Euro - onko järkee vai ei?

vilval

Kersantti
Jälkiviisauteen ei parene sortua, melko mielenkiintoista ettei aivan naapurimaat Tanska/Ruotsi/ Norja ole tässä mukana.
Oliko tästä aikanaan kansanäänestys vai kuinka tähän yhteisvaluuttaan päädyttiinkään.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
Jälkiviisauteen ei parene sortua, melko mielenkiintoista ettei aivan naapurimaat Tanska/Ruotsi/ Norja ole tässä mukana.
Oliko tästä aikanaan kansanäänestys vai kuinka tähän yhteisvaluuttaan päädyttiinkään.
Kuulemma kansanäänestys EU:sta oli myös eurokansanäänestys. Itse muistelen tuon hiukan toisin mutta tottapa poliitikot varmaan tietävät paremmin??
 

Lurker

Majuri
Jälkiviisauteen ei parene sortua, melko mielenkiintoista ettei aivan naapurimaat Tanska/Ruotsi/ Norja ole tässä mukana.
Oliko tästä aikanaan kansanäänestys vai kuinka tähän yhteisvaluuttaan päädyttiinkään.

Suomen historiassa on ollut kaksi kansanäänestystä, ja siinäkin on yksi liikaa.
 

inscout

Majuri
Vastauksena otsikon kysymykseen: Ei ole järkeä.

Näin erilaisten maiden, joilla on täysin toisistaan poikkeavat elinkeinorakenteet, sitominen saman valuutan alle on täydellistä idiotismia. Se mahdollistaa ennennäkemättömän pahat epätasapainotilat ja estää niiden purkautumisen muuten, kuin täydellisen romahduksen kautta. Sitä voi miettiä, että mitenkähän kauan Saksan viestimenestys jatkuu, kun setelirahoitus loppuu ja PA olevat valtiot menevät kanttuvei ja joutuvat pakon edessä irtautumaan Eurosta. Kreikan olisi pitänyt se tehdä, mutta Saksan oli pakko estää se hinnalla millä hyvänsä. Macron vihjasi samaan tultuaan presidentiksi ja veikkaan että Italiakin saattaa jo ymmärtää tilanteen. Näillä mailla on varma ruuvi millä kiristää Saksaa:).

Suomessa toki Euroon uskotaan laajasti, joskin monet taloustieteilijät ovat joutuneet myöntymään tosiasioiden edessä. Eurossahan on siis kyse täsmälleen samasta asiasta joka oli poliitikkojen (eritoten Koiviston) unelma 80-luvulla. Eli vahva valuutta. Suomessa valuutta nähdään jonkinlaisena kansallisen identiteetin symbolina jolloin vahva valuutta = vahva maa. Ruotsalaiset ovat paljon pragmaattisempia ja fiksumpia.

Ja lopuksi tuosta devalvaation köyhiä kurjistavasta vaikutuksesta. Kyllä se alkaa näyttää pikku hiljaa siltä, että nimenomaan köyhät maksavat tämän sisäisen devalvaation. Inflaatio on nimenomaan rikkaiden kauhistus. Heillä kun on rahaa, jonka arvo heikkenee. Köyhällä ei niinkään. Ja kyllä 70-luvun inflaatio oli nimenomaan asuntovelallisten onni. Ei niinkään rikkaiden.
 

fulcrum

Ylipäällikkö

fulcrum

Ylipäällikkö
Koska Ruotsin talous on vahva - ainakin ulkoisesti - niin olisi erittäin yllättävää jos valuutan heikkenemisen takana ei olisi tietoista rahapolitiikkaa.
Se herättäisi kyllä vielä kiusallisempia kysymyksiä jos näin ei ole.
 

johan6

Kapteeni
Ja lopuksi tuosta devalvaation köyhiä kurjistavasta vaikutuksesta. Kyllä se alkaa näyttää pikku hiljaa siltä, että nimenomaan köyhät maksavat tämän sisäisen devalvaation. Inflaatio on nimenomaan rikkaiden kauhistus. Heillä kun on rahaa, jonka arvo heikkenee. Köyhällä ei niinkään. Ja kyllä 70-luvun inflaatio oli nimenomaan asuntovelallisten onni. Ei niinkään rikkaiden.
Eihän tämä nyt näin mene..ei nyt eikä mennyt aikaisemminkaan.

