EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
inscout kirjoitti:
Kiina antaa rahaa ja (kuvittelisin) antaa sitä myös oikeille suvuille/klaaneille/perheille suruttomasti. Uskoisin tuon antavan valtaa tuolla päin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nainen voi antaa huvikseen, kiinalaiset ei koskaan anna mitään pyyteettömästi.

Länsimaat voivat jakaa vastikkeetonta rahaa Afrikkaan, kun on huono omatunto. Kiinalaiset taas arvostaa safaripuiston elukoitakin enemmän kuin paikallisia ihmisiä.

Kaikki tullaan perimään korkojen kera.
 
Amerikkalaisten konservatiivien julkaisussa oli ketjun aiheesta kirjoitus, jossa ammuttiin täyslaidallinen kohti Euroopan Unionia.

https://www.nationalreview.com/2018/12/european-union-brilliant-insidious-construction/


The EU’s high-handedness, blatant favoritism, disdain for elections, stifling political orthodoxies, and mulish unresponsiveness are the primary cause of political instability across Europe. But most of all, the problem is that the European Union is not really a governing institution in the normal sense of the term. It doesn’t really do the primary jobs of government, such as providing law and order and reconciling diverse interests in a functioning society.

Instead the European Union is a teleological project; it is pursuing a goal. Its function is to create “more Europe.” That is, it exists for itself. It uses the existing “pooled sovereignty” of its member states to attempt to drain more sovereignty away from the member states. That’s why power resides with an unelected body, and why it ignores or retries any national referendum that doesn’t endorse the preexisting goals of the European Union.

The European Union has shown that it can change speeds, not that it can change course. Unable to correct, it must and will crash spectacularly.
 
ILoveEU kirjoitti:
Amerikkalaisten konservatiivien julkaisussa oli ketjun aiheesta kirjoitus, jossa ammuttiin täyslaidallinen kohti Euroopan Unionia.

https://www.nationalreview.com/2018/12/european-union-brilliant-insidious-construction/


The EU’s high-handedness, blatant favoritism, disdain for elections, stifling political orthodoxies, and mulish unresponsiveness are the primary cause of political instability across Europe. But most of all, the problem is that the European Union is not really a governing institution in the normal sense of the term. It doesn’t really do the primary jobs of government, such as providing law and order and reconciling diverse interests in a functioning society.

Instead the European Union is a teleological project; it is pursuing a goal. Its function is to create “more Europe.” That is, it exists for itself. It uses the existing “pooled sovereignty” of its member states to attempt to drain more sovereignty away from the member states. That’s why power resides with an unelected body, and why it ignores or retries any national referendum that doesn’t endorse the preexisting goals of the European Union.

The European Union has shown that it can change speeds, not that it can change course. Unable to correct, it must and will crash spectacularly.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo teksti on mielestäni hyvin oikeaan osuva. Eritoten tuossa EU:n tavoitteessa. Jos oikeasti alkaa etsimään, mikä on EU:n pohjimmainen tavoite, niin käteen jää Hiili- ja Teräsliiton aikainen suuryritysten etujen ajaminen ja joukko sisäänlämpiäviä byrokraatteja/omissa maissaan flopanneita poliitikkoja jotka yrittävät päästä takaisin valtaan EU:n kautta.
 
inscout kirjoitti:
Tuo teksti on mielestäni hyvin oikeaan osuva. Eritoten tuossa EU:n tavoitteessa. Jos oikeasti alkaa etsimään, mikä on EU:n pohjimmainen tavoite, niin käteen jää Hiili- ja Teräsliiton aikainen suuryritysten etujen ajaminen ja joukko sisäänlämpiäviä byrokraatteja/omissa maissaan flopanneita poliitikkoja jotka yrittävät päästä takaisin valtaan EU:n kautta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siis päällisin puolin saattaisi luulla, että EU on jonkinlainen suojatyöpaikka kotimaissaan flopanneille poliitikoille.

Kysymyksessä on näköharha, kyseiset poliitikot nimenomaan palkitaan EU:n intressien edistämisestä. Poliitikon kotimaassa jälki on voinut olla kauheata, mutta palkkio tuleekin EU:n intressien ajamisesta, ei suomalaisten, ruotsalaisten tms. asioiden ajamisesta.

Tämä on juuri sitä tasavaltaisen järjestelmän rappiota. Ennen poliittiseksi ruumiiksi päätyminen lopetti poliitikon uran, nyt kansan äänestämisellä ei ole väliä, kun imperiumi palkitsee lakeijansa.
 
Ingsoc kirjoitti:
Nainen voi antaa huvikseen, kiinalaiset ei koskaan anna mitään pyyteettömästi.

