Euroopan energiakriisi

[Fortis]

Tuli vaan mieleen, minkäslaisista rahasummista puhutaan päivittäin? Jos se kokonaiskulutus tänään esim pyörii siinä 12 000 MW. Mikähän olis se keskihinta sähkölle?
Verotulojakin ihan kivasti kilahtaa kirstuun alv alesta huolimatta.

Tällä hetkellä sähköä kuluu teoriassa 5.4 miljoona euroa tunnissa (kulutus kertaa pörssihinta), aika paljon sanoisin .
Tosiasiassa se maksaa keskimäärin ostajalle kuitenkin paljon vähemmän kuin pörssihinta. Varmaan data löytyisi yhtiöittäin.

 

[skärdis]

Kaikki on pelkkää vedätystä ja veronmaksajan kakkoseen tuuppaamista nykyään. Ihan kaikki. Pelkkää paskaa tulee EU:n ovista ja ikkunoista, aivan pelkkää sitä ihtiään.

EU:ko käski stenaamaan toimivat hiili- ja turvevoimalat kesken käyttöikänsä?

Entä kuka jätti myöntämättä Fortumille luvan kuudenteen ydinvoimalaan?

Sen sijaan lähdettiin ryssän kelkkaan rakentamaan Hanhikiven voimalaa..

Vastaus on Suomen eduskunta!

Arkadianmäelle sopii mainiosti, että kirotaan EU:ta kun p*skat päätökset on ihan kotimaista alkuperää.

 

[skärdis]

Kuten sekin, että tuetaan Fortumin miljardeilla saksalaisten kaasulaskuja. Suomessa kuulemma EU kielsi puuttumasta energian hintaan.

Kukaan renkipoika ei tee tuollaisia päätöksiä ilman omistajan siunausta ja se valta oli eduskunnalla.

 

[ak.tied]

EU:ko käski stenaamaan toimivat hiili- ja turvevoimalat kesken käyttöikänsä?

Entä kuka jätti myöntämättä Fortumille luvan kuudenteen ydinvoimalaan?

Sen sijaan lähdettiin ryssän kelkkaan rakentamaan Hanhikiven voimalaa..

Vastaus on Suomen eduskunta!

Arkadianmäelle sopii mainiosti, että kirotaan EU:ta kun p*skat päätökset on ihan kotimaista alkuperää.

Kuten sekin, että tuetaan Fortumin miljardeilla saksalaisten kaasulaskuja. Suomessa kuulemma EU kielsi puuttumasta energian hintaan.

Kukaan renkipoika ei tee tuollaisia päätöksiä ilman omistajan siunausta ja se valta oli eduskunnalla.

Joo, oikeassa olet, että arkadianmäeltä niitä syyllisiä löytyy yhtä lailla. Sähkön tuotantohinta ei kuitenkaan ole muuttunut juuri mihinkään ja kapasiteettikaan ei ole täydessä käytössä, silti hinnat on 10x. Arkadianmäelläkö se hinta kymmenkertaistettiin?

EU siellä on häärinyt taustalla, arkadialla vaan kiimassa toteutetaan kaikki mitä siellä visioidaan, mutta kyllä tämä energiasotku on juuriaan EU:ssa käsikirjoitettu. Sieltä niitä kieltoja ja linjauksia tulee, päästömaksua, mekanismia, tukia, velvoitetta ja muuta kappulaa rattaseen hämmentämään "markkinaa" koko ajan.

Jokainen EU maa yhtä kaikki sotkenut jollain tapaa asiansa ja samassa suossa oltaisiin, vaikka oltaisiin kuinka annettu Fortumille luvat. Ei tässä OL3:kaan auttaisi kun yhteismarkkinan hinnoitelumekanismi on mitä on. Tänäänkin tuulee ilmasta sähköä, tuotetaan enemmän kuin kulutetaan ja silti maksetaan maltaita. EU energiahimmeli on nyt näyttänyt luontonsa ja valitettavasti en usko, että paluuta vanhaan ei olisi, vaikka tuotannollisesti normaalitilaan päästäisiinkin. Puhallus tässä on käynnissä.

