EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
elso kirjoitti:
Niin, se olisi ratkaisu Suomelle, jos suomalaiset sitä haluaisivat. Eivät halua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paitsi että haluaisivat, jos isot pojat - tasavallan presidentti ja pääministeri - avoimesti liputtaisivat sen puolesta.

Jotta tämä ei mene täysin perseilyksi, niin oletko samaa mieltä siitä, että talouden näkökulmasta mitä enemmän oikealle mennään, sitä vähemmän valtio puuttuu liiketoimintaan ja kansalaisten tekemisiin ylipäänsä?
Eli äärioikealla on täysin hallitsematon markkinatalous, mahdollisesti jopa 'yövartijavaltio'.

Julkinen terveydenhuolto, maksuton koulutus ja sosiaaliturva ovat yksiselitteisesti maltillisia sosialistisia (marxilaisuudesta käytännössä irtautuneen sosiaalidemokratian) tavoitteita.
Mikä merkittävä puolue meillä tai muissa EU-jäsenvaltioissa yrittää heittää yli laidan yhtäkään näistä?

Persut ovat kansallismielinen vasemmistopuolue ilman muuta, vaikka sen edellinen tai nykyinen puheenjohtaja eivät halua määrittelyä tarkasti tehdä.
Puolueen nimi voisi myös olla Suomen kansallissosiaalidemokraattinen yhtenäisyyspuolue ja se ei vähentäisi mahdollisuuttani joutua sen vaalikarjaksi.

Ai niin mutta ei sittenkään, kun persut ovat 'oikeistopopulisteja' ja välillä jopa 'äärioikeistoa' tai amerikkalaisista yliopistoista tännekin rantautuneiden termien mukaisesti 'uusoikeistoa' tai 'vaihtoehto-oikeistoa'.

Jos Suomessa olisi vastaava puolue kuin on Armenian vallankumouksellinen liitto - ensin kansallista vapautusta eli kansallisvaltion perustamista ajava, sitten kansallismielinen sosialistipuolue - niin äänestäisin silmää räpäyttämättä.

Ilmeisesti SDP:tä ei ole tarpeeksi kastettu kansalaissodan veressä - kuten dashnakkeja armenialaisiin kohdistuneessa kansanmurhassa -, jotta se olisi avoimesti kansallismielinen sosialistipuolue.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä tuossa jotain jujua on. Liittovaltiolla olisi oikea ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Myös pakolaispolitiikka. Se mikä pelottaa on tietysti, että millainen. Minkä verran osavaltiolla olisi mahdollisuuksia, kun keskusvalta päättäisi, että tuollahan sitä metsää on: sinne.
 
baikal kirjoitti:
Jäsen elso taitaa nyt vedättää hitus pikkusen. :cool:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä se ihan tosissaan on.

giphy.gif
 
lukkarinapulainen kirjoitti:
Paitsi että haluaisivat, jos isot pojat - tasavallan presidentti ja pääministeri - avoimesti liputtaisivat sen puolesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin. Missä vaiheessa alkavat liputtamaan asian puolesta? Voin kertoa senkin. Myöhässä.

lukkarinapulainen kirjoitti:
Mikä merkittävä puolue meillä tai muissa EU-jäsenvaltioissa yrittää heittää yli laidan yhtäkään näistä
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitä tulee vaikkapa Suomen ns. "oikeistopuolueiden" oikeistolaisuuden määrään, niin totta kai oikeistolaisinkin puolue - jos se on ellunkanattanut itsensä fiksusti - pyrkii näkymään suomalaisessa julkisessa keskusteluympäristössä mahdollisimman "keskustelaisena". Sitten katainen kansa pohtii, että onpas nämä kaikki puolueet niin samanlaisia.

Jotenkinhan nykyinen SoTe-ratkaisukin on saanut alkunsa. Yksityistetään niin maan perkeleesti, vaikka sillä ei välttämättä saavuteta taloudellista hyötyvaikutusta. Vasemmistopuolueet asialla?

edit: Ja luonnollisesti low-profit tai non-profit tai persnettoiset asiakkaat sysätään edelleenkin valtion harteille.
 
