EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Höpön löpö taas.

Arvaappa millä prosentilla nuo hakemukset hyväksytään siellä?

Voin kertoa, että yksinumeroisilla prosenteilla.

Norjan maahanmuuttovirasto on eri mieltä. Uskon mieluummin heidän tilastojaan.
2016: 23 270 hakemusta, joista hyväksyttiin 12 771. Hyväksymisprosentti = 54,88.
https://www.udi.no/en/statistics-an...um-decisions-by-citizenship-and-outcome-2016/

Menee jo hieman ohi aiheen, niin lopetan tähän.

Lisäyksenä kuitenkin vielä vuoden 2017 tilastot asiaan liittyen: https://www.udi.no/en/statistics-an...um-decisions-by-citizenship-and-outcome-2017/
 
Last edited by a moderator:
Ostamaan uuden vuoden vastaanottajaisiin tarvikkeita Prismasta. Rakettikauppa vielä sujui. Tiedossa oli, että tinat kielletään maaliskuussa 2018.
Minä kyselemään, että missä tinat? Ajatuksena ostaa siltä varalta, että loppuiäksi riittävät.

Myyjä: ''Eu kielsi, ei ole.''
Minä: '' Aivan, mutta vasta maaliskuussa, missä tinat?''
Myyjä: '' Prisma otti jo varsin varulta ennakkoa ja ei enää myy!''

:mad: Perkele, en viitsinyt rueta niiden perässä enempää juoksemaan. Jos tinoja haluatte vielä ostaa, suosittelen muuta ketjua kuin ääss-ryhmää.

Vituttaa yleisellä tasollakin, minkä takia Eu:n on pakko joka lillukanvarteen takertua.
Siihenkin voitte varautua, että raketitkin on kohta kielletty.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...ukentuvat-eu-kieltaa-uudenvuodentinat/6703852
 
Ei ole tinoja myynnissä koska ne pitää pakata uudelleen eu määräysten mukaisesti ja varustaa varoitusteksteillä.

Päivä päivältä eurostoliitto muistuttaa enemmän neuvostoliittoa. Yhä enemmän nuo selityksetkin alkaa muistuttaa neukkulan juttuja.

Muutaman vuoden kuluttua tuotteita ryhdytään kieltämään sillä perusteella, että ne eivät ole "välttämättömyystarvikkeita". Nykyisinhän jo esimerkiksi päällä pysyvät kahvinkeittimet on kielletty. Seuraavaksi kielletään veden kiehuvaksi keittävät vedenkeittimet.
 
Ruotsissa olisi kyllä järkeä kieltää ilotulitteet kansalta.

Ruotsin ongelma on se, että vain ruotsin kansa noudattaa määräyksiä.

Kieltolinja yleensä tuottaa helvetin hyviä tuloksia. Esimerkiksi Ruotsissahan oli kunnianhimoinen projekti lopettaa tupakointi. Joka vuosi tupakan hintaa nostettiin. Balkanin pakolaiset organisoivat tehokkaan salakuljetuksen 90-luvulla. Nyt on sitten perintönä voimakas järjestäytynyt rikollisuus.

Aikaisemmin merkantilismin aikana yritettiin estää kullan ja muiden jalometallien virtaaminen valtiosta. Esimerkiksi Ranska teloitti 2000 ihmistä 1700-luvulla kankaan salakuljetuksesta. Saksan pohjoisissa ruhtinaskunnissa "kahvipoliisit" nuuhkivat ikkunoiden alla ja tekivät kotietsintöjä mustan nautintoaineen nauttimisen estämiseksi.

Luterilaisissa yhteiskunnissa yleensä vastustetaan "kaikkea turhaa". Suomessa on vastustettu hanakasti mm. kotitietokoneita ja televisiota. Kuka nyt tietokonetta tarvitsee kotona? Jos Suomi olisi saari niin tv olisi saapunut ehkä vähän ennen Berliinin muurin murtumista. Yle kiinnostui tv-lähetyksistä vasta sen jälkeen tv-laitteita alettiin myydä Suomessa ja niitä käytettiin Tallinnan tv-lähetysten seuraamiseen. Joku täyttää tyhjiön aina. Voimme kuitenkin itse valita meneekö marlboron arvonlisä valtion kirstuun vai albaanin mersuun. Ylen yksi kanava oli varmasti parempi vaihtoehto kuin Tallinnan tai Leningradin näkemys ympäröivästä todellisuudesta.

