EU - onko järkee vai ei?

[Tetra]

Oletko kauankin ollut Venäjän puolestapuhuja vai oletko kokenut äskettäin herätyksen?

En ole Venäjän puolestapuhuja. Jos haluat mielipiteisiini tutustua niin viestihistoriani näet profiilini kautta. En ole varma onko se profiili piilotettu, mutta jos on niin sano joten muutan sen. Olen esimerkiksi äänestänyt Nato-jäsenyyden puolesta täällä. Toki on normaalia että mielipiteet kehittyy kun tututustuu asioihin avoimin mielin.

 

[Vonka]

Et kai halua nähdä meitä osana liittovaltiota? http://vastavalkea.fi/2015/08/24/osavaltio-suomi/

Avoimin mielin Vastavalkeaan, Verkkomedian perilliseen? Trollaus seis tässä vaiheessa. Mene vaikka mille Väyrysen linjalle muuten, siihen on oikeus, mutta Mehtälän Putin-puljun jakamisen suosittelen mitä lämpimimmin lopettamaan tähän.

 

[Honcho]

Tetra....

 

[CarriE66]

@CarriE66
Venäjä ei ole kohdistanut mitään "aggressiivista voimapolitiikkaa" Suomea kohtaan.

Ei ole. Eikä ollut ennen vuoden 1939 loppuakaan. "X ei uhkaa meitä" on mielestäni harvinaisen naiivia ajattelua joka yleensä päättyy jälkiviisasteluun tyyliin "kuinka emme tajunneet ajoissa".

Sen sijaan Venäjän luonnonvarat ja laajat markkinat tarjoaa mahdollisuuksia.

Luonnonvarat eivät tee autuaaksi. Kuten Venäjästä itsestään näkee. "Laajat markkinat" ovat varmaan joku vitsi? Keskipalkka 500USD luokkaa ja bruttokansantuote per henkilö samaa luokkaa kuin Kazakstanilla ja Argentinalla. "Laajat markkinat"...

Aijon kyllä perehtyä venäläiseen mediaan laajemmin, kunhan aloitan venäjän kielen opinnot. Olen saanut jo suosituksia medioiden suhteen, mutta aijon perehtyä laajasti.

Suurimmat mediat Venäjällä tarjoavat tuotostaan myös englanniksi. Juuri niiden suurimpien tuottajien tuotantoa keskiverto Venäläinenkin seuraa.

 

[Honcho]

ovat varmaan joku vitsi?

Kyllä tuo valitettavan tosissaan tuntuu olevan. Surullista...

 

[JR49]

En ole Venäjän puolestapuhuja. Jos haluat mielipiteisiini tutustua niin viestihistoriani näet profiilini kautta. En ole varma onko se profiili piilotettu, mutta jos on niin sano joten muutan sen. Olen esimerkiksi äänestänyt Nato-jäsenyyden puolesta täällä. Toki on normaalia että mielipiteet kehittyy kun tututustuu asioihin avoimin mielin.

Niinhän minä tutustuinkin. Toki mielipiteesi siitä, kuinka Venäjään tulisi suhtautua, eivät ole minun arvosteltavissa. Kunhan nyt ihmettelin.

Sen sijaan nuo Vastavalkea-postaukset, niin oletko tosiaan samaa mieltä niissä olevan tekstin kanssa?

 

[Honcho]

Sen sijaan nuo Vastavalkea-postaukset, niin oletko tosiaan samaa mieltä niissä olevan tekstin kanssa?

Tetra halusi vähän irrotella ja kokeilla millaista on Venäjä-trollin arki. Sen jälkeen kun pakolaiskeskustelussa tuli hieman kuittia Kapiaiselta siihen suuntaan.

Otettiin sitten Tetran kanssa Baltika 7:aa RT:tä, Steven Seagalin ja Gerard Depardieun leffoja katsellen ja keksittiin tämmöinen, että hän lähtee larppaamaan vähäksi aikaa Venäjä-trollin hengessä.

Edit: No ei vaiskaan, kyllä nyt on Tetra tehnyt "Nemet", en ymmärrä mitä aiemmin niin asialliselle kirjoittelijalle on käynyt

 

[Bushmaster]

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1305982130462?jako=5fd1f68150287b811a87349acfa73b58

KUUKAUTISEN PAKINA
Terveisiä Euroopan komissiosta! Täällä on fantastista!
Kuukautisen pakina, syyskuu 2015.