Viimeksi muokattu:
Hallinkorva kirjoitti:
Kyllä tuossa jotain jujua on. Liittovaltiolla olisi oikea ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Myös pakolaispolitiikka. Se mikä pelottaa on tietysti, että millainen. Minkä verran osavaltiolla olisi mahdollisuuksia, kun keskusvalta päättäisi, että tuollahan sitä metsää on: sinne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo unohtuu monelta. Voi sitä itkua ja hammasten kiristystä kokoomus ja vasemmisto leirissä kun itäeuroopan politiikasta tuleekin valtavirtaa liittovaltio euroopassa tai "populistit" saa jalansijaa päätöksissä.
Alkaa samanlainen sekasorto kuin Amerikassa.



Tämän tyylisiä otsikoita on jo nyt tässä tilanteessa.

"Italian populistit pitävät EU:ta pihdeissään – "EU ja muut jäsenmaat eivät oikeastaan voi tehdä mitään"

"Analyysi: Populismi uhkaa demokratiaa –"

"Teini-ikään ehtineet idän EU-maat kapinoivat vanhoja jäsenmaita vastaan. Idässä ovat vallassa hallitukset, jotka vastustavat maahanmuuttoa, homojen ihmisoikeuksia ja sitä, että maiden pitäisi vuorostaan auttaa muita."
 
Oligarkia ei ole vapaata markkinataloutta ja siitähän tuossa 'yksityistämisessä' on kyse.

elso kirjoitti:
Niin. Missä vaiheessa alkavat liputtamaan asian puolesta? Voin kertoa senkin. Myöhässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan ja tässä kohden ei voi kuin ihmetellä toisella kaudellaan olevan TP:n radiohiljaisuutta. Mikä pääministeri vetäisi vastapalloon ulkopolitiikan auktoriteetin murahdettua?
 
Viimeksi muokattu:
Niin Eu:han ei muutu liittovaltioksi ilman oikomista,pakottamista ja keplottelua. Jestas siitä prosessista tulisi rumaa.
 
lukkarinapulainen kirjoitti:
Oligarkia ei ole vapaata markkinataloutta ja siitähän tuossa 'yksityistämisessä' on kyse.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on sitä tulevaa sote-markkinataloutta? Yksi vanhus kuollut, kolme jouduttu ottamaan kiireesti hoitamattomina julkisiin sairaaloihin, epäkohtia ja väärinkäytöksiä pitkin Suomea, Avilla ja Valviralla valituksia epäkohdista kasapäin, toimitusjohtaja Aarnio-Isohanni ja omistajat ovat kiistäneet takavuosina kaikki ongelmat.

Asiakasturvallisuus on vaarantunut useissa Esperi Caren hoivakodeissa – monet kaupungit keskeyttäneet asukkaiden sijoittamisen vakavien ongelmien vuoksi


https://yle.fi/uutiset/3-10615846


Ja hyötyjä:

Hoiva peittosi terveyden - Esperin Aarnio-Isohanni verokuningatar

Viime vuoden verokuningattareksi nousi Esperi Caren toimitusjohtaja ja osaomistaja Marja Aarnio-Isohanni, jonka verotettavat tulot nousivat yhteensä 5 755 412 euroon. Pääomatulojen osuus summasta oli 5 242 254 euroa.

Esperi Caren pääomistus siirtyi viime vuonna brittiläiselle sijoitusyhtiölle Intermediate Capital Groupille. Aarnio-Isohanni omistaa .yrityksestä kymmenen prosenttia. Esperi on kasvanut viime vuosina tekemällä valtavasti yrityskauppoja. Sadas yrityskauppa ei liene enää kaukana.