Suomen kilpailukyvyn parantuminen vähentää työttömyyttä..kuten nykyisellä hallituskaudella nimenomaan on tapahtunut. Työllisyyssasteemme on noussut jo 72%:in paikkeille. Siitäkin huolimatta että maahan on muuttanut aikaisempien lisäksi kymmeniä tuhansia pysyvästi sosiaaliturvan varassa eläviä, jotka eivät tule koskaan työllistymään. Jotta pääsisimme monien esimerkkinä käyttämän Ruotsin tasolle (yli 75%:in) meilläkin tarvittaisiin lisää työllistymistä parantavia toimia. Toisaalta meillä tulisi huomattavasti tiukemtaa sosiaaliturvan jakoa. Mukaan lukien asumistuet jne. Käytännössä juuri sillä tavalla kuin AKAVA:n johtaja Fjäder totesi (kuten myös talouden nobelpalkittu Holmström). Ammmatti- ja kielitaidottomille tulisi voida maksaa nykyisiä TE-sopimuksia pienempiä palkkoja, työn heikomman tuottavuuden mukaisesti. Samalla kun sosiaaliturvan määrää ja kestoa lyhennettäisiin.

Inflaatio (=hintojen nousu) ei tuota juuri minkäänlaista rasitetta varakkaammille. Eivät he suinkaan pidä varojaan sukanvarressa. Kaiken kiinteän omaisuuden arvo(osakkeet, kiinteistöt jne.) vain kasvaa inflaation myötä. Vastavuoroisesti tavallisten palkansaajien reaaliansiot pienenee hintojen noustessa. Inflaatio kasvaa aina devalvaation yhteydessä. Nimenomaan juuri palkkakustannusten vähentäminen on devalvaation keskeisimpiä tavoitteita. Luonnollisesti inflaatio vähentää myös yhteiskunnan maksamien tulonsiirtojen reaaliarvoa.

Teoriassa inflaatio auttaa lainojen takaisinmaksussa, mutta käytännössä pankit ja muut lainanantajat osaavat kompensoida velan reaaliarvon vähenemisem korkoja nostamalla. Toisaalta pankin varautuvat inflaatioon asuntovelallisten kohdalla myös omarahoitusosuuden kasvattamisella lainan myöntämisen ehtona. Inflaatiosta huolimatta lainanhalijoiden vakuuksien pitää olla kunnossa silloin kun tapahtuu devalvoitumista.

Yhteiskunnan ns. sisäinen devalvaatio syntyy siitä että tuottavuus/tuotantokyky paranee. Siis kansalaisista aikaisempaa suurempi osuus tekee työtä ja tuottaa enemmän/arvokkaampia tuotteita ja palveluita, ilman että kustannukset lisääntyy. Siis yksinkertaisesti samalla palkalla tuotetaan aikaisempaa enemmän lisäarvoa. Ollaan ahkerampia. Tämän kehityksen jatkuessa saadusta taloudellisesta hyödystä pääsee osalliseksi työntekijät, koko yhteiskunta sekä myös työnantajat ja kapitalistit. Näin sisäinen devalvaatio muuttuu/kääntyy itseasiassa revalvaatioksi. Valuutan suhteellinen arvo kasvaa. Ihmisillä on enemmän rahaa. Kansalaisten ostovoima lisääntyy mikä edelleen parantaa yhteiskunnan hyvinvointia.

Mutta jokainen tehköön ja ajatelkoon juuri niin kuin omalta kohdaltaan parhaakseen näkee. Tulkoon kaikki onnellisiksi valitsemallaan tavalla.
 

johan6

Kapteeni
VIelä tuosta eurosta. Suomalaisille on erittäin suuri hyöty vakaasta ja ennustettavasta talouden vaihdantavälineestä, eurosta. Mutta tästäkin saa vapaasti olla erimieltä.

Jos joku ei tykkää eurosta niin kaikilla on täysi vapaus tallettaa palkkansa ja muunkin varallisuutensa missä tahansa valuutassa. Käytettävissä on valtaisa määrä kaikenlaisia talouden "instrumentteja" joilla saa haluamallaan tavalla turvattua omat säästönsä sekä omaisuutensa. Oikein valituilla keinoilla on jopa suhteellisen helppo kasvattaa taloudellista varallisuuttaan.

Ehkä sekin on hyvä välillä muistaa että kaikkein suurin rikkaus löytyy muualta kuin taloudellisista arvoista..
 