 

[viimeinen mohikaani]

Jos kallein tuotantomuoto määrää sähkön hinnan, niin miten on mahdollista, että hinta käy välillä negatiivisena? Aivan... Eikä kaikkea sähköä edes myydä pörssissä, vaan Mankala-yhtiöt myyvät sitä omistajilleen omakustannushintaan. Joten ei muuta kuin perustamaan voittoa tavoittelematonta osakeyhtiötä yhteistä tarkoitusta varten tai ostamaan omaa siivua ydinlaitoksesta. Tosin tätäkin on yritetty kieltää palstalaisten suosikkipoliitikkojen toimesta (wikipediasta):

Keväällä 2010 europarlamentaarikot Satu Hassi ja Heidi Hautala esittivät EU-parlamentille kirjallisen kysymyksen (E2217-10) Mankala-periaatteen laillisuudesta. Heidän mielestään kyse oli peitellystä osingonjaosta. EU-komissio tutki asiaa, mutta lopetti tutkimukset marraskuussa 2012.

Norjalla on niin paljon vesivoimaa, että ilman sitä hinnat heiluisivat ja valot vilkkuisivat vielä nykyistäkin enemmän. Uutta vesivoimaa ja suurempia altaita, niin saadaan lisää säätövaraa tuulivoiman tarpeisiin. Osa laitoksista pitäisi rakentaa pumppuvoimaloiksi, jolloin niitä voisi ajaa takaperin, kun sähköstä on ylitarjontaa.

Piikit kulutuksessa heiluttaa hintaa samalla tavalla, kun kuopat tuotannossakin. Sähkön tuotanto ei ole mikään monopoli mutta sähkön siirto sitä vastoin on - ainakin paikallisesti, sillä joka tupaan ei kannata monen firman piuhoja vetää.

 

[MSH]

Kun hinnat nyt on mitä on ja kerrotaan että pitäisi varautua katkoihinkin vähän niin kuin uutena normaalina niin mahtaako off-grid alkaa houkutella entistä enemmän? Jos saisi oman järjestelmän yhdistelmää aurinkoa, tuulta, aggregaattia, puulämmitystä ja akustoa älykkäästi ohjattuna niin kyllä minä ainakin miettisin muutamaankin otteeseen kannattaako näillä hinnoilla ja tällä toimitusvarmuudella maksaa sähköliittymästä lainkaan. Pihaan vielä oma kaivo, vähän riistarikasta metsää mistä saisi puita niin siinähän sitä olisi... ja pysyisi ituhipit kaukana kaupungissa.

 

[hansai]

EU:ko käski stenaamaan toimivat hiili- ja turvevoimalat kesken käyttöikänsä?

Entä kuka jätti myöntämättä Fortumille luvan kuudenteen ydinvoimalaan?

Sen sijaan lähdettiin ryssän kelkkaan rakentamaan Hanhikiven voimalaa..

Vastaus on Suomen eduskunta!

Arkadianmäelle sopii mainiosti, että kirotaan EU:ta kun p*skat päätökset on ihan kotimaista alkuperää.

FINGRIDIN Ruusunen huomautti, että sähkökriisi ei ole nykyisen pörssisähköön perustuvan energiajärjestelmän vika. Hän sanoi, että kriisi ei ole ”normaali” hyödykemarkkinoiden sokki.

”Meitä vastaan on lähdetty sotimaan energia-aseella. Elämme nyt aikaa, joka taatusti muistetaan pitkän aikaa erittäin poikkeuksellisen ajanjaksona energiajärjestelmässä. Energiajärjestelmä ei ole itse aiheuttanut kriisiä vaan järjestelmä ei ollut sodankestävä. Kriisissä ei ole kyse normaalista energiajärjestelmän häiriöstä.”

Energiateollisuuden Leskelä oli samaa mieltä. Hänen mukaansa kriisit nostavat aina esille kysymyksiä, voisiko sähköjärjestelmässä tehdä asioita toisin.


”Vaikka järjestelmä on mielestäni periaatteessa toiminut hyvin, kriisi paljastaa asioita, joita olisi voinut tehdä paremmin”, Leskelä sanoi.


FINGRIDIN Ruusunen ja Energiateollisuuden Leskelä ennustivat kumpikin, että sähkön hinta palaa vielä tasolle, jolla se oli ennen energiakriisiä.

Ruususen mukaan hintojen laskeminen kestää tosin useita vuosia. Leskelä arvioi kuitenkin, että että ensi vuoden talvi näyttää jo huomattavasti helpommalta ellei tapahdu yllätyksiä.