Lähtöni tänne meni niin kiireiseksi, etten ehtinyt edes kunnolla sanoa heippoja, joten ajattelin nyt kertoa vähän kuulumisia.

Täällä on fantastista! Kyllä kannatti tulla Brysseliin!

Nytkin täällä on tosi upea ilma. Ihan paitahihasillani istuskelen tässä katukahvilassa, kun yksi kokous siirtyi lokakuulle, eikä ole mitään sen kummempaa. Haluan kannustaa teitä kaikkia: kun tarjoutuu tällainen tilaisuus, siihen kannattaa tarttua eikä jäädä kiinni vanhaan.

Itse olin heti valmis lähtemään isänmaan asialle tänne, kun kutsu kävi. Ja kyllä kannatti!

Ajatelkaa nyt: olen esimerkiksi aloittanut täällä ranskan kielen kurssin. Se on aivan huikeaa! Nyt Siilinjärven pojankin kieli taipuu jo sanomaan je prends de la confiture de fraises avec mon croissant.

Maahanmuuton suhteen täällä on ihan eri meininki kuin Suomessa. Kaikki ovat toivottaneet meidät tosi ystävällisesti tervetulleiksi. Ei mitään rasismia, ei mitään!

Liksani komission varapuheenjohtajana on 23 000 euroa kuukaudessa. Se ei ehkä tunnu niin ihmeelliseltä, mutta minusta se on ihan reilu. Kyllä meidän perhe sillä elää. Asumiskulujahan ei tarvitse maksaa peruspalkasta, sillä palkan päälle maksettava asumislisä on 15 % palkasta. Lisäksi me EU-virkamiehet maksamme vain EU-veroa – ja täytyy sanoa, että kyllä kevyt tuloverotus tosiaan kannustaa työntekoon.

Vastuuta kannan myös täällä tietenkin täyttä päätä. Meitä komissaareja on vain 28, mutta onneksi apunamme komissiossa työskentelee 33 000 virkamiestä. Meidän työmme on siis lähinnä päätösten tekemistä, ja työskenteleminen johtamassani Suomen hallituksessa olikin siihen aivan loistava koulu. Minun vastuullani on unionialueen kasvu, työllisyys ja investoinnit, mikä on aika helppo homma, koska ne samat asiathan hoidin jo kuntoon Suomessa.

Vieraita meillä käy paljon. Juuri viikonloppuna pistäytyi Himasen Pekka, ja Pekka lähettääkin sinne Suomeen terkkuja, kukoistuskohtaamisia ja dignityä!

Suomen asioita olen seurannut sen verran, että siellähän tuntuu olevan aivan upea meininki. Uudella hallituksella on aivan fantastisia suunnitelmia! Ajatelkaa nyt: viiden prosentin tuottavuusloikka! Se on aivan huikea loikka!

Vaikka on täälläkin otettu loikkia: juuri eilen komissaarien äijäjumpassa Jean-Claude hyppäsi pukkihyppyä, ja housuthan siinä repesivät. Kyllä meille Güntherin ja Carlosin kanssa nauru maittoi!

Olen aloittanut toisenkin uuden harrastuksen: laulan bassoa komission kuorossa. Olen sielläkin tuonut esiin Suomen näkökulmaa: minun ehdotuksestani kuoron ohjelmistossa on nyt Kipparikvartetin kappaleita! Teijo Joutselan basso-osuudet laulan minä, ja yleensä komission juhlissa seuraa naurunremakka, kun vetäisen oikein matalalta ”skimbadabadajumbabbaa”.

Nyt pitääkin lähteä kuoroharkkoihin!

Iloista syksyä teille kaikille!

t: Jyrki

[email protected]

 

[Honcho]

Et kai halua nähdä meitä osana liittovaltiota? http://vastavalkea.fi/2015/08/24/osavaltio-suomi/

Meinaatko että SINÄ olet nyt - ihan tosissaan - lähtenyt tähän "Putin on Euroopan suvereeniuden sankari" -sekoiluun mukaan? Siis kyllä mä tiedän ettei tämä EU-touhu nyt paljoa luottamusta herätä, mutta...siis come on! Kerää nyt itsesi, hyvä mies! Putin käyttää EUn surkeaa poukkoilua hyväkseen mutta jos jotakin niin se on nimenomaan huomattavasti ENEMMÄN perseestä.

 

[Tetra]

Sen sijaan nuo Vastavalkea-postaukset, niin oletko tosiaan samaa mieltä niissä olevan tekstin kanssa?