Tex

Kapteeni
Eikös tällä logiikalla saada paras teho irti työläisistä, kun ei vaan makseta palkkaa, asutetaan parakeissa ja valtio tarjoaa soppaa ja leipää. Kaikki vaan kävis töissä ja kilpailukykyä olis enempi ku ikinä. Keskushallinto päättäis vaikka 5 vuoden suunnan ja kula...siis työläiset toteuttas.

Pitäisi myös miettiä, mitä kula....siis työntekijät tekee vapaalla ajallaan. Otetaan se pois. Parakeissa kerkeää lepäämään 20 tunnin työpäivän jälkeen. Kilpailukyky paranee.

Jos kuitenkin joku näin mahtavaa ja edistyksellistä menoa ei siedä, niin pitäis valtiolla ja kurinpito-osastolla olla täydet pääsyt kula...siis työntekijän tietoihin, sähköiseen krediittitiliin ja somehan lopetettiin jo aikaa sitten. Ette verkostoidu keskushallintoa vastaan.

Kurinpitojoukko saa sitten metsästää epätyöntekijöitä, valtakunnassa vois vaikka pyörittää kanavilla puhuvaa päätä, joka morkkaa työnvieroksujia ja kannustaa kula...työn sankareita parempiin suorituksiin.

Ei tällaista neroutta oo varmaan ikinä kokeiltu.
 

inscout

Majuri
Va
Eihän tämä nyt näin mene..ei nyt eikä mennyt aikaisemminkaan.

Suomen kilpailukyvyn parantuminen vähentää työttömyyttä..kuten nykyisellä hallituskaudella nimenomaan on tapahtunut. Työllisyyssasteemme on noussut jo 72%:in paikkeille. Siitäkin huolimatta että maahan on muuttanut aikaisempien lisäksi kymmeniä tuhansia pysyvästi sosiaaliturvan varassa eläviä, jotka eivät tule koskaan työllistymään. Jotta pääsisimme monien esimerkkinä käyttämän Ruotsin tasolle (yli 75%:in) meilläkin tarvittaisiin lisää työllistymistä parantavia toimia. Toisaalta meillä tulisi huomattavasti tiukemtaa sosiaaliturvan jakoa. Mukaan lukien asumistuet jne. Käytännössä juuri sillä tavalla kuin AKAVA:n johtaja Fjäder totesi (kuten myös talouden nobelpalkittu Holmström). Ammmatti- ja kielitaidottomille tulisi voida maksaa nykyisiä TE-sopimuksia pienempiä palkkoja, työn heikomman tuottavuuden mukaisesti. Samalla kun sosiaaliturvan määrää ja kestoa lyhennettäisiin.

Inflaatio (=hintojen nousu) ei tuota juuri minkäänlaista rasitetta varakkaammille. Eivät he suinkaan pidä varojaan sukanvarressa. Kaiken kiinteän omaisuuden arvo(osakkeet, kiinteistöt jne.) vain kasvaa inflaation myötä. Vastavuoroisesti tavallisten palkansaajien reaaliansiot pienenee hintojen noustessa. Inflaatio kasvaa aina devalvaation yhteydessä. Nimenomaan juuri palkkakustannusten vähentäminen on devalvaation keskeisimpiä tavoitteita. Luonnollisesti inflaatio vähentää myös yhteiskunnan maksamien tulonsiirtojen reaaliarvoa.

Teoriassa inflaatio auttaa lainojen takaisinmaksussa, mutta käytännössä pankit ja muut lainanantajat osaavat kompensoida velan reaaliarvon vähenemisem korkoja nostamalla. Toisaalta pankin varautuvat inflaatioon asuntovelallisten kohdalla myös omarahoitusosuuden kasvattamisella lainan myöntämisen ehtona. Inflaatiosta huolimatta lainanhalijoiden vakuuksien pitää olla kunnossa silloin kun tapahtuu devalvoitumista.

