EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jossain foorumilla oli julkaistu tilasto kotitalouksien varallisuudesta eri EU-maissa. Keskimääräinen italialainen kotitalous oli paljon varakkaampi kuin suomalainen.

Tuollaisissa laskelmissa otetaan huomioon asuntojen kuvitellut arvot. Todellisuudessa asunnon arvo on se mitä joku siitä suostuu maksamaan eikä se mitä lukuja papereissa pyöritellään.
 
Olisi aika mielenkiintoinen tilanne, kun valtaosa kansasta kannattaa EU:ta, mutta hallitus lähtisi ajamaan eroa...

Mitä olen itse lukenut Puola haluaisi olla EU:n jäsen, mutta toisaalta myöskin haluaisi että oman maan päätökset menevät EU:n lakien yli tarvittaessa. Nythän se selviää voiko nämä molemmat toteutua.
Tuossa puolalaisten näkemyksistä tarkemmin

Varmasti Puola ei ole ainoa jäsenmaa jolle se alkuperäinen "pääasiassa kauppaliitto" EU olisi enemmän mieluinen kuin tämä nykyinen liittovaltio joka vuosi vuodelta haluaa laajentaa valtaansa elämän kaikille alueille.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä olen itse lukenut Puola haluaisi olla EU:n jäsen, mutta toisaalta myöskin haluaisi että oman maan päätökset menevät EU:n lakien yli tarvittaessa. Nythän se selviää voiko nämä molemmat toteutua.
Varmasti ei ole ainoa jäsenmaa jolle se alkuperäinen "pääasiassa kauppaliitto" EU olisi enemmän mieluinen kuin tämä nykyinen liittovaltio joka vuosi vuodelta haluaa laajentaa valtaansa elämän kaikille alueille.
Liittovaltiokehityksessä ei sinällään ole mitään väärää, mutta sen kiirehtiminen on vastuutonta. Eurooppa ei olevalmis liittovaltioksi vielä kymmeniin vuosiin ja jo nyt kehitys on edennyt aivan liian nopeasti siihen suuntaan. Eurooppalaisilta päättäjiltä löytyy kunnianhimoa, mutta niin usein historiassa se on tarkoittanut vastuuttomia päätöksiä ja tekoja. Liittovaltiokehitys pitäisi olla vähintään 100 vuoden hidas projekti ja myötäillä kansalaisten yhtenäisyyttä keskenään, eikä pakottaa näitä täysin erilaisia yhteiskuntia samaan muottiin, jota nyt tehdään liiankin innokkaasti. Tällainen kehitys tulee olemaan EU:n loppu.
 
Tuollaisissa laskelmissa otetaan huomioon asuntojen kuvitellut arvot. Todellisuudessa asunnon arvo on se mitä joku siitä suostuu maksamaan eikä se mitä lukuja papereissa pyöritellään.
Näinhän se on lähes kaiken varallisuuden kanssa. Pois lukien puhdas raha.

Väittäisin vielä, että juuri suomalaisten asunnoissa on sitä tilaston tuomaa ilmaa.
 
Muistaakseni YouTubessa on Charles de Gaullen haastattelu, jossa hän aika osuvasti toteaa, miksi ajatus Euroopan liittovaltiosta on mieletön. Ei toimivaa liittovaltiota voida perustaa sellaisten kansojen kesken, jotka ajattelevat ihan perusasioista niin eri tavalla kuin esimerkiksi suomalaiset ja kreikkalaiset.
 