Toinen yrityskauppias on Attendo, joka sai keväällä pakit sekä Äänekoskelta että Etelä-Savossa kuntayhtymä Essotelta. Attendon toimitusjohtajan Pertti Karjalaisen verotettavissa tuloissa eivät tämän vuoden kevään pienet takaiskut näy, vaan Karjalaisen verotettavat tulot olivat hoiva- ja terveyspalveluyritysten toiseksi korkeimmat 3 027 121 euroa. Pääomatulojen osuus tuloista oli 2 773 203 euroa.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...ningatar/10dca53f-a309-371d-989b-e8ba968cd2ba
 
Hallinkorva kirjoitti:
Kyllä tuossa jotain jujua on. Liittovaltiolla olisi oikea ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Myös pakolaispolitiikka. Se mikä pelottaa on tietysti, että millainen. Minkä verran osavaltiolla olisi mahdollisuuksia, kun keskusvalta päättäisi, että tuollahan sitä metsää on: sinne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siitä itsekin olen samaa mieltä, että EU saisi pyrkiä vahvaksi "valtioksi" ullkopolitiikankin suhteen. Mutta tämä ei mielestäni edellytä nykyisenkaltaista epädemokraattista ja kansasta etäällään toimivaa EU:ta. Oma ihannemallini olisi jotakuinkin EU = kansallisten ministerien yhteistyöhön pohjautuva klubi. Sen sijaan EU-parlamentin, EU-komissaarit yms. EU:n eikä oman maansa leivissä olevat toimijat heittäisin hevonkuuseen.
 
Hallinkorva kirjoitti:
Miljooniin kiinni tappamalla mummot nälkään ja omiin paskoihinsa. Siinä kokoomus tänään ja se paljon mainostettu yksityistäminen. Hyvältä näyttää, kerrassaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on se, kun moraalia ei ole ja kristillisellä etiikalla pyyhitään persettä.
Ihminen ei ole mitään, vain raha on.
Pääoma, sitä ne palvoo ja äänestää kokkomusta, luuleevat jotta silloin paratiisi saapuu.
Vielä ei paha, odotappa ku SOTE saadaan, sitten ihmisen elo vasta rahassa määräytyy.
 
Niin ja ilmastonmuutos, sen torjuntaan kyllä rahat riittävät. Mutta ei omista kansalaisista huolehtimiseen.
Ja tietysti ns. "pakoloiset", niiden elintasosta ei voi tinkiä!
Saatana että suivauttaa kun vanhukset tapetaan hiljaisesti ja sillä vielä rahaa tehdään!
Olihan tietysti 30- luvulla Saksassa T4 ohjelma(eli ns. Eu- Aktion), liekkö tulossa takaisin muutiin?
 
EU-valtioliiton liittovaltio-osat olisi helppo määrittää:
  • Sisämarkkinat.
  • Ulkopolitiikka.
  • Yhteinen (ydin)pelote.
Sisämarkkinoiden tärkeydestä vallitsee suuri yksimielisyys. Ulkopolitiikassa edetään varovaisemmin; aluksi pitäisi saada kuntoon ulkorajojen valvonta ja ulkoedustustot. Yhteiseen (ydin)pelotteeseen on pidempi matka: EU:n puolustusrahasto, EU:n keskusasevarikko, EU:n/Ranskan nuclear sharing.

EU-komissio kasvattaisi Euroopan unionin budjettia lähivuosina ja ehdottaa uusia menoja. Puolustustutkimus, rajaturvallisuus ja Erasmus-ohjelman laajentaminen ovat esimerkkejä kohteista, joihin komissio ohjaisi lisää rahaa.

Komission keskiviikkona antama esitys käynnistää virallisesti jäsenmaiden neuvottelut vuosien 2021–2027 budjetista. Edessä on kova vääntö, sillä osa jäsenmaista haluaisi säästää kokonaan Britannian jättämän aukon EU:n budjetissa. Myös Suomen kannan mukaan "pienempi EU tarkoittaa pienempää budjettia". Komissio esittää, että budjetin sitoumukset olisivat seuraavalla budjettikaudella 1 279 miljardia euroa. Budjetti olisi noin 1,1 prosenttia jäsenmaiden yhteenlasketusta bruttokansantulosta, kun osuus on nyt noin yhden prosentin.

Leikkuri iskisi yhteiseen maatalouspolitiikkaan ja alue- eli koheesiorahoihin. Molemmista leikattaisiin noin viisi prosenttia. Maatalous ja koheesio ovat budjetin ehdottomasti isoimmat menoluokat. Suomelle tärkeä harva asutus olisi säilymässä yhtenä koheesiorahojen jakokriteerinä. Jakokriteereitä tulee odotetusti aiempaa enemmän. Talouskehitys pysyy keskeisenä, mutta lisäksi huomioon otettaisiin esimerkiksi siirtolaisten vastaanottaminen.