Yhteiskunnan ns. sisäinen devalvaatio syntyy siitä että tuottavuus/tuotantokyky paranee. Siis kansalaisista aikaisempaa suurempi osuus tekee työtä ja tuottaa enemmän/arvokkaampia tuotteita ja palveluita, ilman että kustannukset lisääntyy. Siis yksinkertaisesti samalla palkalla tuotetaan aikaisempaa enemmän lisäarvoa. Ollaan ahkerampia. Tämän kehityksen jatkuessa saadusta taloudellisesta hyödystä pääsee osalliseksi työntekijät, koko yhteiskunta sekä myös työnantajat ja kapitalistit. Näin sisäinen devalvaatio muuttuu/kääntyy itseasiassa revalvaatioksi. Valuutan suhteellinen arvo kasvaa. Ihmisillä on enemmän rahaa. Kansalaisten ostovoima lisääntyy mikä edelleen parantaa yhteiskunnan hyvinvointia.

Mutta jokainen tehköön ja ajatelkoon juuri niin kuin omalta kohdaltaan parhaakseen näkee. Tulkoon kaikki onnellisiksi valitsemallaan tavalla.
Muutamia asioita. Ensinnäkin käsityksesi sisäisestä devalvaatiosta on väärä. Sisäinen devalvaatio on palkkojen alentumista. En ymmärrä millä logiikalla työntekijät pääsevät osallisiksi tästä taloudellisesta hyödystä kun samaan aikaan mielestäsi näiden työntekijöiden pitää tehdä kaiken aikaa enemmän joko samalla tai pienemmällä palkalla? Revalvaatio on läpi koko maailman taloushistorian havaittu tilaksi, joka pysäyttää taloudellisen toiminnan täysin. Kukaan ei investoi revalvaatiotilassa eikä myöskään osta mitään, koska oletus on se, että seuraavana päivänä on taas halvempaa. Juuri tämä on perussyy siihen, miksi esimerkiksi tiukassa kultakannassa pysyminen ei ole kasvavassa taloudessa mahdollista. Talous tarvitsee inflaatiota koska kasvavan tuotemäärän täytyy kompensoitua kasvavalla rahan määrällä.

Sinänsä ajattelusi on mielenkiintoinen. Tekemällä enemmän työtä halvemmalla muuttuukin rikkaammaksi. Jos näin olisi, olisi Eurooppa saavuttanut taloudellisen kehityksen huipun orjuuden ollessa voimassa koska sinun teoreemasi mukaan työväestö joka ei tienaa mitään, on itse asiassa äärettömän rikas:). Vakavasti ottaen fakta on se, että kansalaisten ostovoima alkoi kasvaa niin Suomessa kuin muuallakin maailmassa vasta siinä vaiheessa, kun työaikoja alettiin lyhentämään ja palkkoja nostamaan.

Holmströmistä. Mies on ideologi joka sai palkinnon tutkittuaan kuinka hienoa ja hyvä asia on antaa miljonääreille miljardeja. On kumma juttu, että tämä sama logiikka siitä, miten vähemmällä tulee rikkaammaksi ei oikein tunnu koskevan rikkaita tai yrityksiä. Jostain kumman syystä kasvavia voittoja ja pullistuvaa optiopussia pidetään noissa piireissä hyvänä juttuna vaikka työntekijöiden kohdalla lisä onkin pahasta. Kumma juttu vai mitä:)?
 

vilval

Kersantti
Jälkiviisauteen ei parene sortua, melko mielenkiintoista ettei aivan naapurimaat Tanska/Ruotsi/ Norja ole tässä mukana.
Oliko tästä aikanaan kansanäänestys vai kuinka tähän yhteisvaluuttaan päädyttiinkään.
Euroon liittyvää hommaa ovat nämä kikyt yms.
Kommentoikaa miten haluatte itse kukin.
Saksassa pyyhkinee hyvin ja muualla yskitään mukana.
 

Tetra

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Jälkiviisauteen ei parene sortua, melko mielenkiintoista ettei aivan naapurimaat Tanska/Ruotsi/ Norja ole tässä mukana.
Oliko tästä aikanaan kansanäänestys vai kuinka tähän yhteisvaluuttaan päädyttiinkään.
Kuulemma kansanäänestys EU:sta oli myös eurokansanäänestys. Itse muistelen tuon hiukan toisin mutta tottapa poliitikot varmaan tietävät paremmin??
Ruotsissa eurojäsenyydestä järjestettiin kansanäänestys, mutta sen lisäksi Ruotsissa oli kunnollinen työryhmä arvioimassa eurojäsenyyden etuja ja haittoja. Työryhmä tuli siihen tulokseen ettei Ruotsin ole syytä liittyä euroon. Suomessa oli vastaava työryhmä, mutta se kirjoitti aika varovasti ja myötäili sen ajan poliittisten päättäjien eurofiilisiä ajatuksia, vaikkakaan ei suoranaisesti eurojäsenyyttä suositellutkaan. Kyllä ruotsalaiset oli tässä asiassa suomalaisia fiksumpia, ei siitä pääse mihinkään.
 