Liittovaltiokehityksessä ei sinällään ole mitään väärää, mutta sen kiirehtiminen on vastuutonta. Eurooppa ei olevalmis liittovaltioksi vielä kymmeniin vuosiin ja jo nyt kehitys on edennyt aivan liian nopeasti siihen suuntaan. Eurooppalaisilta päättäjiltä löytyy kunnianhimoa, mutta niin usein historiassa se on tarkoittanut vastuuttomia päätöksiä ja tekoja. Liittovaltiokehitys pitäisi olla vähintään 100 vuoden hidas projekti ja myötäillä kansalaisten yhtenäisyyttä keskenään, eikä pakottaa näitä täysin erilaisia yhteiskuntia samaan muottiin, jota nyt tehdään liiankin innokkaasti. Tällainen kehitys tulee olemaan EU:n loppu.
Liittovaltiosuunnitelmista olisi pitänyt kertoa joka jäsenmaan kansalaisille ennen niiden liittymistä jäseneksi. Siitä mitä tämä käytännössä tarkoittaa - itsenäisyyden menetetystä. Jos tämän jälkeen kansalaiset olisivat kannattaneet asiaa, silloin ok. Nyt mentiin aivan toisella tavalla. Osa poliitikoista kertoo tienneensä koko ajan, mutta erittäin monille tämä tuntuu selviävän vasta nyt. Samoin EU:n huijaukset jäseniä hankittaessa (ei yhteisvelkaa, rajoitukset yli varojen elämiselle jne) eivät herätä luottamusta tulevien vuosienkaan suhteen.

Yhteen muottiin pakottaminen on juuri sitä Brysselin ylimielisyyttä mikä saa vastarintaa aikaaan. Euroopassa on aiempien vuosisatojen aikana muodostuneita eri kulttuureja jotka ovat sopeutuneet niihin oloihin joissa mikin valtio sattuu sijaitsemaan. Nyt kaikki nämä pitää tuhota Brysselin besserwisserien vallanhimon takia. Elävän luonnon suhteen nämä hehkuttavat miten tärkeää on lajien monimuotoisuus, mutta ihmiskulttuurien kohdalla mennään avohakkuut ja tilalle puupeltoa tyyliin.

Liittovaltiokehityksessä edetään tod.näk. ylinopeudella sen vuoksi että jotkut avainhenkilöt voivat sanoa tämän tavoitteen tapahtuneen heidän elinaikanaan. Kun nykyisestä ydinryhmästä ajan kuluessa ihmisiä vaihtuu näiden jäädessä eläkkeelle tilalle tulevilla voi olla erilaisia ajatuksia tavoitteesta ja näin tämän hetken tavoitteeseen ei sitten välttämättä päädytäkään. Joten pitää yrittää nykyisellä kokoonpanolla väkisin runnoa projekti maaliin asti.
 
Viimeksi muokattu:
Puola toimii aivan oikein pitäessään lankoja omissa käsissä. Jos tämän ao. twiitin sisältö sellaisenaan ja näin yksinkertaisesti pitää paikkansa niin meidät on jo täysin myyty muiden armoille.

EU:n uusi sosiaalirahasto olisi menossa EU:n päätettäväksi. Meiltä ei siis edes kysytä haluammeko maksaa vai emme, tai kysytään mutta emme asiasta silti saa itse päättää.

Katselin pitkän tovin viime viikolla kun EU:n kyselutunnilla hallitus vastasi kaikkiin kysymyksiin "suhtaudumme tähän erittäin kriittisesti". Kun kysyttiin, että vastatkaa "kyllä/ei", niin vastaus oli sama "erittäin kriittinen". Samoin kokoomus "vastustaa" pakettia.

Kaikille on ilmeisesti unohtunut kertoa, että eduskunnalla ei ole asiassa mitään sanavaltaa ja se on ihan sama mitä siellä asiasta ajatellaan.

 
Puola toimii aivan oikein pitäessään lankoja omissa käsissä. Jos tämän ao. twiitin sisältö sellaisenaan ja näin yksinkertaisesti pitää paikkansa niin meidät on jo täysin myyty muiden armoille.

EU:n uusi sosiaalirahasto olisi menossa EU:n päätettäväksi. Meiltä ei siis edes kysytä haluammeko maksaa vai emme, tai kysytään mutta emme asiasta silti saa itse päättää.

Katselin pitkän tovin viime viikolla kun EU:n kyselutunnilla hallitus vastasi kaikkiin kysymyksiin "suhtaudumme tähän erittäin kriittisesti". Kun kysyttiin, että vastatkaa "kyllä/ei", niin vastaus oli sama "erittäin kriittinen". Samoin kokoomus "vastustaa" pakettia.