Ulkorajojen valvontaan ja maahanmuuton hallintaan komissio esittää 33 miljardia euroa, mikä on tuntuvasti aiempaa 13 miljardia enemmän. Rahalla voitaisiin palkata 10 000 uutta rajavartijaa. Puolustusrahasto kasvaisi merkittävästi, 13 miljardiin euroon, nykyisestä kokeiluvaiheesta.

Komission keskiviikkona antama esitys käynnistää jäsenmaiden väliset neuvottelut, jotka kestävät todennäköisesti ainakin vuoden.

– Lopulliset päätökset todennäköisesti siirtyvät Suomen puheenjohtajuuskaudelle syksylle 2019, Sipilä arvioi.
Klikkaa laajentaaksesi...

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3934633/EUkomissio+kasvattaisi+EUn+budjettia+Jasenmaille+suunnitellaan+muoviveroa

Suomen puheenjohtajuuskaudella 2019 selkiytyy, tuleeko 13 miljardia puolustusrahastoon tai 33 miljardia ja 10 000 uutta rajavartijaa ulkorajojen valvontaan ja maahanmuuton hallintaan.
 
Mortti kirjoitti:
Siitä itsekin olen samaa mieltä, että EU saisi pyrkiä vahvaksi "valtioksi" ullkopolitiikankin suhteen. Mutta tämä ei mielestäni edellytä nykyisenkaltaista epädemokraattista ja kansasta etäällään toimivaa EU:ta. Oma ihannemallini olisi jotakuinkin EU = kansallisten ministerien yhteistyöhön pohjautuva klubi. Sen sijaan EU-parlamentin, EU-komissaarit yms. EU:n eikä oman maansa leivissä olevat toimijat heittäisin hevonkuuseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

EU:n ministerineuvostossa tuota ministerien yhteistyötä toteutetaan. Reaalipolitiikassa vaan toiset ministerit ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Kukaan ei ole kuullutkaan Maltan, Kyproksen, Luxemburgin, Slovenian… tai Suomen pääministeristä, saati sitten vähäisemmistä vaikuttajista. Merkel ja Macron päättävät, mitä EU:ssa tehdään.

Siksi demokraattiset instituutiot (Euroopan parlamentti) ja itsenäiset instituutiot (Euroopan komissio, keskuspankki, jne.) ovat tärkeitä. Euroopan parlamenttiin pitäisi kuitenkin saada toinen kamari eli ylähuone, jossa pari senaattoria kustakin jäsenmaasta olisi edustamassa puhtaasti kansallista kantaa ja vetoaisi veto-oikeudellaan alahuoneen hyväksymät EU-lait, jos ne olisivat kansallisten etujen vastaiset.
 
Kansalaisuus kaupan.

For hard-up EU governments, “golden” visa and citizenship schemes look like a one-way bet. They offer passports or residency to non-EU citizens making big investments in their countries. But such schemes also create resentment by offering the oligarch class rights that then apply across the passport-free Schengen zone, or the whole EU, without jumping through the same hoops — such as language knowledge or links to the country — as other applicants. Worse, they are open to abuse for money laundering, tax evasion and corruption. The clampdown the European Commission launched this week is long overdue — though its powers to enforce it alone are limited.

Golden visas have certainly lived up to their name. Research from Global Witness and Transparency International suggests the EU’s 28 member states have won about €25bn of foreign direct investment through them over the past 10 years. Almost everyone is involved. Three countries — Malta, Cyprus and Bulgaria — grant passports while 20, including the UK, France and Italy, offer more limited residency rights in return for investment in property, government bonds or direct contributions to the government budget.

https://www.ft.com/content/b6589fdc-1f0b-11e9-b126-46fc3ad87c65?desktop=true&segmentId=7c8f09b9-9b61-4fbb-9430-9208a9e233c8#myft:notification:daily-email:content
Klikkaa laajentaaksesi...

Vai passi, asumisoikeus, oleskelulupa…?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top