Vastavalkea toki on ajatuksia ja tunteita herättävä sivu, esittäähän se hyvin kontroversiaaleja näkökulmia. Toisaalta esimerkiksi Nalle Wahlroos kerää kritiikkiä monien tahojen toimesta, että mikään Vastavalkea only -juttu ei ole kyseessä. En itsekään ole samaa mieltä Vastavalkean kanssa monestakaan asiasta. Kovin vasemmistolaisia näkemyksiä esittävät.

Ei ole. Eikä ollut ennen vuoden 1939 loppuakaan. "X ei uhkaa meitä" on mielestäni harvinaisen naiivia ajattelua joka yleensä päättyy jälkiviisasteluun tyyliin "kuinka emme tajunneet ajoissa".

Eihän meitä uhkaa Ruotsikaan ainakaan sotilaallisesti. Jos totean sen, niin aletaanko nyt pohtimaan uhkaako Ruotsi meitä kuitenkin sittenkin?

Suomen tulee pitää huolta maanpuolustuksesta. Se on rajavartiolaitoksen kanssa, joka toki osaltaan osallistuu maanpuolustukseen, paras tae sille, että tänne ei tule kutsumattomia vieraita.

Luonnonvarat eivät tee autuaaksi. Kuten Venäjästä itsestään näkee. "Laajat markkinat" ovat varmaan joku vitsi? Keskipalkka 500USD luokkaa ja bruttokansantuote per henkilö samaa luokkaa kuin Kazakstanilla ja Argentinalla. "Laajat markkinat"...

Venäjän BKT yli 2 biljoonaa dollaria. on Venäjän väkiluku on yli 140 miljoonaa. Maa on hyvin laaja ja luonnonvaroja täynnä. Venäjä on mahdollisuuksia täynnä. On totta, että venäläinen liiketoiminta ympäristö on hieman eksoottinen, mutta siinä on myös hyviä puolia - tuttavani usein sanookin, että Venäjä on paikallisen sopimisen mallimaa! Monelle suomalaiselle yritykselle varmasti kelpaisi rikastuvien venäläisten rahat. Toki viime aikoina on ollut pientä turbulenssia, mutta se on väliaikaista.

Suurimmat mediat Venäjällä tarjoavat tuotostaan myös englanniksi. Juuri niiden suurimpien tuottajien tuotantoa keskiverto Venäläinenkin seuraa.

Minulle on jo suositeltu Novata Gazejaa, Moscow Timesia, Russia todayta ja Kommersantia. Uskon näillä pärjäävän aluksi.

Meinaatko että SINÄ olet nyt - ihan tosissaan - lähtenyt tähän "Putin on Euroopan suvereeniuden sankari" -sekoiluun mukaan? Siis kyllä mä tiedän ettei tämä EU-touhu nyt paljoa luottamusta herätä, mutta...siis come on! Kerää nyt itsesi, hyvä mies! Putin käyttää EUn surkeaa poukkoilua hyväkseen mutta jos jotakin niin se on nimenomaan huomattavasti ENEMMÄN perseestä.

EU on menossa päivä päivältä hullummaksi. Suhtauduin pitkään innolla unioniin, mutta jossain kohti menee raja. Ei meidän tarvitse liittoutua tai hakeutua osaksi Venäjää, mutta voisimme säilyttää kauppasuhteet ja rakentaa kansakuntien välistä kumppanuutta.
Tässä esimerkki EU:n hullusta menosta: http://www.telegraph.co.uk/news/wor...claim-that-water-can-prevent-dehydration.html

EU bans claim that water can prevent dehydration
Brussels bureaucrats were ridiculed yesterday after banning drink manufacturers from claiming that water can prevent dehydration.

 

[Honcho]

@Tetra no voi hyvää päivää sentään

 

[CarriE66]

Venäjän BKT yli 2 biljoonaa dollaria. on Venäjän väkiluku on yli 140 miljoonaa. Maa on hyvin laaja ja luonnonvaroja täynnä. Venäjä on mahdollisuuksia täynnä. On totta, että venäläinen liiketoiminta ympäristö on hieman eksoottinen, mutta siinä on myös hyviä puolia - tuttavani usein sanookin, että Venäjä on paikallisen sopimisen mallimaa!

Gröönlantikin on laaja "maa" muttei se vaikuta sen houkuttelevuuteen markkinana. Maailman pankin mukaan Venäjä sijoittuu BKT:n osalta Intian ja Kanadan väliin.

