :cool:
 
Lopputulemana tähän mennessä voidaan ajatella reserviläisen tai varusmiehen pärjäävän tappavaa voimaa käyttäen juoppoja ja hiiviskeleviä mummoja vastaan :giggle: ei hullummin, tästä on hyvä jatkaa
Ei kannata liikaa yleistää. Tarkoituksena on ollut estää juuri Oulun kaltaiset tapahtumat alueillajoissa siviilejä liikkuu sotilaskohteiden lähistöllä. Valmiutta kohotettaessa esim varikon suojana oleva aseistettu joukko jolla on tulenavauslupa kykenee kyllä hoitamaan vähän muutakin kuin juoppoja ja mummuja. Ja kannattaa muistaa että ei ne spetsnazit mitään ihmeiden tekijöitä ole. Toiminta perustuu yllätykseen ja jos siinä ei onnistuta, tottelevat lyijyä siinä missä muutkin.
 
Se nyt vaan on turhaa ja typerää vallata varuskuntaa. Mieluummin se Sotakentän mukainen laskeutuminen Kajaanin kentälle (kone täynnä jotain VDV-jamppoja), ja varuskunnan VYKSistä pamautetaan ilmoja pois heti kun varuskunnan portista pääsevät. Laskee intoa kun tupakaverit ajaa IED:hen ja poistuvat sankarihautausmaalle.
Sillä mikä kohteena on ei ole oleellinen tieto tässä tapauksessa. Vaan että kyseessä on molemmille osapuolille tärkeä kohde tilanteeseen nähden. Todennäköisesti nämä ovat sellaisia kohteita jotka ovat ainoastaan ammattilaisten tiedossa. Myöskään hyökkäyksen syvällisempi sisältö ei ole oleellinen tieto tässä. Esim Joutuuko varuskunnasta lähtevä ajoneuvo väijytykseen varuskunnan portin ulkopuolella taikka sisäpuolella.
Mutta miksi valitsin nyt esimerkiksi varuskunnan. Kaikkien tiedossa on että siellä on jonkin verran esim. Sotilaita, varusteita ja panssaroituja ajoneuvoja. Varsinkin reserviin perustuvien asevoimien on ensisijaisen tärkeä saada mahdollisimman paljon väkeä ns aseisiin ja näin ollen varuskunnilla on tärkeä osa tätä tapahtumaa.
 
Ei kannata liikaa yleistää. Tarkoituksena on ollut estää juuri Oulun kaltaiset tapahtumat alueillajoissa siviilejä liikkuu sotilaskohteiden lähistöllä. Valmiutta kohotettaessa esim varikon suojana oleva aseistettu joukko jolla on tulenavauslupa kykenee kyllä hoitamaan vähän muutakin kuin juoppoja ja mummuja. Ja kannattaa muistaa että ei ne spetsnazit mitään ihmeiden tekijöitä ole. Toiminta perustuu yllätykseen ja jos siinä ei onnistuta, tottelevat lyijyä siinä missä muutkin.
Joo, aivan samaa mieltä, ajattelin vain kun te olette olleet siellä puomilla palelemassa jo parin sivun verran, tuumia mihin on päädytty :cool:
 
Back
Top