Erikoisjoukkojen vastainen toiminta & ammattisotilas vs reserviläinen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hillhead
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
AKE-ukki kirjoitti:
(y) Järjestelmä on hidas, eikä syy ole reserviläisissä. Reaktioaikaa voidaan kyllä nopeuttaa monilla eri tavoilla... mutta sen julkituominen tällä foorumilla ei ole viisasta! UGH olen puhunut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös tälläkin foorumilla ole valveutunutta porukkaa, joka puolella maata, joillakin jopa reput pakattuina. Joillakin saattaa olla yhteyksiäkin ylempiin tahoihin, jos näkyy, alkaa tapahtumaan jotain mikä poikkeaa normijärjellisestä menosta. Meikä tietysti herää vasta siinä vaiheessa kun ympärillä paukkuu, jossei satu olemaan vuodenvaihde :cool:
 
hillhead kirjoitti:
Diplomaatti postin huonona puolena näkisin että se herättää todennäköisesti poliisin mielenkiinnon. Tällöin mahdollistaa sen seurannan ja paikallistamisen. Varsinkin kun kyseessä on isompia kuljetettavia tavaroita ja suuremmissa määrin. Postin sisällön paljatuessa osalliset ja operaatio on alttiina paljastumiselle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Anteeksi mikä operaatio? Ei ole mitenkään kummallista tai vastoin yleistä käytäntöä, että suurlähetystöön tuotaisiin aseita. Kaikki merkittävät valtiot valmistautuvat suojaamaan suurlähetystöjään aseellisesti. Jos nyt Vaalimaalta Helsinkiin tuleva diplomaattikilpinen pakettiauto ajaisi kolarin ja tavaratilasta leviäisi muutama rynkky ympäri katua, niin asia kuitattaisiin suurlähetystön vartioston varustelähetyksenä. Ei siihen olisi kellään mitään sanottavaa.

On myös sinänsä ihan se ja sama, mitä isäntämaa tietää tai epäilee. Kevyet aseet ovat halpoja, ei niille tarvitse olla mitään tiedettyä käyttöä. Tuodaan nyt ja käytetään 20 vuotta myöhemmin, jos tarve herää. Tai todennäköisemmin, on tuotu jo kylmän sodan aikana ja käytetään heti, kun tarve herää.
 
Lepard kirjoitti:
Suomella on yksi tärkeä väline tällaisen skenaarion estämiseen. Viisumipakko. Kyseiset hemmot on torpattava jo rajalla, ja viisumijärjestelmä antaa siihen mahdollisuuksia. Toinen asia mikä kannattaa muistaa on se, että Venäjällä ei ole tuhansia todellisia erikoisjoukkojen operaattoreita jotka kykenisivät peitetoimintaan Suomessa. Valtaosa sotilaspiirien ja laivastojen spetsnaz-joukoista on varus/reserviläisporukkaa, vähän paremmin koulutettuja tiedustelijoita. Peitetoiminta ja soluttautuminen siviileissä ei kuulu koulutukseen. Ammattisotilaita joukoissa suhteellisen vähän. Yleisesikunnan johdossa oleva KSSO alkaa jo vastata länsimaisia erikoisjoukkoja, mutta joukko on suhteellisen pieni ja käyttöä heille on varmasti muuallakin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Viisumi ei taida kyllä kovinkaan paljoa torpata valtiotahon tekijöitä. Sen verran montaa eri reittiä suomeen pääsee. Mutta kyllä siitä jotain hyötyä on.
Ammattilaisten laatuun ja määrään ei kyllä osaa sanoa mitään.
Jokatapauksessa
-Ammattilaisia kokonaisuudessaan venäjällä riittää ja lisää voi palkata sekä kouluttaa. Todelliset tehtäviin erikoistuneet joukot tekevät pohjatyön mm. tiedustelun. Pienimäärä asiaan perehtyneitä johtaa toimintaa ja loput on enemmänkin toiminnan tekijöitä jotka eivät tarvitse välttämättä niinkään suurta koulutusta toimintaan kun muuten perusasiat asian tiimoilta ovat hallussa.
 