Länsimaat voivat jakaa vastikkeetonta rahaa Afrikkaan, kun on huono omatunto. Kiinalaiset taas arvostaa safaripuiston elukoitakin enemmän kuin paikallisia ihmisiä.

Kaikki tullaan perimään korkojen kera.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vastikkeetonta rahaa ei olekasn, ei edes länsimaissa.

Tässä hyvä esimerkki. A'la Bolton ja vielä samassa tilaisuudessa.


National security adviser John Bolton laid out the new strategy in remarks at the Heritage Foundation, saying the U.S. will now choose its African partners more carefully. He took special aim at China, accusing it of wielding "bribes, opaque agreements, and the strategic use of debt to hold states in Africa captive to Beijing's wishes and demands."

juu juu näinhän se on.



Mutta sitte samasta jutusta myöhemmin.

He warned that the U.S. will "reevaluate its support for U.N. peacekeeping missions" as well as aid to countries whose governance it finds troublesome,

The United States will no longer provide indiscriminate assistance across the entire continent," Bolton said. He added that "countries that repeatedly vote against the United States in international forums, or take action counter to U.S. interests, should not receive generous American foreign aid."


Se on se ja sama mistä rahaa räpylään ottaa, velkaa jää.
 
Viimeksi muokattu:
Pienen Suomen asema (ulko-/sisäpoliittisesti) ei muuttuisi miltään osin paremmaksi jos EU hajoaisi tai jäisimme muuten yhteisön sisämarkkinoiden ja yhteisvaluutan ulkopuolelle. Ensimmäisenä seurauksena olisi että perinteinen itäinen ystävämme - Venäjä, lisäisi vaikutusvaltaansa Suomen osalta. Samalla tavalla Venäjä toimisi tietenkin myös kaikkien muidenkin Neuvostoliiton hajotessa itsenäistyneiden valtioiden osalta. Toki kaikki Neuvostoliitosta irtaantuneet eurooppalaiset valtiot ovat NATO:n jäsenmaina hyvässä suojassa. Venäjä ei kykene haastamaan niitä asevoimillaan. Suomi on tässä suhteessa hieman kiikun kaakun..

Juuri tällä hetkellä EU:iin kohdistuu kovaa kritiikkiä sekä Venäjän että USA:n suunnalta. Osittain myös samoista syistä. Kummastakin suunnasta pyritään saamaan lisää suhteellista vaikutusvaltaa Eurooppaan nähden. Varsinkin ulkopoliittisesti lyhytnäköinen ja kokematon Trump'in johtama hallinto kokee EU:n kilpailijakseen. Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu tulevaisuudessa kun sekä Kiina että monet muut suureen väestömäärään perustuvat talousmarkkina-alueet nousevat merkitykseltään USA:aa ja Eurooppaa suuremmiksi. Tällaisessa globaalissa kilpailutilanteessa sekä EU:lla että USA:lla saattaisi pikemminkin olla hyötyä yhtenäisestä kauppapolitiikasta.

Vaikka erilaisissa nettisaiteissa ja kaduillakin huudeltaisiin samassa kuorossa Venäjän ja USA:n kanssa EU:n hajottamisen puolesta niin jää vielä nähtäväksi kuinka innokkaasti suomalaiset kannattavat unionin jäsenyyttä tai eroa jne. Käytännössä Suomella ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin pysytellä EU:n kelkassa. Sen ulkopuolella olisimme täydellisenä ajopuuna ja vaihdantavälineenä. Mutta aika näyttää millaisiksi maailman asiat kääntyy jos nyt sitten mihinkään kääntyvätkään.
 
johan6 kirjoitti:
Vaikka erilaisissa nettisaiteissa ja kaduillakin huudeltaisiin samassa kuorossa Venäjän ja USA:n kanssa EU:n hajottamisen puolesta niin jää vielä nähtäväksi kuinka innokkaasti suomalaiset kannattavat unionin jäsenyyttä tai eroa jne. Käytännössä Suomella ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin pysytellä EU:n kelkassa. Sen ulkopuolella olisimme täydellisenä ajopuuna ja vaihdantavälineenä. Mutta aika näyttää millaisiksi maailman asiat kääntyy jos nyt sitten mihinkään kääntyvätkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Monen venäjämielisen persun unelmana on saada Suomi yksinäiseksi jotta olisimme sitten itänaapurin armoilla. Tietenkin on mahdollista etteivät persut ymmärrä mitä siitä seuraisi jos lähtisimme EU:sta varsinkin kun emme kuulu natoon (eikä kansa halua siihen liittyä), mutta kaiketi kuvitelmissa on jonkinlaisten turvallisuustakuiden saaminen briteiltä sekä jenkeiltä mikä selvästi toimii hyvin kuten Ukrainassa nähdään.