Oleellista on myös huomioida että kun tilanne kiristyy niin keskellä/harmaalla alueella tasapainoilu vaikeutuu entisestään. Venäjän ja lännen välit jatkavat kiristymistään niin Suomen on entistä vaikeampi pitää jalkoja molempien ovien välissä vaan on pakko ruveta tekemään päätöksiä kumpaan leiriin kuuluu. Jos nyt lähtee vetämään omaa linjaa ja kuorimaan kermoja päältä niin se kosahtaa omaan nilkkaan hyvinkin nopeasti.

Monelle suomalaiselle yritykselle varmasti kelpaisi rikastuvien venäläisten rahat. Toki viime aikoina on ollut pientä turbulenssia, mutta se on väliaikaista.

Rikastuvat Venäläiset ovat pieni osuus Venäjän väestöstä. Venäjä on tuloerojen ykkösmaa missä 10% populaatiosta omistaa 84,4% kaikesta. Keskiverto Venäläinen on köyhä ja ostovoimaton henkilö. Kovaa vauhtia kutistuva keskiluokka oli se porukka joka niitä Suomalaisia maitoja ja juustoja osti.

http://uk.businessinsider.com/inequality-rising-most-in-china-and-russia-2015-2

Minulle on jo suositeltu Novata Gazejaa, Moscow Timesia, Russia todayta ja Kommersantia. Uskon näillä pärjäävän aluksi.

Niillä pärjää, mutta tulee huomioida että kaikki noista eivät kuulu siihen tavallisen Venäläisen informaatiotarjontaan vaan ajaa vähän kriittisempää linjaa, ilman hallinnon tiukkaa talutusnuoraa. NG tai Moscow Times eivät kuvasta sitä mitä tavalliselle venäläiselle syötetään. Muistaakseni ylivoimaisesti suurin informaatiokanava Venäjällä on televisio.

EU on menossa päivä päivältä hullummaksi. Suhtauduin pitkään innolla unioniin, mutta jossain kohti menee raja. Ei meidän tarvitse liittoutua tai hakeutua osaksi Venäjää, mutta voisimme säilyttää kauppasuhteet ja rakentaa kansakuntien välistä kumppanuutta.
Tässä esimerkki EU:n hullusta menosta: http://www.telegraph.co.uk/news/wor...claim-that-water-can-prevent-dehydration.html

EU bans claim that water can prevent dehydration
Brussels bureaucrats were ridiculed yesterday after banning drink manufacturers from claiming that water can prevent dehydration.

EU:sta kyllä löytyy tätä älyttömyyttä vaikka muille jakaa. Onhan tätä tietenkin kotimaisissa virastoissakin harrastettu ja harrastetaan edelleen. Ehkäpä jonain päivänä, EU-vastaisuuden nousun seurauksena, toteamme onneksemme että leikkuri leikkaa EU:n virastoistakin ylimääräiset resurssit pois ja voivat keskittyä itse asiaan.

edit: ainakin autoiluun liittyvissä säädöksissä/määräyksissä EU on tuonut paljon selkeyttä ja järkevyyttä tavalliselle kansalaiselle. AKE:n villit vuodet on vieläkin muistissa...

 

[Tetra]

@Tetra no voi hyvää päivää sentään

En ymmärrä tätä reaktiota.

Gröönlantikin on laaja "maa" muttei se vaikuta sen houkuttelevuuteen markkinana. Maailman pankin mukaan Venäjä sijoittuu BKT:n osalta Intian ja Kanadan väliin.

Oleellista on myös huomioida että kun tilanne kiristyy niin keskellä/harmaalla alueella tasapainoilu vaikeutuu entisestään. Venäjän ja lännen välit jatkavat kiristymistään niin Suomen on entistä vaikeampi pitää jalkoja molempien ovien välissä vaan on pakko ruveta tekemään päätöksiä kumpaan leiriin kuuluu. Jos nyt lähtee vetämään omaa linjaa ja kuorimaan kermoja päältä niin se kosahtaa omaan nilkkaan hyvinkin nopeasti.

Suomi voi pärjätä puolueettomuudella. Näin on Sveitsikin pärjännyt, ja kun mietimme Sveitsin taloutta, kukaan ei voi kiistää Sveitsin menestystä. Venäjä on läheisyytensä vuoksi hyvin luonnollinen kumppani meille. Meillä myös on paljon Venäjän kieltä ja kulttuuria tuntevia ihmisiä. Näiden ihmisten osaaminen tulee nähdä mahdollisuutena, eikä uhkana, kuten russofobisissa kannanottoissa monesti tunnutaan tekevän. Miksi näemme esteitä siellä missä niitä ei ole? Meidän tulee nähdä mahdollisuuksia.

