Suosittelen myös vesivaraajalle tarkkaa ajastinta, jolla voi asettaa lämmityksen vaikkapa klo 01.00 - 05.00 eli yleisimpään halvimpaan aikaan. Lattialämmitykselle saa mm. Themolta pörssihintaa seuraavan termostaatin. Vielä kun saisi jostain ilpeille luotettavan wifi-ohjauksen.
Euroopan energiakriisi
- Viestiketjun aloittaja Torstoi
- Aloitus PVM
ak.tied
Greatest Leader
Niinkö?
Mistäs kaivat akustoihin metallit, mikä on sen prosessin miljardien kivitonnien ilmasto- ja ympäristövaikutus?
Hyötysuhde muissa prosesseissa on onneton. Käytetään 3mwh energiaa tuottamaan 1mwh toista energiaa. Ja tämäkin on olevinaan ympäristöystävällistä kun rakennetaan hirveitä laitos- ja voimalaverkostoja pyörittämään energiaa muodosta toiseen.
Kaikki nämä suunnitelmat edellyttävät järkyttävän ylikapasiteetin rakentamisen ja tähtää energian kulutuksen moninkertaistumiseen.
Viimeksi muokattu:
Ei pumppuvoimalaitos kovin paha ole energian varastointiin, edestakas-hyötysuhde pyörii 80% kieppeillä ja parhaillaan yli 85%
Edellyttää vaan norjalaista topografiaa.
On ollut kans juttua ydinvoimaloiden jäähdytysveden hyödyntämisestä huushollien lämmitykseen. Ei kuulemma onnistu mitenkään, +13 celsiusasteisen veden käyttö siihen, vaikka ilmalämpöpumppu onnistuu taikomaan lämpöä jopa n. -20 asteisesta ilmasta. Mutta niinhän se on, että artisti maksaa
ak.tied
Greatest Leader
Kyllähän maalämpöpiirejä voi tehdä myös mereen/järveen, en ymmärrä miksi lämmön talteenotto ei toimisi +13C lauhdevedestä. Ei ilmeisesti ole taloudellisesti kiinnostavaa.
Sellainen touhu olisi kommunismia ja fasismia ja kaikin tavoin perverssiä muutenkin, missä tavan kansalainen saisi jotain hyötyä osakseen
Kaukolämpöä ei kannata pumpata kovin pitkiä matkoja ja nuo suomen ydinvoimalat on rakennettu kauas kaikesta.
Jos ydinvoimalat olisivat lähempänä niin ei niitä kannattaisi merivedellä jäähdyttää vaan rakentaa ne vastapainevoimalaitoksiksi jolloin sähköntuoton hyötysuhde tippuisi jonkun prosentin mutta kaukolämpöä saataisiin yhtä paljon kuin sähköä ja kokonaishyötysuhde olisi 40% sijaan 80%
Jopuni
Kenraali
Tässä tapauksessa ne pienydinvoimalat ovat mielenkiintoinen ajatus, täällä Tampereella on tontitkin katsottu valmiikksi, tai ainakin joskus asiaa sillä silmällä tutkailtu.
Tuulivoimaa jo liikaa kantaverkon siirtokapasiteetille – Sähköntuottajille tarjolla eioota
Sähkön riittävyydestä varoitellut Fingrid aikoo pelata tänä talvena huoltotoimissa varman päälle ja välttää kaikkia sähköverkkoon kohdistuvia riskejä.
www.tekniikkatalous.fi
Oliko tämä jo täällä? Ilmeisesti tuulivoimainnostus on ollut hivenen liiankin suurta meillä?
harrastelija
Korpraali
Jos tuulivoimaa alkaa olla jo liiankin kanssa, ehkä nämä eri kaasugeneraattorit olisivat kuitenkin ihan hyvä ratkaisu energian säilömiseen. Hyötysuhde ei tietysti ole valtavan hyvä kuten ylempänä mainittiin, mutta jos yhä useammin on paljon energiaa jota täällä ei itse tarvita, eikä mene hyvään hintaan kaupaksikaan, niin täyttää sitten säiliöitä talvea varten.
Kuitenkin joku 60-80% hyötysuhde näyttäisi olevan mahdollinen, riippuen siitä mitä kaasua ja millä tekniikalla tehdään: https://en.wikipedia.org/wiki/Power-to-gas
Vetyä on kai hankalampi varastoida kaasuna pitkäksi aikaa koska molekyyli on pieni ja karkaa helposti putkistoista, mutta metaanille (=maakaasulle) infraa kyllä löytyy. Ehkä vetykin toimii jos sen voi hyödyntää suht nopeasti.
Kuitenkin joku 60-80% hyötysuhde näyttäisi olevan mahdollinen, riippuen siitä mitä kaasua ja millä tekniikalla tehdään: https://en.wikipedia.org/wiki/Power-to-gas
Vetyä on kai hankalampi varastoida kaasuna pitkäksi aikaa koska molekyyli on pieni ja karkaa helposti putkistoista, mutta metaanille (=maakaasulle) infraa kyllä löytyy. Ehkä vetykin toimii jos sen voi hyödyntää suht nopeasti.
Ei se vety ihan niin hankalaa ole varastoida mitä jossain annetaan ymmärtää, pysyy kyllä teräspullossa vuosikausia/vuosikymmeniä.