Huhta kirjoitti:
Anteeksi mikä operaatio? Ei ole mitenkään kummallista tai vastoin yleistä käytäntöä, että suurlähetystöön tuotaisiin aseita. Kaikki merkittävät valtiot valmistautuvat suojaamaan suurlähetystöjään aseellisesti. Jos nyt Vaalimaalta Helsinkiin tuleva diplomaattikilpinen pakettiauto ajaisi kolarin ja tavaratilasta leviäisi muutama rynkky ympäri katua, niin asia kuitattaisiin suurlähetystön vartioston varustelähetyksenä. Ei siihen olisi kellään mitään sanottavaa.

On myös sinänsä ihan se ja sama, mitä isäntämaa tietää tai epäilee. Kevyet aseet ovat halpoja, ei niille tarvitse olla mitään tiedettyä käyttöä. Tuodaan nyt ja käytetään 20 vuotta myöhemmin, jos tarve herää. Tai todennäköisemmin, on tuotu jo kylmän sodan aikana ja käytetään heti, kun tarve herää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sitä mitä suurlähetystöön vuosien varrella on kerääntynyt on varmaan vaikea tietää. Tärkeämpi on se mitä sieltä lähtee pois. Aseet pitäisi siirtää joukoille sekä suurlähetystössä käyvät ihmiset ovat samalla paljastaneet jonkin tasoisen kontaktinsa sinne.
Suurlähetystö on varmaan kaikista paikoista huonoin toimia salassa koska se jos mikään on luultavasti silmän alla.
 
Miten toimitaan yksittäisten susien kanssa? Joukko on helpompi havaita, mutta yksinäinen toimija voi olla varautunut suorittamaan tehtävänsä jo vuosien ajan. Kukaan ei havaitse ennenkuin ukko suorittaa erikoistehtävänsä.
 
ctg kirjoitti:
yksinäinen toimija voi olla varautunut suorittamaan tehtävänsä jo vuosien ajan
Klikkaa laajentaaksesi...
"Nukkuja" taitaa olla se oikea termi. Ja niitähän on tullut rajan yli jo muutamia vuosia.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
hillhead kirjoitti:
Viisumi ei taida kyllä kovinkaan paljoa torpata valtiotahon tekijöitä. Sen verran montaa eri reittiä suomeen pääsee. Mutta kyllä siitä jotain hyötyä on.
Ammattilaisten laatuun ja määrään ei kyllä osaa sanoa mitään.
Jokatapauksessa
-Ammattilaisia kokonaisuudessaan venäjällä riittää ja lisää voi palkata sekä kouluttaa. Todelliset tehtäviin erikoistuneet joukot tekevät pohjatyön mm. tiedustelun. Pienimäärä asiaan perehtyneitä johtaa toimintaa ja loput on enemmänkin toiminnan tekijöitä jotka eivät tarvitse välttämättä niinkään suurta koulutusta toimintaan kun muuten perusasiat asian tiimoilta ovat hallussa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos aikoo toimia kohdemaassa tiedustelemassa ja valmistelemassa operaatioita, on syytä tulla maahan laillisesti. Muuten toimintavapaus kärsii kun pitää kokoajan olla varpaillaan ettei jää kiinni jostain pikkuasiasta. Viisumipakko antaa kohdemaan viranomaisille aikaa selvittää maahantuloa hakevan taustoja. Jos tiedustelija käyttää viisumivapaan maan väärennettyjä matkustusasiakirjoja, on aina vaara että käry käy rajalla. Eli viisumipakolla on suuri merkitys.
Kyllähän Venäjällä kaiken maailman ammattilaisia tosiaan riittää. Kuinka moni heistä kykenee uskottavasti peitetehtäviin Suomessa? Uskoisin että aika harva.
 