Eurooppassa on aikaisemmin ollut se hyvä puoli, että kun jossakin ruhtinaskunnassa tai valtiossa joku valopää sai hyviä ajatuksia joidenkin tuotteiden, kaupan tai vaikka ihmisryhmän turhuudesta, niin väestö, tuotanto ja kauppa vain väistivät naapuri valtakunnan puolelle. Sen sijaan esimerkiksi keskustan valtakunnassa mentiin aina sen taivaan pojan aivotusten mukaan, jos ulkomaankauppa tai merenkulku katsottiin turhaksi, niin sitten niitä ei harjoitettu. Eurooppa on valinnut saman tien kuin Japani tai Kiina muutama vuosisata aikaisemmin. Järjen käyttö ja innovaatiot ovat passe ja omahyväinen eurostoliittolainen elämäntapa johon kuulu huononnetut kodinkoneet, mamu-hyysäykset, kasvissyönnit ja synnyttämään menevät miehet (vai miksi transformeriksi niitä nyt pitääkään kutsua) ovat tie, totuus ja elämä.
 
Ymmärrätteköhän te asian asian kuten Marko? Minä en pysty lukemaan uutista kuten Marko...ymmärrän toki kiukutuksen, että Ukraina ei näytä mahtuvan Mogherinin viime vuoden sykähdyttävimpien hetkien listalle...


As ever on New Year’ Day, I have tried to list twelve things that I bring with me into the new year, from the year that just ended. Twelve special moments marking my 2017.
http://www.federicamogherini.net/twelve-things-to-bring-with-us-2018/?lang=en
 
Ymmärrätteköhän te asian asian kuten Marko? Minä en pysty lukemaan uutista kuten Marko...ymmärrän toki kiukutuksen, että Ukraina ei näytä mahtuvan Mogherinin viime vuoden sykähdyttävimpien hetkien listalle...



http://www.federicamogherini.net/twelve-things-to-bring-with-us-2018/?lang=en

Lienee selvää, että asia ei paljoa koske italialaista poliitikkoa, mutta ei se varmaankaan haittaa jos asiasta huomauttaa.
 
Tavanomainen somepöyristyminenhän tuossa näyttää olevan. Päättelisin luetunymmärtämisen taantuvan, kun alkaa käyttämään twitteriä ja facebookia.
 
Meidän Vlad tainnut tulkita asiaa hiukan väärin. Mutta mikä tekee asiasta niin merkityksellisen, että tarvitsee "some-herkutella" täällä?
 
Meidän Vlad tainnut tulkita asiaa hiukan väärin. Mutta mikä tekee asiasta niin merkityksellisen, että tarvitsee "some-herkutella" täällä?

Ei Vlad ole asiaa tulkinnut väärin vaan Janda, jonka väärintulkintaa Vlad jakaa. En pidä minään "herkutteluna" selkeästi harhaanjohtavan käsityksen luomista...
Varmasti ollaan Vladin kanssa samaa mieltä itse asiasta( eli EU saisi noteerata Ukrainan tilanteen paremmin)
 
Ei Vlad ole asiaa tulkinnut väärin vaan Janda, jonka väärintulkintaa Vlad jakaa. En pidä minään "herkutteluna" selkeästi harhaanjohtavan käsityksen luomista...
Varmasti ollaan Vladin kanssa samaa mieltä itse asiasta( eli EU saisi noteerata Ukrainan tilanteen paremmin)

Aivan. Käsitys tulee kuitenkin korjata siellä twitterin puolella. Täällä asiasta ei ole hyötyä.
 
Jukka Hankamäen blogista jälleen pohdiskeltavaa.