On myös hyvä kysyä itseltään rehellisesti: Onko Nato-optiomme sulkeutunut? Voin epäillä että näin on käynyt. Sauli Niinistö on korostanut hyvien naapuruussuhteiden merkitystä.

Rikastuvat Venäläiset ovat pieni osuus Venäjän väestöstä. Venäjä on tuloerojen ykkösmaa missä 10% populaatiosta omistaa 84,4% kaikesta. Keskiverto Venäläinen on köyhä ja ostovoimaton henkilö. Kovaa vauhtia kutistuva keskiluokka oli se porukka joka niitä Suomalaisia maitoja ja juustoja osti.

http://uk.businessinsider.com/inequality-rising-most-in-china-and-russia-2015-2

Samanlaisia huolia on esitetty Yhdysvalloistakin, enkä näe sen olevan syy miksi emme kävisi kauppaa Yhdysvaltojen kanssa.

Niillä pärjää, mutta tulee huomioida että kaikki noista eivät kuulu siihen tavallisen Venäläisen informaatiotarjontaan vaan ajaa vähän kriittisempää linjaa, ilman hallinnon tiukkaa talutusnuoraa. NG tai Moscow Times eivät kuvasta sitä mitä tavalliselle venäläiselle syötetään. Muistaakseni ylivoimaisesti suurin informaatiokanava Venäjällä on televisio.

Kyllä, siksi tulisi perehtyä laajasti.

EU:sta kyllä löytyy tätä älyttömyyttä vaikka muille jakaa. Onhan tätä tietenkin kotimaisissa virastoissakin harrastettu ja harrastetaan edelleen. Ehkäpä jonain päivänä, EU-vastaisuuden nousun seurauksena, toteamme onneksemme että leikkuri leikkaa EU:n virastoistakin ylimääräiset resurssit pois ja voivat keskittyä itse asiaan.

edit: ainakin autoiluun liittyvissä säädöksissä/määräyksissä EU on tuonut paljon selkeyttä ja järkevyyttä tavalliselle kansalaiselle. AKE:n villit vuodet on vieläkin muistissa...

Siellä missä EU, siellä ongelma. Toki kaikenlaista hassuttelua Suomessakin tapahtuu, muttei se poista EU:n hullutuksia. On myös syytä pohtia onko Suomi EU:n myötä Saksan ja kenties muidenkin suurempien maiden talutusnuorassa.

 

[CarriE66]

Suomi voi pärjätä puolueettomuudella. Näin on Sveitsikin pärjännyt, ja kun mietimme Sveitsin taloutta, kukaan ei voi kiistää Sveitsin menestystä. Venäjä on läheisyytensä vuoksi hyvin luonnollinen kumppani meille. Meillä myös on paljon Venäjän kieltä ja kulttuuria tuntevia ihmisiä. Näiden ihmisten osaaminen tulee nähdä mahdollisuutena, eikä uhkana, kuten russofobisissa kannanottoissa monesti tunnutaan tekevän. Miksi näemme esteitä siellä missä niitä ei ole? Meidän tulee nähdä mahdollisuuksia.

Kysyisin että miksi jotkut näkevät suuria mahdollisuuksia siellä missä ne ovat vähäisiä?

On myös hyvä kysyä itseltään rehellisesti: Onko Nato-optiomme sulkeutunut? Voin epäillä että näin on käynyt. Sauli Niinistö on korostanut hyvien naapuruussuhteiden merkitystä.

Harva, tuskimpa edes Sauli Niinistökään, tietää mitä suljettujen NATO-ovien takana on keskusteltu Suomesta.

Samanlaisia huolia on esitetty Yhdysvalloistakin, enkä näe sen olevan syy miksi emme kävisi kauppaa Yhdysvaltojen kanssa.

En minäkään. Enkä näe syytä olla käymättä kauppaa Venäjän kanssa. Käymmehän sitä edelleenkin. En myöskään näe syytä väittää että EU:n sanktiot ovat nollanneet Venäjäkaupan ja niistä irtautuminen nostaisi Suomi-Venäjän kaupan vanhalle tasolle. Venäjän taloudella ei ole kovin positiiviset näkymät tällä hetkellä. Kauppa olisi vähentynyt varmasti Venäjän alamäen myötä, nyt tietyt osapuolet vaan pääsevät laittamaan kaiken laskun sanktioiden piikkiin.

On myös syytä pohtia onko Suomi EU:n myötä Saksan ja kenties muidenkin suurempien maiden talutusnuorassa.