Kaikille on ilmeisesti unohtunut kertoa, että eduskunnalla ei ole asiassa mitään sanavaltaa ja se on ihan sama mitä siellä asiasta ajatellaan.
Tämähän on EU:n perusidea. Jäsenmaat eivät voi paljon vaikuttaa asioihinsa kun tarpeeksi moni muu maa kannattaa jotain. Itsenäisyys annettiin pois.
 
Liittovaltiosuunnitelmista olisi pitänyt kertoa joka jäsenmaan kansalaisille ennen niiden liittymistä jäseneksi. Siitä mitä tämä käytännössä tarkoittaa - itsenäisyyden menetetystä. Jos tämän jälkeen kansalaiset olisivat kannattaneet asiaa, silloin ok. Nyt mentiin aivan toisella tavalla. Osa poliitikoista kertoo tienneensä koko ajan, mutta erittäin monille tämä tuntuu selviävän vasta nyt. Samoin EU:n huijaukset jäseniä hankittaessa (ei yhteisvelkaa, rajoitukset yli varojen elämiselle jne) eivät herätä luottamusta tulevien vuosienkaan suhteen.

Yhteen muottiin pakottaminen on juuri sitä Brysselin ylimielisyyttä mikä saa vastarintaa aikaaan. Euroopassa on aiempien vuosisatojen aikana muodostuneita eri kulttuureja jotka ovat sopeutuneet niihin oloihin joissa mikin valtio sattuu sijaitsemaan. Nyt kaikki nämä pitää tuhota Brysselin besserwisserien vallanhimon takia. Elävän luonnon suhteen nämä hehkuttavat miten tärkeää on lajien monimuotoisuus, mutta ihmiskulttuurien kohdalla mennään avohakkuut ja tilalle puupeltoa tyyliin.

Liittovaltiokehityksessä edetään tod.näk. ylinopeudella sen vuoksi että jotkut avainhenkilöt voivat sanoa tämän tavoitteen tapahtuneen heidän elinaikanaan. Kun nykyisestä ydinryhmästä ajan kuluessa ihmisiä vaihtuu näiden jäädessä eläkkeelle tilalle tulevilla voi olla erilaisia ajatuksia tavoitteesta ja näin tämän hetken tavoitteeseen ei sitten välttämättä päädytäkään. Joten pitää yrittää nykyisellä kokoonpanolla väkisin runnoa projekti maaliin asti.
Muistathan sen valtavan tiedotuskampanjan, joka kansalaisillemme järjestettiin ennen YYA-sopimukseen liittymistä? Että tässä nyt menee vähän puolueettomuutta, mutta muuten ok. Enpä muista minäkään.

Minä olen liittovaltiokehityksen puolella, mutta ongelmana on se, että kehitystä kiivaimmin vetävät idealistit eivät taaskaan ymmärrä asioista tuon taivaallista (Dunning-Kruger) ja tarvitaan valtava lauma oikeasti asioita ymmärtäviä paikkaamaan kaikkia tehtyjä rakenteita. Juu, hyvään suuntaan, mutta hiljaa hyvä tulee.
 
Tyrmistyttävää seurata kuinka valta annetaan jollekkin taholle jonka intresseissä ei ole tämän maan ja kansan etu ja hyvinvoinnin tavoittelu. Vapaus uhrataan jonkin "paremman hyvän" takia?? Vaivaako suomalaisia vieläkin alemmuuden tunto, pohjamudissa pyörivä itsetunto ja tappiomieliala?? Mikä tätä kansaa vaivaa? Missä ylpeys omasta isänmaasta ja yhteiskunnasta? Missä tahto päättää omista asioista? Onko parin viime sukupolven hyvinvointi laiskistanut ja tuudittanut valheelliseen turvallisuuden tunteeseen ja sinisilmäisyyteen? Miksi kaikki hyvät arvot jolle tämäkin maa on rakennettu rapautetaan ja ihmiset antaa sen tapahtua eväänsä liikauttamatta? Täälläkin foorumilla hurrataan liittovaltiolle ja kokoajan tiukentuvalle kontrollille ja holhoukselle. Passi sille että voi olla arvokas ja oikeamielinen kansalainen ja olla ylpeä siitä että on kuuliainen liittovaltion käskyille. Voi kuinka lyhytnäköisiä touhua. Nyt kun pakotuksen ja holhoamisen aiheet ovat hurraajien omien agendojen mukaisia on tämä kehitys ihailtavaa uudistumista parempaa elämää varten. Kuinkas sitten käykään kun perustuslaki on poljettu, vapaus viety ja pakotettavat asiat alkaa olemaan ihan muuta kuin omien arvojen mukaisia? Tätä ei nyt nähdä mutta sen sanon että vapauden hinta on nähtävästi halpa.
 