johan6

Kapteeni
Sisäinen devalvaatio on kilpailukyvyn ja tuottavuuden lisäystä.. Sitä meillä on nimenomaan tapahtunut nykyisen hallituksen aikana..
https://yle.fi/uutiset/3-10324698
Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) hallitus asetti kautensa alussa kaksi keskeistä työllisyystavoitetta: työllisten määrää piti nostaa 110 000:lla ja työllisyysprosentin nousta 72:een vaalikauden loppuun eli 2019 mennessä.
Valtaosa talousviisaista piti tuolloin tavoitteita epärealistisina.
Kolmessa vuodessa työllisyysaste on kohonnut 71,8 prosenttiin (siirryt toiseen palveluun). Työllisten määrä on noussut lähes 120 000:lla (siirryt toiseen palveluun). Hallitus on jo käytännössä lunastanut puheensa.

Työllisyys on noussut kuluvana vuonna hurjaa vauhtia.

Kaikki tämä kehitys parantaa suomalaisen yhteiskunnan kilpailukykyä, lisää valtion(=meidän) verotuottoja, vähentää valtion(=meidän, veronmaksajien) kustannuksia jne.

Sisäinen devalvaatio on myös sitä että meillä tuotetaan vuosi vuodelta yhä korkeamman jalostusasteen tuotteita..Siis työn tuottavuus kasvaa. Toki samalla myös kapitalistit saavat lisää voittoja. Meille tulee yhä uusia miljonäärejä jne. Työllisyysastettamme täytyy nostaa yhä edelleen (seuraavan hallituksen tavoitteena pitää olla yli 75% työllisyysaste) jotta päästäisiin Ruotsin tasolle jne.
Mutta myös yhteiskunnan kustannuksista pitää säästää. Seuraavan hallituksen tulee purkaa asumistukijärjestelmä ja palauttaa markkinaehtoiset asunto-/vuokramarkkinat. Työllisyysturvaa pitää uudistaa ja vastikkeettoman sosiaaliturvan kestoa sekä tasoa tulee vähentää. Samalla sosiaaliturvaa pitää kehittään myös vastikkeellisempaan suuntaan. Eikä pieni Suomi ei kykene olemaan koko maailman korkeimman sosiaaliturvan jakaja.

Työmarkkinoilla tulee siirtyä yhä enemmän yrittäjämalliin.. Työntekeminen tulee jatkossa perustua omalla verokortilla tehtyyn työsuoritukseen jolloin työnantaja maksaa työn tuottavuuden mukaan sovitun/laskutettavan bruttosumman ja työntekijä hoitaa itse kaikki verotukseensa ja omaan sosiaaliturvaansa liittyvät tilitykset jne. Tämä järjestelmä on helppo laajentaa lähes kaikkiin työsuorituksiin.

Tällainen järjestelmä toimii erittäin hyvin monissa palveluammateissa. Parturi-kampaajat, putkimiehet, nuohoojat, metsurit, kaivinkoneyrittäjät, kuorma-autoilijat, sähkömiehet, kirvesmiehet, taksit jne. Kaiken lisäksi monilla em. ammatinharjoittajilla on kuukausittan suuri määrä Asiakkaita.. Jossain teollisuustyössä on paljon helpompi laskuttaa työtunnit kun sen voi tehdä yhdellä/kahdella laskulla kuukaudessa jne.