Suomen kaltainen valtio on aina ollut, ja tulee aina olemaan, muiden talutusnuorassa. EU:n aikana se talutusnuora kuitenkin on pidempi ja löysemmällä kuin koskaan historiamme aikana. Jos siitä talutusnuorasta haluaa irtautua niin ottaja kyllä on valmiina. Idässä varmasti ollaan tyytyväisiä jos saadaan lisää rakkeja kuristuspannalla varustettuun, lyhyeen, talutusnuoraan.

 

[Tetra]

Kysyisin että miksi jotkut näkevät suuria mahdollisuuksia siellä missä ne ovat vähäisiä?

Rikastuva 140-miljoonainen kansa tarjoaa mahdollisuuksia paljon. Moni suomalaisyritys onkin investoinut Venäjälle. Jatkoa on luvassa, kunhan tämä "kriisi" vähän lievittyy.

Harva, tuskimpa edes Sauli Niinistökään, tietää mitä suljettujen NATO-ovien takana on keskusteltu Suomesta.

Luulen, että Niinistölle on asiasta vihjattu. Oletko seurannut miten hän on korostanut hyviä naapuruussuhteita? Saksa varmaan vastustaisi meidän NATO-jäsenyyttä. Onhan Saksasta jo vihjailtu, miten avun saantimme on siitä kiinni seuraammeko Saksan linjaa pakolaisasiassa vai ei. Molotov-Ribbentrop sopimuksesta ei ole niin pitkä aika kuin voisi äkkiseltään muistaa.

En minäkään. Enkä näe syytä olla käymättä kauppaa Venäjän kanssa. Käymmehän sitä edelleenkin. En myöskään näe syytä väittää että EU:n sanktiot ovat nollanneet Venäjäkaupan ja niistä irtautuminen nostaisi Suomi-Venäjän kaupan vanhalle tasolle. Venäjän taloudella ei ole kovin positiiviset näkymät tällä hetkellä. Kauppa olisi vähentynyt varmasti Venäjän alamäen myötä, nyt tietyt osapuolet vaan pääsevät laittamaan kaiken laskun sanktioiden piikkiin.

Pakotteet on rasite sekä meille että Venäjälle.

Suomen kaltainen valtio on aina ollut, ja tulee aina olemaan, muiden talutusnuorassa. EU:n aikana se talutusnuora kuitenkin on pidempi ja löysemmällä kuin koskaan historiamme aikana. Jos siitä talutusnuorasta haluaa irtautua niin ottaja kyllä on valmiina. Idässä varmasti ollaan tyytyväisiä jos saadaan lisää rakkeja kuristuspannalla varustettuun, lyhyeen, talutusnuoraan.

Venäjä ei ole mikään diktatorinen suurvalta, joka käyttäytyisi miten tahtoo välittämättä seurauksista. Venäjällä arvostetaan hyviä naapuruussuhteita, eikä suhtautuminen Suomeen ole vihamielistä.

 

[Honcho]

En ymmärrä tätä reaktiota.

No joo, pahoittelut, ei vaan aina osaa reagoida kun tajuaa miten joku hyvin fiksu kirjoittelija täällä on kovin eri mieltä asioista kuin mitä itse on, ja mitä toisesta kuvittelisi.

Rikastuva 140-miljoonainen kansa tarjoaa mahdollisuuksia paljon. Moni suomalaisyritys onkin investoinut Venäjälle. Jatkoa on luvassa, kunhan tämä "kriisi" vähän lievittyy.

En kiistä etteikö Venäjän suunnassa olisi ihan järkeviäkin bisnesmahdollisuuksia - nimenomaan pienten yritysten ja yksityishenkilöiden kanssa rajan pinnassa, Viipurissa, Pietarissa ym. Mitä isommalle skaalalle mennään, tulee vastaan valtionyhtiöiden ym. lonkerot ja aletaankin vaatia jo henkilökohtaisia suhteita hallinnon edustajiin ja näiden kätyreihin. Öljyn hinnan noustessa hallinto on tihkuttanut pieniä murusia kansalle jotta se pysyy tyytyväisenä mutta isoihin rahoihin ja asemiin pääsee VAIN hyvissä väleissä hallintoon. Ei kannata unohtaa esim. Case Hodorkovskia. Nyt kun Venäjän kaikki valttikortit alkaa olla hassattu ja rahakin hupenee rahastoista hurjaa vauhtia, ei mitään SUURIA mahdollisuuksia ole oikein näköpiirissä. Isot suomalaisyrityksetkin karsivat toimintaansa Venäjällä. Keskipitkällä aikavälillä en näe isoja mahdollisuuksia, mutta pienen skaalan yhteistyötä kannattaa jatkaa ja pitää silmällä josko yhteiskunnalliset olot ja liiketoimintaympäristö joskus paranisivat.