Persuilla ei pyöri mielessä muu kuin mamumiehet joten isojen asioiden katseleminen on hakusessa.
 
Parlamentti esittää komissiota valmistemaan humanitaarista viisumia...

EU Commission to Propose the Establishment of European Humanitarian Visa


EU-Humanitarian-Visa.jpg
The European Commission will have to draft a legislative proposal for the establishment of an EU visa for asylum seekers upon the request of the EU Civil Liberties Committee. With 37 votes pro and 10 against, the committee agreed on Monday that the EC should establish a proposal on such a visa, before March 31, 2019.

The new European Humanitarian Visa would permit asylum seekers to enter one of the Schengen countries under the purpose of seeking international protection.
The EU rapporteur for the proposal Juan Fernando López Aguilar asserted that this is the last chance for the EU to approve the humanitarian visa.
“After more than four years of very tough negotiations, we have before us a new and possibly last opportunity to approve European Humanitarian Visas. We need to do more to help people in need, as there are currently clearly not enough legal and safe pathways to the EU for those seeking international protection,” he concluded.
The LIBE Committee estimates that the establishment of such a visa would help to address the refugees’ death toll in the Mediterranean and on the migration routes to the EU, to combat human smuggling, and to manage arrivals, reception and processing of asylum claims better.
According to a press release of the European Parliament, at least 30,000 people have died at the EU borders since 2000.
“This tool should also contribute to optimizing member states’ and the EU’s budget for asylum, law enforcement procedures, border control, surveillance and search and rescue activities,” the press release quotes the MEPs.
It also stresses out that those applying for an EU Humanitarian Visa will have to undergo security screening through the relevant national and European databases.
During the same meeting the MEPs agreed to harmonize and co-ordinate the EU Visa Code, including important changes to make it easier for frequent travelers to obtain a visa, and inserting stricter security checks.

https://www.schengenvisainfo.com/ne...-establishment-of-european-humanitarian-visa/
 
Viimeksi muokattu:
HS:n pääkirjoitus 13.1

...
Vaikka populistiset voimat saisivatkin väkeään europarlamenttiin, heidän yhteistyöltään ei kannata paljoa odottaa.

Silti vanhojen puolueiden kannattaa ottaa tilanne ja vaalit vakavasti. Populisteille kun riittäisi se, että he pääsisivät europarlamentissa asemaan, jossa he voisivat ainakin pienimmän yhteisen nimittäjän asioissa jumiuttaa parlamentin toimintaa. Se pienin yhteinen nimittäjä taitaa olla maahanmuutto.

Pääkirjoitukset ovat HS:n kannanottoja ajankohtaiseen aiheeseen.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005963984.html
 
Jyrki Katainen: Tässä on Euroopan suurin uhka

18.1.2019 08:31 Päivitetty: 18.1.2019 08:31


Muutamassa EU:n jäsenmaassa roihahtaneet oikeusvaltioperiaatteeseen liittyvät ongelmat ovat Euroopan suurin uhka, arvioi Euroopan komission varapuheenjohtaja Jyrki Katainen (kok.). Erityisesti ongelmia on Romaniassa, Puolassa ja Unkarissa.

Kataisen mukaan ongelmat eivät rajoitu vain yksittäisen maan sisälle ja ihmisoikeuskysymyksiin.

Etenkin poliittiseen ohjaukseen otetun oikeuslaitoksen toimintaongelmista kärsivät myös muiden EU-maiden asukkaat ja yritykset. Esimerkiksi sisämarkkinat eivät toimi, jos oikeusvaltioperiaate romuttuu, Katainen sanoo STT:lle.

https://demokraatti.fi/jyrki-katainen-tassa-on-euroopan-suurin-uhka/
 
hansai kirjoitti:
Jyrki Katainen: Tässä on Euroopan suurin uhka

18.1.2019 08:31 Päivitetty: 18.1.2019 08:31


Muutamassa EU:n jäsenmaassa roihahtaneet oikeusvaltioperiaatteeseen liittyvät ongelmat ovat Euroopan suurin uhka, arvioi Euroopan komission varapuheenjohtaja Jyrki Katainen (kok.). Erityisesti ongelmia on Romaniassa, Puolassa ja Unkarissa.

Kataisen mukaan ongelmat eivät rajoitu vain yksittäisen maan sisälle ja ihmisoikeuskysymyksiin.