Hs

 

[tonoppa]

Murska-arvio Suomen sähkön toimitusvarmuudesta: sähkövaje uhkaa vuonna 2020 - ”pahimmillaan lamaannuttaa yhteiskunnan”

Eurooppalainen kantaverkkoyhtiöiden yhteistyöjärjestö arvioi raportissaan, että sähkön toimitusvarmuus on Suomessa EU-maiden alinta kastia.

www.iltalehti.fi

sunnuntai 5.11.2017 klo 11:07 (muokattu 5.11.2017 klo 12:20)

• Suomen sähkön toimitusvarmuuden tilannetta arvioidaan puutteelliseksi tuoreessa raportissa.
• Raportin mukaan Suomea uhkaa sähkövaje, joka johtaa lisääntyviin ja pidentyviin katkoksiin.
• Edes valmistuva Olkiluoto 3 ei välttämättä kata kuoppaa, toteaa Pohjola Voiman energiantoimituksen päällikkö.

Uusitalon mukaan raportin perusteella kyse on siitä, että vuoden aikana olisi yhteensä 24 sellaista tuntia, jolloin Fingrid joutuisi käyttämään häiriöreservejään, jotta sähkö saataisiin riittämään. Tällöin ei tosin olisi enää varaa siihen, että tulisi jokin muu sähkönjakeluun suuresti vaikuttava vika, kuten suuren tuotantolaitoksen tai naapurimaista sähköä tuovan siirtoyhteyden häiriö.

- Suomalainen tukipolitiikka on suosinut sääriippuvaista tuotantoa ja samalla murentanut toimitusvarman tehon kannattavuuden. Samalla kantaverkkoyhtiö on rakentanut järjestelmää naapuriapuun pohjautuvaksi kriisitilanteissa. Naapureidenkaan apuun ei voi joka tilanteessa luottaa, kirjoittaa Sohlman.

Ihan puskista tosiaan tuli. Kukapa olisi uskonut että ryssäenergiaan luottaminen ja samalla omasta tuotannosta luopuminen vihreän siirtymän takia voisi johtaa ongelmiin.

 

[teknohippi]

Joo, oikeassa olet, että arkadianmäeltä niitä syyllisiä löytyy yhtä lailla. Sähkön tuotantohinta ei kuitenkaan ole muuttunut juuri mihinkään ja kapasiteettikaan ei ole täydessä käytössä, silti hinnat on 10x. Arkadianmäelläkö se hinta kymmenkertaistettiin?

Kyllä, Arkandianmäellä istuu syylliset. Koko pörssiin perustuva sähkömarkkina nojaa siihen että sähköä _varmasti_ riittää. Tämä asia mokattiin purkamalla varakapasiteetti pois kun ensin sen ylläpito tehtiin markkinaehtoisesti kannattamattomaksi.

Suomen sähköverkon toimivuus on perustunut kahteen kulmakiveen viimeiset 70 vuotta: varmistettuun siirtoon ja varmistettuun tuotantoon. Tämä jälkimmäinen kohta on rapautettu viimeisen 10 vuoden aikaan poliittisesti. Vanha perusta oli vahva niin ryssinnän tulokset alkaa näkyä vasta nyt. Pörssin keplottelijoita ei hillitse mikään muu kuin se varmuudessa kököttävä varakapasiteetti riittävällä polttoainevarastolla. Sama "ase" olisi vienyt pohjan ryssän sähköpelleilyltäkin. Joten se että Huoltovarmuuskeskuksen viestiä ei kuunneltu tai oltu asian suhteen oma-aloitteisia on ihan täkäläisten poliitikkojen aikaansaannosta.

 

[teknohippi]

Murska-arvio Suomen sähkön toimitusvarmuudesta: sähkövaje uhkaa vuonna 2020 - ”pahimmillaan lamaannuttaa yhteiskunnan”

Eurooppalainen kantaverkkoyhtiöiden yhteistyöjärjestö arvioi raportissaan, että sähkön toimitusvarmuus on Suomessa EU-maiden alinta kastia.

www.iltalehti.fi

Ihan puskista tosiaan tuli. Kukapa olisi uskonut että ryssäenergiaan luottaminen ja samalla omasta tuotannosta luopuminen vihreän siirtymän takia voisi johtaa ongelmiin.

Asiaa on raportoitu viimeiset kymmenen vuotta mutta eipä ole päättäjiä kiinnostanut. Samat asiat löytyy TEM raporteista ja katsauksista eli jopa ministeriössä on todistetusti asia tiedetty. Tämä lienee viimeisin joka on uskallettu julkaista:
https://tem.fi/documents/1410877/21...skelmat+vuoteen+2050+–+selvitys+22.2.2019.pdf

Raportti siis kertoo että 2019 nähtiin että shkö ehkä riittää tai sitten ei. Tuosta tilanne on sitten pahentunut, eli hiililauhteet purettu ja uusiA ydinvoimaLOITA ei ole saatu valmiiksi (huomaa monikko). No mittään ei ole asialle kuitenkaan tehty.