 

Lunni

Majuri
Samalla sosiaaliturvaa pitää kehittään myös vastikkeellisempaan suuntaan. Eikä pieni Suomi ei kykene olemaan koko maailman korkeimman sosiaaliturvan jakaja.
Mitäs kun EU:lta tulee jatkuvasti valitusta Suomen liian pienen sosiaaliturvan tasosta? Onko minimiturva 486€/kk liian paljon kustannustasoon nähden?

edit: Mennään sitten Hollannin malliin, eli työtön tekee muutaman päivän kuussa työtä vanhustenkodissa tmv., ja saa siitä hyvästä n.1500€/kk työttömyyskorvausta. Eli ei mitään 9€/päivä...
 

johan6

Kapteeni
Euroon liittyvää hommaa ovat nämä kikyt yms.
Kommentoikaa miten haluatte itse kukin.
Saksassa pyyhkinee hyvin ja muualla yskitään mukana.
Myös Suomessa ollaan päästy Sipilän hallitukaudella mukaan positiiviseen kehitykseen. Aikaisempien sosialisti-kokkareiden aikana ei tehty mitään yhteiskunnan tilanteen parantamiseksi.
Jo pelkästään 120.000 uutta työpaikkaa on erittäin suuri muutos.. Sekään ei vielä riitä vaan seuraavan hallituksen osalle jää parantaa työllisyysastetta yli 75%:iin. Mikä tarkoittaa edelleen yli 100.000 uuttatyöpaikkaa.

Jotta pääsemme taloudellisesti samalle kehitysuralle kuin muut pohjoismaat meillä tulee tehdä enemmän töitä ja loisia vähemmän sosiaaliturvan varassa. Valuutalla ei ole tässä asiassa mitään merkitystä. Suomi on saatu kasvu-uralle Sipilän hallituksen kiky-toimenpiteillä. Jokainen uusi työllistetty tuo verotuloja yhteiskunnalle ja elättää itsensä ja usein jopa perheensä. Samalla se tarkoitta että yksi ihminen vähemmän toimeentuloluukulla. Hyöty tulee kahdesta suunnasta. Kun yhteiskunnan elätettävät ja kustannukset vähenee voidaan jossain vaiheessa alentaa verotusta..sillä on valtava lisävaikutus yhteiskunnan kilpailukyvylle.

Työtä, työtä, työtä.. Vain työn avulla voidaan saada aikaan pysyviä ratkaisuja sekä positiivista kehitystä.
 

Lunni

Majuri
Mulla on ratkaisu tohon 75%:iin. Sen sijaan että laskettaisiin nykyisen tunti työtä viikossa tekee tilastoissa työllisen, niin muutetaan se tunti per kuukausi laskennaksi. Ihan yhtä paljon maksetaan työttömyskorvauksia siloinkin kuin nykyään, mutta tilastot näyttävät paremmilta...
 

johan6

Kapteeni
Mitäs kun EU:lta tulee jatkuvasti valitusta Suomen liian pienen sosiaaliturvan tasosta? Onko minimiturva 486€/kk liian paljon kustannustasoon nähden?

edit: Mennään sitten Hollannin malliin, eli työtön tekee muutaman päivän kuussa työtä vanhustenkodissa tmv., ja saa siitä hyvästä n.1500€/kk työttömyyskorvausta. Eli ei mitään 9€/päivä...
Tämä on erittäin hyvää kehitystä ja sen mukaan tulisi sosiaaliturvaa muuttaa vastikkeellisemmaksi myös meillä. Maksetut tukisummat tulee mitoittaa yhteiskunnan muun kustannustason mukaisesti. Ei liene tarkoitus että sosiaaliturvaa maksettaisiin vastikkeellisena(kaan) enempää kuin samaa työtä tekeville palkatuille työntekijöille. Mutta periaatteessa samasta työstä (ja nimenomaan työn tuottavuudesta=saadusta hyödystä=lisäarvosta) pitää maksaa tekijälle saman verran.
 
  • Tykkää
Reactions: Tex

johan6

Kapteeni
Mulla on ratkaisu tohon 75%:iin. Sen sijaan että laskettaisiin nykyisen tunti työtä viikossa tekee tilastoissa työllisen, niin muutetaan se tunti per kuukausi laskennaksi. Ihan yhtä paljon maksetaan työttömyskorvauksia siloinkin kuin nykyään, mutta tilastot näyttävät paremmilta...
Juuri tällaisia ratkaisumalleja toteutetaan sosialistien ja vastikkeetonta sosiaaturvaa jakavien toimesta... Ikävä kyllä meillä Suomessa on erittäin suuri "armeija" jakamassa ahkerilta ja työssäkäyviltä kansalaisilta "ulosmitattuja" verovaroja. Tämä on johtanut siihen että olemme maailman korkeimmalla kokonaisverotuksella rasitettu yhteiskunta...eräiden muiden valtioiden ohella. Tämä myös rasittaa suunnattomasti Suomen kilpailukykyä.
 
Top