Venäjä ei ole mikään diktatorinen suurvalta, joka käyttäytyisi miten tahtoo välittämättä seurauksista.

Tätä en oikein ymmärrä. Vielä Georgian jälkeen olin valmis antamaan Venäjälle "benefit of doubtia" mutta Krim ja Itä-Ukraina ovat osoittaneet että aika pitkälti se on nykyhallinnolla juuri tuota mitä sanoit. On Venäjä toki muutakin kuin vain nykyhallintonsa, mutta silti.

Venäjällä arvostetaan hyviä naapuruussuhteita, eikä suhtautuminen Suomeen ole vihamielistä.

Niin...tällä hetkellä. Ja varmaan ns. tavallisen väen keskuudessa joilla on ehkä jotain kosketuspintaa Suomeen. En näe kuitenkaan etteikö muutos olisi ihan mahdollista kunnon maskirovkan ja aivopesun kautta. Pidän venäläisistä ihmisinä usein, mutta maana se on meille myös tietyllä tapaa "ikuinen" uhka.

 

[CarriE66]

Rikastuva 140-miljoonainen kansa tarjoaa mahdollisuuksia paljon. Moni suomalaisyritys onkin investoinut Venäjälle. Jatkoa on luvassa, kunhan tämä "kriisi" vähän lievittyy.

Venäjän kansa on kaikkea muuta kuin rikastuva. Mahdollisuuksia on paljon mutta nykyisen hallinnon ja kehityssuunnan alla Venäjän potentiaalin käyttämättömyyden syyllinen on Venäjä itse.

Luulen, että Niinistölle on asiasta vihjattu. Oletko seurannut miten hän on korostanut hyviä naapuruussuhteita? Saksa varmaan vastustaisi meidän NATO-jäsenyyttä. Onhan Saksasta jo vihjailtu, miten avun saantimme on siitä kiinni seuraammeko Saksan linjaa pakolaisasiassa vai ei. Molotov-Ribbentrop sopimuksesta ei ole niin pitkä aika kuin voisi äkkiseltään muistaa.

En näe yhtään syytä miksi presidentille, jolla nykyään ei ole valtaa, olisi vihjailtu yhtään mitään.

Siinä missä toinen näkee asian X ajavan valtion Y vastustamaan Suomen jäsenyyttä, näkevät toiset päinvastoin. Moni näkee että Saksa ja muutkin NATO-maat ottaisivat ilomielin Suomen jäseneksi sillä se helpottaisi painetta Baltiaa kohtaan, nostaisi Venäjän toimintakynnystä ja vähentäisi läntisten NATO-maiden riskiä joutua lähettämään poikiaan tositoimiin.

Viimeksi kun minä katsoin niin pakolaisten ja sotilaallisen avun linkittäminen oli jonkun saksalaisen toimittajan oma kiukunpurkaus. Korjaa toki jos olen väärässä.

Pakotteet on rasite sekä meille että Venäjälle.

Totta. Pakotteet ovat kuitenkin suurempi rasite Venäjälle kuin meille. Meille olisi pitkällä tähtäimellä suurempi rasite antaa Venäjän mellastaa naapurimaita kohtaan miten lystää.

Venäjä ei ole mikään diktatorinen suurvalta, joka käyttäytyisi miten tahtoo välittämättä seurauksista.

Valitettavasti Venäjän oma toiminta ei tue tätä väitettä. Ehkä seurauksista välitetään muttei riittävän paljoa eikä riittävän pitkällä tähtäimellä.

Venäjällä arvostetaan hyviä naapuruussuhteita, eikä suhtautuminen Suomeen ole vihamielistä.

Venäjällä arvostetaan naapurisuhteita missä isännän ja rengin roolit ovat selvillä. Ukrainankin kanssa Venäjällä oli hyvät suhteet, oikein veljeskansa, kunnes Ukraina yritti ottaa vähän lisää pituutta talutushihnaansa.

 

[StepanRudanskij]

No joo, pahoittelut, ei vaan aina osaa reagoida kun tajuaa miten joku hyvin fiksu kirjoittelija täällä on kovin eri mieltä asioista kuin mitä itse on, ja mitä toisesta kuvittelisi.