Suurimpana ongelmana on surkea tiheys, 5 kilon vetymäärän vetävä terästankki painaa 100kg
Ja nuo "mahdolliset" hyötysuhteet ovat samassa mielessä mahdollisia kuten fuusiovoimakin on mahdollista. Käytännön toteutukset pyörivät siellä 40% luokassa.
harrastelija
Korpraali
Niin, tekniikkaa tietysti kehitetään sitä intensiivisemmin mitä enemmän sille on tarvetta. Ei kaasua ole ollut suurta tarvetta valmistaa synteettisesti kun sitä on voinut ostaa halvalla Venäjältä. Mutta ei 40% hyötysuhdekaan ole onneton jos "raaka-aineena" käytettävä sähkö on liki ilmaista ja menisi muuten hukkaan. Tietysti kannattaa miettiä onko jotain muuta, Suomen oloihin sopivampaa tapaa kerätä ylimääräinen sähkö varastoon. Tuo Wikin artikkeli on melko saksalaisesta näkökulmasta kirjoitettu ja siellähän kaasun varastointikapasiteetti on ihan omaa luokkaansa meihin nähden, eli infraa piisaa valmiiksi.
Fremen
Greatest Leader
Tässä vähän järjen ääntä ilmeisesti ainoalta kansalliselta puolueelta:
Forbes: Vasemmisto pitää ydinvoimaa ”ongelmana”, koska se ei edellytä yhteiskunnan radikaalia uudelleenjärjestelyä eikä tarjoa miljardikaupalla rahaa vasemmistolaisille eturyhmille - Suomen Uutiset
Vasemmistolla on pitkä perinne ydinvoimavastaisuudessa, vaikka ydinvoima on mahdollistanut työväestön vaurastumisen sekä samanaikaisesti energiantuotannon
Esimerkiksi 16 € maksavalle Shelly 1 plus wifi releelle saa yksinkertaisen koodin Javascriptillä joka mahdollistaa ohjauksen pörssisähkön hinnan mukaan.
Koodiesimerkin saa tuolta:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/wifi-shelly-rele-ohjaamaan-vanhahkoa-boileria.34026/page-2
Raspberry Pi:lla saa ohjattua tämän sivuston:
https://fissio.fi/
kautta lämmitystä monipuolisemmin.
Molemmat vaihtoehdot ovat riippuvaisia pilven/sivuston toiminnasta mikä ei ole luotettavuuden kannalta ihan paras asia.
Isänmaan puolesta
Majuri
Lisä apuja pienelle ihmiselle miettivät.
www.talouselama.fi
Ilmalämpöpumpun ja aurinkopaneelien hankkimista helpotetaan – Nämä suomalaiskodit voivat hyötyä
Ministeriön mukaan kotitaloudet voivat pian hankkia valtion takaamalla lainalla itselleen esimerkiksi ilmalämpöpumpun tai aurinkopaneelit.
Pessimisti minussa ajattelee tässä kohtaa, että alan toimijat haistaa tässä vielä hyvät rahat ja bisnesmahdollisuudetLisä apuja pienelle ihmiselle miettivät.
Ilmalämpöpumpun ja aurinkopaneelien hankkimista helpotetaan – Nämä suomalaiskodit voivat hyötyä
Ministeriön mukaan kotitaloudet voivat pian hankkia valtion takaamalla lainalla itselleen esimerkiksi ilmalämpöpumpun tai aurinkopaneelit.
Isänmaan puolesta
Majuri
Valitettavasti näinhän se menee, nytkin ilmalämpöpumppu firmoista osa taitaa tuputtaa halpaa lainaa.
Vähän kuin muutama vuosi sitten autoliikkeet ne. 0% korkoa.
Jossa tosin käsittelykulut ja kuukausimaksut olisivat olleet huomattavia. Maksukyky jos loppui, niin auton arvokin meni pakkolunastuksessa hurjasti alaspäin.
Parempi tämä valtion apu, kuin nämä pikavipit.
Isänmaan puolesta
Majuri
Tämä on kaikilla kaupungeilla edessä ja luulen, että nämä valaistuksen himmenykset/pimennykset jäävät pidemmäksi aikaa voimaan.
www.iltalehti.fi
Helsinki julkaisi ison sähkönsäästöpaketin: Valot himmenevät, saunomista rajoitetaan...
Talvikauden säästötoimet on julkaistu Helsingin kaupungin verkkosivuilla.
www.iltalehti.fi
Itse mietin tässä energian hintakriisissä erilaisia valtion tukia tai avustuksia rahvaalle, eli miten ne mahtaa oikeasti ehtiä tai kohdistua oikein? Jos rahat ei riitä sähkölaskuun talvella niin miten auttaa kotitalousvähennyksen kaltainen järjestelmä esimerkiksi? Ja miten muut EU-maat hoitavat näitä ongelmia? Saksa taitaa jakaa rahaa 200 mrd euroa kansalaisilleen?
Melko edesvastuutonta on hallitukselta lähteä syöttämään lainaa sellaisille jotka sitä eivät muuten saisi johonkin aurinkopaneelien ostamiseen. Monella ne eivät tule koskaan maksamaan itseään takaisin.Lisä apuja pienelle ihmiselle miettivät.
Ilmalämpöpumpun ja aurinkopaneelien hankkimista helpotetaan – Nämä suomalaiskodit voivat hyötyä
Ministeriön mukaan kotitaloudet voivat pian hankkia valtion takaamalla lainalla itselleen esimerkiksi ilmalämpöpumpun tai aurinkopaneelit.
Ohisalolta voisi kysyä vaikkapa: "Millä tavalla aurinkopaneeli auttaa lämmityksessä 25 asteen pakkasessa välillä joulu - helmikuu?"
Järkevää vastausta lienee turha odottaa.
Tämänhetkisessä tilanteessa myös lämpöpumput ovat hiukan arveluttavia tuotteita vähintään kylmimpään vuodenaikaan. Jos käytössä on markkinahintainen sähkö, vain palamiseen perustuvilla lämmitysmuodoilla on mahdollista saada kohtuullisia lämmön kWh -hintoja. Pitäisikö hallituksen lähteä edistämään esim öljylämmitysjärjestelmiä?