Jos Suomi kuuluisi Natoon, EU-asioissa olisi enemmän varaa vetää omaa linjaa. Kun näin ei ole, Suomi joutuu olemaan erittäin varovainen, ja sen on pakko yrittää mielistellä EU:ta ja muita EU-maita joka käänteessä. Surkea tilanne. Natoon olisi pitänyt liittyä viimeistään 2000 -luvulla. Vieläkään se ei olisi myöhäistä, jos Suomella olisi järkevä, vastuuntuntoinen ja riittävän rohkea valtiojohto.
 
8551d5f92b28cb1929ae4f8b5fc9d70dd1afca7455eefd3d59a8ffb4beb72202.jpg



d45712ab19d081191ad4c90b34aefdd103dd0efaac6ce3f1a9f7d9bdf4396625.jpg
 
UK:n kanssa on ongelmia ja nyt myös Sveitsin suunnalla.
"Switzerland walked out of talks to replace its bilateral agreement with an overarching framework agreement with Brussels to manage their relationship. Bern said the pact threatened its sovereignty and ability to protect its labour market."

EU ei näytä pitävän liian itsenäisistä valtioista vaikka eivät olisi EU:n jäseniäkään.

 
Nyt se alkaa...


Ja näitä tulee lisää.
Yritysten piti brexitin takia toimia juuri päinvastoin. Melko kova isku Hollannille on tulossa, kun 183 Mrd$ liikevaihdon omaava yritys siirtää pääkonttorin maan hallinnon sekoilujen takia pois.

Suomessakin Nordea on jo ilmoittanut ettei se rahoita sellaisia yrityksiä jotka eivät ole sitoutuneet "vihreään siirtymään".
”Emme esimerkiksi rahoita uusia hankkeita, jos yli viisi prosenttia yrityksen liikevaihdosta on peräisin hiilestä. Edellytämme, että asiakkaat lähtevät siirtymäsuunnitelmiin ja nykyiset asiakkaat sitoutuvat luopumaan hiilestä viimeistään vuonna 2030 teollisuusmaissa ja 2040 koko maailmassa.”

Saako turvetuottaja uutta lainaa?

”Suomella on tavoitteet esimerkiksi turpeen käyttöön liittyen. Ne antavat ohjenuoran rahoituslaitoksille. Voimme rahoittaa turvetuottajien siirtymää johonkin muuhun.”
Pankit ovat rahoittaneet fossiilista hiili-, öljy- ja kaasuteollisuutta valtavasti. Näillä aloilla edessä on toiminnan nopea alasajo. Piileekö pankkien taseissa hiiliriski, joka uhkaa rahoitusjärjestelmää?

”Isoin riski on, että muutosta ei saada hallitusti liikkeelle, sillä ilmastonmuutos ei odota. Pitää tarttua toimeen, laatia yritystason suunnitelmat ja toteuttaa ne. Pankkien vaikutus ilmastoon tapahtuu pääasiassa rahoitettavien yhtiöiden kautta. ”
https://www.talouselama.fi/uutiset/...a-kulkee/fd3b19e8-47ff-4fd0-aae8-3540f60a5f57

Meininki alkaa muistuttaa yhä enemmän Kiinan suurta harppausta joka aiheutti mm. nälänhädän. Tällä menolla samansuuntaisia seurauksia saattaa olla tulossa EU:ssakin.
 
Back
Top