Etenkin poliittiseen ohjaukseen otetun oikeuslaitoksen toimintaongelmista kärsivät myös muiden EU-maiden asukkaat ja yritykset. Esimerkiksi sisämarkkinat eivät toimi, jos oikeusvaltioperiaate romuttuu, Katainen sanoo STT:lle.

https://demokraatti.fi/jyrki-katainen-tassa-on-euroopan-suurin-uhka/
Klikkaa laajentaaksesi...
Jyrki-boy olisi voinut tiivistää pikkaisen: EU:n suurin uhka.
Tosin tuo ei taida pahemmin olla uhka noille yksittäisille valtioille...
 
EU on hyödyllinen järkeen käyvissä asioissa, mutta tunteeseen nojaavissa asioissa se on onnettomampi.

Euroopan ideologinen liturgia jättää pimentoon Euroopan oikeat kasvot. Se liturgia kesti mielestäni hyvin sunnuntaiolot aina pakolaiskriisiin.

Euroopan ratifioimaton "perustuslaki" hakee innoituksensa Euroopan kulttuurisesta, uskonnollisesta ja humanistisesta perinteestä, josta kehittyneitä arvoja ovat ihmisen loukkaamattomat ja luovuttamattomat oikeudet ja niin edelleen. Näitä arvoja luetellaan jo johdanto-osassa aika määrä eikä yksikään niistä ole ollut eurooppalaiselle perinteelle leimallinen kuin ehkä parikymmentä vuotta, jos sitäkään, vaikka puheissa aina vedetään suora lanka antiikin kreikasta nykyunioniin.

Totta kai demokratiasta on viitteitä kautta historian, mutta Sparta, Caesar, ristiretket, inkvisitio, orjakauppa, Ludvig XIV, Napoleon, Hitler ja Stalin lienevät myös olleet jollain lailla tässä kaanonissa mukana.

Saksa ehti vain sadan vuoden aikana kokea Hohenzollernien keisarikunnan, Weimarin tasavallan, kolmannen valtakunnan, kommunistisen Saksan ja kapitalistisen Saksan ja yhdistyneen Saksan. Mutta puheissa joku Merkel on sitten arvoineen ollut 2500 vuotta? Paskapuhetta. Tavallaan on ja tavallaan ei.

Me olemme just sitä, mitä haluamme olla. Katsotaan nyt, mihin seuraavaksi kääntyy. Ihminen sen itse päättää.

Jotain toki kulttuurissa on pysyvää. Saksassa kansa tykkäsi oluesta ja bratvurstista läpi kuuden nopeasti vaihtuneen järjestelmän kuin osoittaakseen, että me olemme samoja ihmisiä, vaikka te poliitikot viette meitä mukananne kulloisiinkin kuvitelmiinne.

Merkel on vain yhden järjestelmän kasvatti, jonka traaginen tehtävä oli kamppailla kansallissosialismin ja kommunismin haamujen kanssa ja selviytyä ristiriidasta menemällä kriittisellä hetkellä äärimmäisyyksiin liberaalien ja demokraattisten arvojen soihtuna. Siinä on 2000-luvun alun saksalainen olemus, joka määräsi Eurooppaa. Mutta mitä on 50 vuoden kuluttua?
 
”Ajatus Euroopasta on murenemassa silmiemme edessä”, varoittaa nimekäs kirjailijajoukko
Vetoomuksella on 30 allekirjoittajaa, jotka kannustavat puolustautumaan populismin ja totalitaaristen arvojen nousua vastaan.

Vetoomuksen päälaatija on ranskalainen filosofi Bernard-Henri Lévy. (KUVA: BENOIT TESSIER / REUTERS)
Tommi Hannula HS
Julkaistu: 26.1. 9:30


”AJATUS Euroopasta on murenemassa silmiemme edessä”, varoittaa nimekäs joukko kirjailijoita ja historioitsijoita. Heidän vetoomuksensa on julkaistu useissa sanomalehdissä, muiden muassa saksalaisessa Die Weltissä, ranskalaisessa Libérationissa ja brittiläisessä The Guardianissa.

Kirjoittajat ovat huolissaan populismin ja totalitaaristen arvojen voimistumisesta Euroopassa. Liberaalit ja demokraattiset arvot ovat heidän mukaansa suuremmassa vaarassa kuin kertaakaan sitten toista maailmansotaa edeltävän vuosikymmenen.
MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
”Väärät profeetat hyökkäävät Eurooppaa vastaan. He ovat humaltuneet omasta katkeruudestaan ja hurmioituneet mahdollisuudestaan nousta parrasvaloihin.”