 

[Dr. Merkwürdigliebe]

Asiaa on raportoitu viimeiset kymmenen vuotta mutta eipä ole päättäjiä kiinnostanut. Samat asiat löytyy TEM raporteista ja katsauksista eli jopa ministeriössä on todistetusti asia tiedetty. Tämä lienee viimeisin joka on uskallettu julkaista:
https://tem.fi/documents/1410877/2132100/Sähköntuotannon+skenaariolaskelmat+vuoteen+2050+–+selvitys+22.2.2019/8d83651e-9f66-07e5-4755-a2cb70585262/Sähköntuotannon+skenaariolaskelmat+vuoteen+2050+–+selvitys+22.2.2019.pdf

Raportti siis kertoo että 2019 nähtiin että shkö ehkä riittää tai sitten ei. Tuosta tilanne on sitten pahentunut, eli hiililauhteet purettu ja uusiA ydinvoimaLOITA ei ole saatu valmiiksi (huomaa monikko). No mittään ei ole asialle kuitenkaan tehty.

Tuo ydinvoimala-asia vituttaa kyllä aika rankasti - vielä äsken meillä oli rakenteilla kaksi ydinvoimalaa. Toisen piti valmistua toistakymmentä vuotta sitten, toista rakennettiin yhdessä sotaa käyvän diktatuurin kanssa.

Mistä vitusta energiayhtiöiden kovapalkkaiset riskianalyytikot oikein kuvittelee palkkaa saavansa?

No, jospa tuo ranskanleipä nyt sitten olisi käyttökunnossa parin kuukauden kuluttua. Ja siihen Hanhikiven monttuun uusi toimittaja ja äkkiä.

 

[teknohippi]

Mistä vitusta energiayhtiöiden kovapalkkaiset riskianalyytikot oikein kuvittelee palkkaa saavansa?

Kannattaa katsoa sitä sähkölaskua niin tiedät mistä ne kovat palkkansa saavat. Heidän osaltaan ihan onnistunut riskienhallinta.

 

[hansai]

Kyllä olisin hieman taipuvainen kohdistamaan pientä sormen heristelyä huoltovarmuudesta vastaavalle taholle ja sen takana päätöksiä tehneille poliitikoille.

Vaikka sota on yksi syy, niin ei se ole ainoa..meillä on jätetty huoltovarmuus näinkin merkittävästi yhteiskunnan toimintoihin vaikuttavan hyödykkeen osalta kyllä niin toivotaan toivotaan toimiin, että alta pois. Ideologisesti pussit silmillä kohti hiilineutraaliutta...Markkinat hoitaa..

FINGRIDIN Ruusunen huomautti, että sähkökriisi ei ole nykyisen pörssisähköön perustuvan energiajärjestelmän vika. Hän sanoi, että kriisi ei ole ”normaali” hyödykemarkkinoiden sokki.

”Meitä vastaan on lähdetty sotimaan energia-aseella. Elämme nyt aikaa, joka taatusti muistetaan pitkän aikaa erittäin poikkeuksellisen ajanjaksona energiajärjestelmässä. Energiajärjestelmä ei ole itse aiheuttanut kriisiä vaan järjestelmä ei ollut sodankestävä. Kriisissä ei ole kyse normaalista energiajärjestelmän häiriöstä.”

Energiateollisuuden Leskelä oli samaa mieltä. Hänen mukaansa kriisit nostavat aina esille kysymyksiä, voisiko sähköjärjestelmässä tehdä asioita toisin.


”Vaikka järjestelmä on mielestäni periaatteessa toiminut hyvin, kriisi paljastaa asioita, joita olisi voinut tehdä paremmin”, Leskelä sanoi.


FINGRIDIN Ruusunen ja Energiateollisuuden Leskelä ennustivat kumpikin, että sähkön hinta palaa vielä tasolle, jolla se oli ennen energiakriisiä.

Ruususen mukaan hintojen laskeminen kestää tosin useita vuosia. Leskelä arvioi kuitenkin, että että ensi vuoden talvi näyttää jo huomattavasti helpommalta ellei tapahdu yllätyksiä.

Hs

 

[Dr. Merkwürdigliebe]

Tässäpä sitä koostetta. Karua luettavaa kriisitietoisuuden näkökulmasta.