hillhead kirjoitti:
Viisumi ei taida kyllä kovinkaan paljoa torpata valtiotahon tekijöitä. Sen verran montaa eri reittiä suomeen pääsee. Mutta kyllä siitä jotain hyötyä on.
Ammattilaisten laatuun ja määrään ei kyllä osaa sanoa mitään.
Jokatapauksessa
-Ammattilaisia kokonaisuudessaan venäjällä riittää ja lisää voi palkata sekä kouluttaa. Todelliset tehtäviin erikoistuneet joukot tekevät pohjatyön mm. tiedustelun. Pienimäärä asiaan perehtyneitä johtaa toimintaa ja loput on enemmänkin toiminnan tekijöitä jotka eivät tarvitse välttämättä niinkään suurta koulutusta toimintaan kun muuten perusasiat asian tiimoilta ovat hallussa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja edelleen, se varusmieskoulutuksen saanut "toiminnan mies" ei pääse edes rajasta ylitse kun jää jo kiinni. Soluttautuminen ja peitetoiminta on ammattilaisten hommaa.
 
Huhta kirjoitti:
Kaikki merkittävät valtiot valmistautuvat suojaamaan suurlähetystöjään aseellisesti. Jos nyt Vaalimaalta Helsinkiin tuleva diplomaattikilpinen pakettiauto ajaisi......asia kuitattaisiin suurlähetystön vartioston varustelähetyksenä.
On myös sinänsä ihan se ja sama, mitä isäntämaa tietää tai epäilee. Tuodaan nyt ja käytetään 20 vuotta myöhemmin, jos tarve herää.
Klikkaa laajentaaksesi...

hillhead kirjoitti:
Sitä mitä suurlähetystöön vuosien varrella on kerääntynyt on varmaan vaikea tietää. Tärkeämpi on se mitä sieltä lähtee pois.
Suurlähetystö on varmaan kaikista paikoista huonoin toimia salassa koska se jos mikään on luultavasti silmän alla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Salainen aselasti on ehkä tuotu muualta Suomeen kuin Vaalimaan kautta. Eikä noita olisi tarpeen varastoida suurlähetystöön kun varastointitilaa on Suomessa muutenkin. Kuka mitäkin on Suomessa ostanut.
Jos erikoisjoukkojen toimintatapaan kuuluu harhauttaminen, niin on aivan selvää että piilossa pidettävä tavara liikkuu myös maskirovkan pelisääntöjen mukaisesti.
Esim: Laaditaan rekalle rahtikirja Suomeen muualta EU maasta ja kirjoitetaan vastaanottajaksi päivittäistavaroita välittävä kauppaketju tai joku muu iso firma. Kukaan ei epäile mitään kun kauppaketjuille tuodaan muutenkin satamäärin tavaraa viikossa. Rekka ei koskaan aja kauppaketjun osoitteeseen vaan ajaa ihan muualle purettavaksi. Paljon on sen varassa miten EU tavaraa valvotaan verrattuna Vaalimaan liikenteeseen.
Suurlähetystössä toki on aseita ja sen määrä ei varmaankaan ole tiedossa. Eikä siellä kaikki. Hajota ja hallitse -periaate toimii tällaisessakin.
.
 
Kun on diplomaattitavaraa niin sekun tuijottavat laatikoita, sisään eivät tullitarkastaja pääse.
 
Lepard kirjoitti:
Ja edelleen, se varusmieskoulutuksen saanut "toiminnan mies" ei pääse edes rajasta ylitse kun jää jo kiinni. Soluttautuminen ja peitetoiminta on ammattilaisten hommaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen viestiketjussa maininnut että ammattilaisia tulee rajan yli. Tällöin koulutus ei perustu pelkkään varusmieskoulutukseen. Suurellla todennäköisyydellä tekijät ovat käyneet hakemassa sotakokemusta viime aikaisista sodista. Joten taistelu koulutus ja kokemus on heillä ns hallussa koska tämä on huomattavasti tärkeämpi osa tehtävää heidän kohdallaan.
Kärjistetysti sanottuna tekijöiden peitetoiminta ei vaadi kovinkaan paljoa mikäli ainoa tehtävä on pysytellä suomessa kiinnittämättä huomiota ja hakea aseet paikasta a ja siirtyä paikkaan b.
Ne ketkä tekevät todellisen peitetoiminnan ja tiedustelun ovat paljon vaativimpien tehtävien edessä kun ajatellaan ns peitetoimintaa.