5. joulukuuta 2017
Monikulttuurinen Suomi: kaikki kaikkia vastaan


Yhteiskunnassa käy aika ajoin niin, että jokin proggis menettää merkityksensä. En tarkoita, että Suomen itsenäisyys olisi menettänyt arvonsa. Mutta tarkoitan, että sen merkitys on pyritty mitätöimään globalisaation ja EU-federalismin pyörteissä. Tämän seurauksena myös itsenäisyyspäivän juhlistamisesta on tullut entistäkin enemmän pelkkä kuori ja kulissi.

Eipä itsenäisyyspäivän vietto ole koskaan mikään kansanjuhla ollut, ainakaan silloin kun se on nähty niin sanotun Linnan juhlien valossa. Se on ollut hyvinvointiporvariston ja samppanjasosialistien sekä kaviaarikommunistien yhteinen konsensustapahtuma.

Nykyisin itsenäisyyspäivän vietto on näiden tahojen eliittitapahtuma siksi, että he kaikki ovat asettuneet puolustamaan monikulttuurisuuden ideologiaa sekä harjoittamaan kansallisvaltioiden mitätöintiä. Asenne on sama kuin aikana, jolloin monikulttuurisuudella oli vielä vanha nimi: kommunismi.

Asia on entistä, mutta valhe on uudessa paketissa. Ennen sen nimi oli liennytys tai idänpolitiikka. Väestöpolitiikkaa tekevästä EU:sta on tullut pahempi kuin YYA, sillä yhteistyö ja avunanto ei tuonut sentään ketään pakolla rajan yli.

Väitteeni on, että suomalaisilla oli autonomian aikana enemmän itsenäisyyttä kuin EU-ajalla. Venäläisillä ei ollut kansalaisoikeuksia Suomessa, toisin kuin EU-maiden kansalaisilla nyt miltei on. Suomea hallitsi senaatti, ja keisari-suuriruhtinas teki päätöksensä duuman ohi senaatin esitysten mukaan. Toisin on EU:ssa, johon kuuluessamme kolme neljäsosaa lainsäädännöstä on direktiivien määräämää. Ennen meillä oli oma raha, keskuspankki, maatalous ja tullilaitos, toisin kuin nyt EU:ssa, jossa tullimaksutkin humahtavat valtioliiton kassaan.

Kansalaisten eripura on arkipäivää kaduilla ja kujilla, sillä eriarvoisuus on kasvanut taloudellisen polarisoitumisen myötä. EU:n tuputtamaa maahanmuuttoa koskevan erimielisyyden vuoksi nykyisin ei mahduta juhlimaan yhdessä edes itsenäisyyttä samoilla pihoilla, ja vasemmisto tulittaa itseään nilkkaan huutaessaan maahan lisää pakolaisia. Vasemmisto haluaa ymmärrettävästi ”jakaa” oman köyhyytensä, mutta vertauskuvasta ei ole mitään vieraille jaettavaksi.

Tampereen yliopistossa toimivan professori Juho Saaren on turha nössöttää, että ”osa suomalaisista eivät enää koe olevansa samassa veneessä”. Mikäpä ihme tuo, kun Saari itse vuonna 2015 valehteli Helsingin Sanomien pääkirjoitustoimittajalle Anna-Stina Nykäselle, että satakaan tuhatta turvapaikanhakijaa eivät ”väräyttäisi” Suomen sosiaaliturvajärjestelmää mitenkään? Ja tämä laittoi sen lehteen.

Valhe jatkui Yleisradion jutussa ”Suomi selviäisi 100 000 turvapaikanjakijasta, miljoona olisi jo liikaa” jossa sata tuhatta tulijaa saatiin näyttämään maailman mittakaavassa vähäpätöiseltä. Sisäministeriön Inforglobelta tilaama selvitys oli toteutettu verkkokyselynä, johon vastasi ministeriön hallinnonalan virkamiehiä ja asiantuntijoita, suurin osa heistä vihervasemmiston jäsenkirjalla nimitettyjä mokutuksen ammattilaisia.