Joku on crackannyt Tetran salasanan. Veikkaan ma.

 

[SJ]

Tässä esimerkki EU:n hullusta menosta: http://www.telegraph.co.uk/news/wor...claim-that-water-can-prevent-dehydration.html

EU bans claim that water can prevent dehydration
Brussels bureaucrats were ridiculed yesterday after banning drink manufacturers from claiming that water can prevent dehydration.

Jos luit tuon Telegraphin linkin, niin siellä ihan lopussa on maininta:

"Prof Brian Ratcliffe, spokesman for the Nutrition Society, said dehydration was usually caused by a clinical condition and that one could remain adequately hydrated without drinking water.

He said: “The EU is saying that this does not reduce the risk of dehydration and that is correct.

“This claim is trying to imply that there is something special about bottled water which is not a reasonable claim.” "

Eli sikäli kun ymmärrän tuota, niin tarkoitus on estää myyntimiehiä esittämästä tarpeettomia tai harhaanjohtavia väitteitä. Enkä tällä kertaa voi väittää, etteikö tuossa oltaisiin oikeilla asioilla. Se mikä on ikävää, on se että tuollaiseen asiaan pitää puuttua ja vielä tuollaisella koneistolla.

 

[Tetra]

En kiistä etteikö Venäjän suunnassa olisi ihan järkeviäkin bisnesmahdollisuuksia - nimenomaan pienten yritysten ja yksityishenkilöiden kanssa rajan pinnassa, Viipurissa, Pietarissa ym. Mitä isommalle skaalalle mennään, tulee vastaan valtionyhtiöiden ym. lonkerot ja aletaankin vaatia jo henkilökohtaisia suhteita hallinnon edustajiin ja näiden kätyreihin. Öljyn hinnan noustessa hallinto on tihkuttanut pieniä murusia kansalle jotta se pysyy tyytyväisenä mutta isoihin rahoihin ja asemiin pääsee VAIN hyvissä väleissä hallintoon. Ei kannata unohtaa esim. Case Hodorkovskia. Nyt kun Venäjän kaikki valttikortit alkaa olla hassattu ja rahakin hupenee rahastoista hurjaa vauhtia, ei mitään SUURIA mahdollisuuksia ole oikein näköpiirissä. Isot suomalaisyrityksetkin karsivat toimintaansa Venäjällä. Keskipitkällä aikavälillä en näe isoja mahdollisuuksia, mutta pienen skaalan yhteistyötä kannattaa jatkaa ja pitää silmällä josko yhteiskunnalliset olot ja liiketoimintaympäristö joskus paranisivat.

Se on totta, että Venäjän liiketoimintakulttuuri on varmasti hieman eksoottinen. Toisaalta, kyllä Suomessakin on korruptiota. Tilanne tulee kuitenkin stabilisoitumaan vielä, ja Venäjällä käyrä suuntaa sitten koilliseen. Se on sellasta rallia jossa meidänkin kannattaa olla mukana. Ei vaivuta pessimismiin eikä anneta EU:n tai muiden tahojen rajoittaa kaupankäyntiämme.

Ei Venäjä ole ongelmaton yhteiskunta. Paljon on kehitettävää. Tässäkin suomalaiset voisi tarjota ekspertiisiä.

Tätä en oikein ymmärrä. Vielä Georgian jälkeen olin valmis antamaan Venäjälle "benefit of doubtia" mutta Krim ja Itä-Ukraina ovat osoittaneet että aika pitkälti se on nykyhallinnolla juuri tuota mitä sanoit. On Venäjä toki muutakin kuin vain nykyhallintonsa, mutta silti.

Totta, Ukrainan tapahtumat ovat harmillisia. Suurvallat joskus toimii meidän mielestä käsittämättömällä tavalla.

Niin...tällä hetkellä. Ja varmaan ns. tavallisen väen keskuudessa joilla on ehkä jotain kosketuspintaa Suomeen. En näe kuitenkaan etteikö muutos olisi ihan mahdollista kunnon maskirovkan ja aivopesun kautta. Pidän venäläisistä ihmisinä usein, mutta maana se on meille myös tietyllä tapaa "ikuinen" uhka.

Venäjään tulee suhtautua siinä mielessä varauksella, että heikkokin Venäjä on voimakas meitä vastaan. Ei kuitenkaan tarvitse vihata venäläisiä tai pyrkiä erottautumaan heistä. Olemme suomalaisia, ja tulemme toimeen kaikkien kanssa.