Kun tämän kaltainen toiminta vaatii suurta pohjatyötä niin onhan se jonkin verran harrastelija tason touhua mikäli homma kosahtaa rajalla koska heidän itse tekemänsä taustatiedot viisumia haettassa paljastaisi toiminnan.

EDIT. Viisumi pakko kyllä aiheuttaa enemmän työtä ja hidastaa valtion toimintaa. Rikollisia kohtaan viisumipakko toimii ilmeisesti hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
Herman30 kirjoitti:
Kun on diplomaattitavaraa niin sekun tuijottavat laatikoita, sisään eivät tullitarkastaja pääse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Diplomaattiposti on kuin seurantapyyntö viranomaisille. Postin sijainti tiedetään hyvinkin pitkään. Tällöin postin sisältöä on vaikea käyttää hyödyksi.
 
AKE-ukki kirjoitti:
"Nukkuja" taitaa olla se oikea termi. Ja niitähän on tullut rajan yli jo muutamia vuosia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Puhumatta muista maista esimerkiksi ruotsista ja norjasta joiden välillä ei ole tarkastuksia. Jos ei venäjän kilpisellä autolla ajele.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Salainen aselasti on ehkä tuotu muualta Suomeen kuin Vaalimaan kautta. Eikä noita olisi tarpeen varastoida suurlähetystöön kun varastointitilaa on Suomessa muutenkin. Kuka mitäkin on Suomessa ostanut.
Jos erikoisjoukkojen toimintatapaan kuuluu harhauttaminen, niin on aivan selvää että piilossa pidettävä tavara liikkuu myös maskirovkan pelisääntöjen mukaisesti.
Esim: Laaditaan rekalle rahtikirja Suomeen muualta EU maasta ja kirjoitetaan vastaanottajaksi päivittäistavaroita välittävä kauppaketju tai joku muu iso firma. Kukaan ei epäile mitään kun kauppaketjuille tuodaan muutenkin satamäärin tavaraa viikossa. Rekka ei koskaan aja kauppaketjun osoitteeseen vaan ajaa ihan muualle purettavaksi. Paljon on sen varassa miten EU tavaraa valvotaan verrattuna Vaalimaan liikenteeseen.
Suurlähetystössä toki on aseita ja sen määrä ei varmaankaan ole tiedossa. Eikä siellä kaikki. Hajota ja hallitse -periaate toimii tällaisessakin.
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen viestiketjussa mainninnut suomeen suuntavaan rahtiliikenteen suuruudeen. Todennäköisesti hajautetusti ympäri maapalloa tavarat tulisivat suomeen joten osan tullin haaviin jäädessään ei aiheuttaisi niin paljoa epäilyksiä ja tällöin olisi helpompi peitellä rikollisen toiminnalla kuin valtioin toiminnalla.
Ns rekkojen purkaminen voidaan tehdä monellakin tapaa ja luultavasti näin tehdään jotta kaavamainen toiminta ei paljasta operaatiota.
Esimerkiksi Yksi rekoista ajaa paperilla olevaan kohteeseen ensiksi ja tämän jälkeen purkaa vasta asekuorman toiseen kohteeseen.
Toinen tekee toisinpäin ja kolmas purkaa aseet useamman paperilla olevien kohteiden matkan välissä.
Kuljettaja voi olla siviili tietämätön kuljettamastaan tavaran sisällöstä. Tosin riskinsä siinäkin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top