Sen asemasta, että tutkimuksissa kysyttäisiin, kuinka Suomen kansa voitaisiin pelastaa hukkumasta muukalaisten invaasioon, näissä tendenssimäisissä selvityksissä lähtökohtaisesti hyväksytään maahantunkeutujien miehityshanke, ja kysymyksenasettelu keskitetään siihen, kuinka ongelmasta selvitään. Ratkaisuksi tarjotaan ”yhteiskunnallista vuoropuhelua”. Sen sijaan siihen ei vastata, miksi koko kansamme pitäisi pilata maahanmuutolla, joka edustaa promillea maailman väestöstä mutta riittää tuhoamaan oman väestömme ja taloutemme kokonaan.

Totuus on, että jo 30 000 tulijaa aiheuttivat 1,5 miljardin loven budjettiin, synnyttivät suuren velanottotarpeen, johtivat leikkausesityksiin suomalaisten asumistuesta, opintotuesta, monista muista sosiaalieduista ja tietenkin myös yliopistojen toimintamenoista, sekä laittoivat kuntien asuntotoimen kaaokseen. Maahanmuutto-ongelmaa ei ole vieläkään ratkaisu, vaan se on hukutettu eri hallinnonalojen budjetteihin pysyvinä kuluina.

Monikulttuurinen Suomi on sellainen, jossa kaikki ovat kaikkia vastaan. Siksi ei pidä tehdä politiikkaa, jolla kylvetään ristiriitoja ja hajotetaan kansallista konsensusta, joka olisi pääomaköyhän maamme todellinen voimavara. Poliittisiksi johtajiksi pitäisi nimittää kunnialliset poliitikot aivan niin kuin professoreiksi pitäisi laittaa totuudelliset ihmiset eikä kaikenlaisia opportunisteja ja muita patustelijoita, joista kabinetit nykyisin koostuvat.


Tunnisteet:Itsenäisyys,Itsenäisyyspäivä,Maahanmuutto,Maahanmuuttokritiikki,Maahanmuuttokustannukset,Maahanmuuttopolitiikka,Monikulttuurisuus,Suomi

4. joulukuuta 2017
Eurooppa sisällissodassa 20–30 vuoden kuluttua?


Arvatkaapa, missä Euroopan kaupungissa protestipartaiset filosofit Karl Marx ja Friedrich Engels kirjoittivat nuoruuden manifestinsa. – No tietenkin Brysselissä.

Brysselin yliopistossa toimii nykyisin nuorehko historian professori David Engels (s. 1979), jonka mukaan Euroopan nykyinen kehitys johtaa sisällissotaan 20–30 vuoden kuluessa. Samannimisestä edeltäjästään poiketen tämä Engels ei tosin näe kansallisvaltiota väkivallan pesänä, joka tulisi kukistaa, vaan oikeudenmukaisuuden ja yhteiskuntarauhan takeena, jota ilman ajaudutaan kaaokseen.

David Engelsin mukaan tapahtumien kulku lähitulevaisuuden Euroopassa on yksinkertainen. Terrorin ja etnisten konfliktien lisääntyminen johtaa mikrovaltioiden syntymiseen hieman minarkistisen tai libertaristisen ultra-anarkismin tapaan. Tuloksena on valtion hallinnan menetys ja useita rinnakkaisia yhteiskuntia, joissa valitsevat omat lakinsa.

Merkkejä Euroopan hajoamisesta on olemassa suurten yhdenmukaistamispyrkimysten ja federalismin keskellä. Esimerkiksi pyrkimys yhteistuumin kumota Dublinin sopimus on johtamassa siihen, että EU tulee puuttuneeksi entistä enemmän kansallisvaltioiden sisäisiin asioihin, sisärajojen valvontaan ja väestöpolitiikkaan. Tätä taas kansat vastustavat, mikä tarkoittaa, että yhtenäisyyden tavoittelusta puristuu ulos eripuraa.