Analyysi: Vanhojen hiilivoimaloiden säästämistä pohdittiin Sipilän hallituksessa – Sähkön huoltovarmuudelle kävi kuitenkin "uniperit"

Venäjä oli ollut luotettava sähköntoimittaja ennen, joten sen luotettiin olevan sitä jatkossakin, kirjoittaa taloustoimittaja Juha-Matti Mäntylä.

yle.fi

 

[skärdis]

Tuo ydinvoimala-asia vituttaa kyllä aika rankasti - vielä äsken meillä oli rakenteilla kaksi ydinvoimalaa. Toisen piti valmistua toistakymmentä vuotta sitten, toista rakennettiin yhdessä sotaa käyvän diktatuurin kanssa.

Mistä vitusta energiayhtiöiden kovapalkkaiset riskianalyytikot oikein kuvittelee palkkaa saavansa?

Kyllä he ovat tienneet mikä voimalahankkeissa on ollut riskinä.

Rosatom Hanhikivellä oli täysin poliittinen päätös. Riskianalyytikot haukuttiin russofobisiksi ja poliitikot sitten ottivat päätöksen pöydälleen.

 

[PSB 5500]

Murska-arvio Suomen sähkön toimitusvarmuudesta: sähkövaje uhkaa vuonna 2020 - ”pahimmillaan lamaannuttaa yhteiskunnan”

Eurooppalainen kantaverkkoyhtiöiden yhteistyöjärjestö arvioi raportissaan, että sähkön toimitusvarmuus on Suomessa EU-maiden alinta kastia.

www.iltalehti.fi

Ihan puskista tosiaan tuli. Kukapa olisi uskonut että ryssäenergiaan luottaminen ja samalla omasta tuotannosta luopuminen vihreän siirtymän takia voisi johtaa ongelmiin.

Joo, ei kukaan voinut arvata että ryssän kanssa voi joutua ongelmiin..

 

[Maajotti]

Minä ainakin toivon että tälle talvea saadaan ainakin pari kunnollista sähkökatkoa, mielellään puoli helsinkiä pimeeksi. Koska muuten tää homma lakaistaan taas maton alle eikä poliitikkojen tarvi asialle tehdä mitään. Tosin ilkeät kielet puhuivat että cityvihreiltä ei kovin vähällä sähköjä katkottaisi kun ihmiset voisivat jäädä jumiin hisseihin ja se aiheuttaisi kuormitusta pelastuslaitokselle.

Briteissä, tuolla eu-hörhöilystä vapautuneessa maassa sähkön hinta muuten kävi tänän 3 eurossa/kwh.

 

[Kalvosinappi]

Kukapa olisi uskonut että ryssäenergiaan luottaminen ja samalla omasta tuotannosta luopuminen vihreän siirtymän takia voisi johtaa ongelmiin.

Itse asiassa ei siitä tuotannosta nyt erityisemmin ole luovuttu, Suomessa on tietääkseni tänään tehty kaikkien aikojen sähköntuotantoennätys eikä OL3 tuota tällä hetkellä wattiakaan. Kunhan se lopulta ehkä joskus saadaan tunkattua toimintaan niin eiköhän tämä tästä.

 

[tonoppa]

Itse asiassa ei siitä tuotannosta nyt erityisemmin ole luovuttu, Suomessa on tietääkseni tänään tehty kaikkien aikojen sähköntuotantoennätys eikä OL3 tuota tällä hetkellä wattiakaan. Kunhan se lopulta ehkä joskus saadaan tunkattua toimintaan niin eiköhän tämä tästä.

Joo, nyt tuulee. Katsellaan niitä ennätyksiä sitten taas keskiviikkona.

Hetkellinen tuulivoiman maksimointi ei kokonaisuudessa merkitse yhtään mitään.

 

[YliKoo]

Entä kuka jätti myöntämättä Fortumille luvan kuudenteen ydinvoimalaan?

Sen sijaan lähdettiin ryssän kelkkaan rakentamaan Hanhikiven voimalaa..

Ne oli kyllä taas kerran saksalaiset, jotka petti.

Fennovoiman piti tehdä voimalan Eonin kanssa, joka sitten livisti ja piti löytää toinen kumppani. Ryssä oli se joka toi myös rahoituksen, ne kiristi tosin Fortumin mukaan.

En vähättele eduskunnan roolia, jos Pekkarinen olisi antanut Fortumille luvan, olisi ehkä Uniperin keikkakin jäänyt tekemättä. Kiitos taas, kepu ja muut.