Vetoomuksella on 30 allekirjoittajaa 21 maasta. Sen päälaatija on filosofi Bernard-Henry Lévy. Allekirjoittajien joukossa ovat kirjallisuuden Nobel-palkitut Svetlana Aleksijevitš, Herta Müller, Orhan Pamuk ja Elfriede Jelinek sekä Pulitzer-palkittu journalisti Anne Applebaum.

KIRJOITTAJAT julistautuvat eurooppalaisiksi patriooteiksi, joita on luultua enemmän mutta jotka liian usein ovat hiljaa. He kannustavat taistelemaan eurooppalaisten arvojen puolesta populismia vastaan ja valittelevat, että liittolaiset ”Kanaalin ja Atlantin takana” ovat hylänneet Euroopan – viitaten Britannian EU-eroon ja Yhdysvaltain ulkopolitiikan muutokseen presidentti Donald Trumpin alaisuudessa.

”Jos emme vastaa kansallismielisyyden ja identiteettipolitiikan vyöryyn uudella aktivismin hengellä, jäämme katkeruuden ja vihan jalkoihin.”

Kirjoittajat varoittavat, että ellei kurssi käänny, toukokuun europarlamenttivaaleista tulee Euroopalle tuhoisat.

”Voitto on menossa hajottajille.”

VETOOMUKSEN kaikki allekirjoittajat ovat Svetlana Aleksijevitš, Vassilis Alexakis, Anne Applebaum, Jens Christian Grøndahl, David Grossman, Ágnes Heller, Elfriede Jelinek, Ismaïl Kadaré, György Konrád, Milan Kundera, Bernard-Henri Lévy, António Lobo Antunes, Claudio Magris, Adam Michnik, Ian McEwan, Herta Müller, Ludmila Oulitskaïa, Orhan Pamuk, Rob Riemen, Salman Rushdie, Fernando Savater, Roberto Saviano, Eugenio Scalfari, Simon Schama, Peter Schneider, Abdulah Sidran, Leïla Slimani, Colm Tóibín, Mario Vargas Llosa ja Adam Zagajewski.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005978780.html
 
Viime aikoina on tullut ajatus mieleen, että Neuvostoliitto kesti niin kauan, koska sen johtajat olivat usein humalassa.

Nimittäin, olisiko Eurooppa paremmassa tilanteessa, jos EU johtajat olisivat olleet ympäripäissään, koko vuoden 2015 ja 16.
 
ILoveEU kirjoitti:
Nimittäin, olisiko Eurooppa paremmassa tilanteessa, jos EU johtajat olisivat olleet ympäripäissään, koko vuoden 2015 ja 16.
Klikkaa laajentaaksesi...

EU-vastustajien narratiivissa maahanmuutto-ongelma on yksiselitteisesti talousliiton syytä. Hellyttävää.

Jos haluatte pakolaisongelman pysähtyvän EU:n rajoille, ratkaisu on silloin liittovaltio, ja sille viranomainen, joka hoitaa homman.

Yksittäisistä jäsenvaltiosta siihen ei näemmä ole.
 
elso kirjoitti:
EU-vastustajien narratiivissa maahanmuutto-ongelma on yksiselitteisesti talousliiton syytä. Hellyttävää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oijj.. Pahoitinko nyt mielen.

Jos haluatte pakolaisongelman pysähtyvän EU:n rajoille, ratkaisu on silloin liittovaltio, ja sille viranomainen, joka hoitaa homman.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaa, että liittovaltio irtautuu kansainvälisistä sopimuksista ja EU:n omista asetuksista ja direktiiveistä liittyen turvapaikanhakuun. Oho.

Yksittäisistä jäsenvaltiosta siihen ei näemmä ole.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä ne yksittäiset jäsenvaltiot etelässä oli keskeisessä asemassa, kun estettiin Euroopan sekasorto.
 
ILoveEU kirjoitti:
Jaa, että liittovaltio irtautuu kansainvälisistä sopimuksista ja EU:n omista asetuksista ja direktiiveistä liittyen turvapaikanhakuun. Oho.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei, vaan 500M ihmisen liittovaltio tarjoaa isomman lihaksen kuin mikään yksittäinen osavaltio pystyy tarjoamaan.

ILoveEU kirjoitti:
Kyllä ne yksittäiset jäsenvaltiot etelässä oli keskeisessä asemassa, kun estettiin Euroopan sekasorto.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ai, nytkö hommat meni ihan nappiin? :rolleyes:

Perseelleen tämä koko sirkus meni. Syy: Ei tarpeeks resursseja, joita kohdentaa raja-aluielle. Eikä ketään johtamassa toimintaa keskitetysti (tämä ei tietenkään estä syyttämästä EU:ta... ei laisinkaan)
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top