Lopulta separatismia esiintyy kansallisvaltioiden omassakin piirissä, kuten nyt Kataloniassa. Syntyvä mikrovaltioiden saaristo vastaa uudelle ajalle ominaista ruhtinaskuntien tilkkutäkkiä eikä ole useimpien mielestä tyydyttävä. Ihmiset kyllästyvät kaaokseen ja alkavat kaivata autoritaarista järjestelmää, joka olisi konservatiivinen. Tällaiseen uuteen kansallisvaltioiden järjestelmään liittyisi pakotettu solidaarisuus, joka puolestaan muistuttaa Euroopassa nykyisin peräänkuulutettua suvaitsevuuden ihannetta.

Onkin huomattava, että suvaitsevuus edellyttää suurta konformismia, eli sopeuttamista, mukauttamista ja harmonisointia, joilla kulttuurisesta moneudesta saadaan hiottua särmät pois. Tuloksena on monokulttuuria, vähän niin kuin hiiren ollessa kissalle räätälinä.

Engelsin mielestä Eurooppa on jo tällaisen tapahtumakulun keskellä: autoritaarisuus kasvaa, samoin nationalismi ja pontevat puheet. Se sopii Engelsille, sillä hän tykkää vanhoista hyvistä ajoista, jolloin maailma oli mallillaan. Hän jopa aikoo muuttaa perheineen Unkariin, koska Viktor Orbán on hänen mielestään kelpo liideri. Tätä hän ihannoi vastalauseenaan nykyiselle Belgialle.

Ollaanpa Engelsin johtopäätöksistä mitä mieltä tahansa, kannattaa joka tapauksessa pohtia Euroopan hajaannuksen juurisyitä. Sekä liian pitkälle viety monikulttuurisuus että integraatio tuottavat eripuraa, aivan niin kuin Newtonin lain mukaan voimalla on aina vastavoima. Siksi on hyvä muistaa Eurooppa-intoilussa piilevän idealismin vaarat.

Hullunkurisinta suomalaisten suhtautumisessa eurooppalaisuuteen on ollut valittelu siitä, että Suomessa vallitsee ”suvaitsemattomuus”. Suvaitsevuus ja suvaitsemattomuus ovat käsitteitä, jotka kantavat sisällään omat vastakohtansa.

Suvaitsevaisuus on Euroopassa ollut aina nimenomaan konformismia, eli ryhmäpaineesta johtuvaa samanlaisuuden ja yhdenmukaisuuden tavoittelua. Se ei siis ole juuri koskaan ollut sitä, mitä suomalaiset Keski-Eurooppaan lentäessään luulevat sen olevan, eli moniarvoisuutta ja vapautta. Päinvastoin: nimenomaan suvaitsevuus on edellyttänyt suurta mukautumista ja sopeutumista vallitseviin oloihin ja samalla suuria yhdenmukaisuuden vaatimuksia, joilla ihmisiä on pakotettu hyväksymään toistensa arvoja Valistuksesta alkaen.

Suvaitseminen ei siis vain luo joitakin vapauksia, vaan se luo myös merkittäviä mukautumisen ja sopeutumisen haasteita ja sitä kautta vapauden rajoituksia. Tässä mielessä olisi virheellistä väittää suvaitsevuuden tuovan vapautta. Mitä suurempi ja monipuolisempi yhteiskunta on, sitä enemmän sen on standardisoitava, harmonisoitava ja sertifioitava, kun taas suurimmillaan henkinen vapaus on yleensä pienessä valtiossa, jossa ulkoinen kontrolli ei rajoita.

Totta kai myös pieni valtio voi olla suvaitsematon, ja suvaitsematon yhteiskunta voi olla totalitaarinen sekä ihmiset siellä epävapaita. Mutta he ovat usein tavattoman epävapaita myös suvaitsevaiseksi viritellyssä laajakantoisessa yhteiskunnassa, joka on omien vaatimustensa kautta totalitaarinen.

Juuri sellaista totalitarismia kohti on varottava Euroopan unionia kulkemasta, ja siksi minä ainakin arvostan tätä supisuomalaista yhteiskuntaa, joka omine karkeuksineen ja hiomattomuuksineen on aina jättänyt tilaa vapaudelle ja luovuudelle.


Lähde

Engels, David, Le déclin La crise de l’Union Européenne et la chute de la République romaine. Paris: Éditions du Toucan, 2012.


Tunnisteet:Euroopan unioni,Filosofia,Kansallisvaltiot,Liittovaltiopolitiikka,Yhteiskuntatieteet
http://jukkahankamaki.blogspot.fi/search/label/Yhteiskuntatieteet
 
Jukka Hankamäen blogista jälleen pohdiskeltavaa.

”Väitteeni että suomalaisilla oli autonomian aikaan enemmän itsenäisyyttä kuin eu:n aikaan” Tuo on juuri tuota sivistymätöntä yleistiedottomuuteen vetoavaa venäjän narratiivia. Sama kuin Neuvostoliittoon vertaaminen ilman että kysyisi vaikka Virolaisilta mitä mieltä he mahtavat olla vertauksesta. En ole mikään eu:n fani,mutta Tsaarin vallan aikana ei vapautta ollut kuin armosta. Se saattoi koska tahansa loppua. Sieltä ei myöskään päästy pois vaikka koko kansa olisi halunnut. Siperia olisi kutsunut. Väkivaltakoneisto hallitsi. Parempi vertauksia täytyy hakea tai luopua historian esimerkeistä,koska eu:n kaltaista sekametelisoppa ei ole ennen ollut.
 
”Väitteeni että suomalaisilla oli autonomian aikaan enemmän itsenäisyyttä kuin eu:n aikaan” Tuo on juuri tuota sivistymätöntä yleistiedottomuuteen vetoavaa venäjän narratiivia. Sama kuin Neuvostoliittoon vertaaminen ilman että kysyisi vaikka Virolaisilta mitä mieltä he mahtavat olla vertauksesta. En ole mikään eu:n fani,mutta Tsaarin vallan aikana ei vapautta ollut kuin armosta. Se saattoi koska tahansa loppua. Sieltä ei myöskään päästy pois vaikka koko kansa olisi halunnut. Siperia olisi kutsunut. Väkivaltakoneisto hallitsi. Parempi vertauksia täytyy hakea tai luopua historian esimerkeistä,koska eu:n kaltaista sekametelisoppa ei ole ennen ollut.

Totuus satuttaa. Ainakaan oman työpaikan virolaiset eivät pidä eu:sta sen enempää kuin moskovankaan sanelusta.

"Väitteeni on, että suomalaisilla oli autonomian aikana enemmän itsenäisyyttä kuin EU-ajalla. Venäläisillä ei ollut kansalaisoikeuksia Suomessa, toisin kuin EU-maiden kansalaisilla nyt miltei on. Suomea hallitsi senaatti, ja keisari-suuriruhtinas teki päätöksensä duuman ohi senaatin esitysten mukaan. Toisin on EU:ssa, johon kuuluessamme kolme neljäsosaa lainsäädännöstä on direktiivien määräämää. Ennen meillä oli oma raha, keskuspankki, maatalous ja tullilaitos, toisin kuin nyt EU:ssa, jossa tullimaksutkin humahtavat valtioliiton kassaan."

Mikä tuosta ylläolevasta lainauksesta ei pidä paikkaansa?

Kyllä eu on tehnyt selväksi kuka määrää. Esimerkiksi väestönsiirroista kieltäytyneitä itäisen euroopan maita rangaistaan. Jos tuo ei ole valtioiden itsemäärämisoikeuden ja itsenäisyyden polkemista, niin mikä mahtaa olla?

Kyllä se on nähty kerta toisensa jälkeen, että eu jäsenyyttä kannattavat aivan samat henkilöt jotka aikoinaan kannattivat yya:ta.

Ja argumentitkin on käytännössä samat.

Hankamäki osuu täysin oikeaan todetessaan.

"Mitä suurempi ja monipuolisempi yhteiskunta on, sitä enemmän sen on standardisoitava, harmonisoitava ja sertifioitava, kun taas suurimmillaan henkinen vapaus on yleensä pienessä valtiossa, jossa ulkoinen kontrolli ei rajoita."
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top