EUROOPPA a.d. 2030

[Tyrsky]

Ei mennä nyt tässä ketjussa maahanmuuttoon, koska siitä taidetaan keuhkota muissa ketjuissa ihan tarpeeksi. Nostamasi pointti on aivan saatanan tärkeä. Teollisuuden ja työpaikkojen katoaminen lopalisaation kautta paskamaihin.

Itse yrittäjänä ja asioita aina positiivisen kautta katsovana näen paljon valoa tunnelin päässä, eikä se ole vastaantuleva Länsimetro. Omalla kotipaikallani (niin syvällä korvessa kuin olla ja saattaa) on jo syntynyt uusia sanoisin metalliteollisuusfirmoja, joilla on markkina käytännössä kokonaan vientiä ja jotka edustavat omassa nichessään huipputeknologiaa. Samaan aikaan tapasin kesällä useita korpeen tulleita paluumuuttajia, joiden omien kertomusten mukaan elämänlaatu on noussut. Väitän edellleen, että tämä trendi tulee kasvamaan, vaikka viherhöperöt lässyttäisivät mitä paskaa tahansa. Siis pelkästään kustannustaso missä tahansa palvelussa on ehkä karkeasti arvioiden puolet Stadin hinnoista.

Sama ilmiö on jo nyt nähtävissä vaikkapa jenkeissä, jossa rust beltin teollisuus alkaa palata takaisin. Osittain kiitos Trumpin, joka on kaikkien höperöiden kestoinhokki, mutta yleisesti ottaen vaikkkapa Pravdaan kirjoittelevat idiootit kannattaa jättää ilman huomiota. Jenkeissä ja Suomessa on kuitenkin jotain mitä paskamaissa ei koskaan tule olemaan. Ylpeys omasta työstä, omasta laadusta ja omasta kansasta.

Vaikeaa on keskustella tulevaisuudesta ilman maahanmuuttoa, koska se näytää tällä hetkellä todennäköisimmältä Euroopan kestävyyden koetinkiveltä. Vuoteen 2030 mennessä Euroopan sisälläkin voi tapahtua suuria maahanmuuttoaaltoja pohjoisemmaksi esimerkiksi jos ilmasto lämpiää liikaa, vaikka 13 vuoden aikahorisontti tässä nyt ei itsessään kauhean pitkä olekaan.

Myös Etelä-Euroopan elinolosuhteet voivat romahtaa radikaalisti jos tulee esimerkiksi uusi globaali finanssikriisi yhdistettynä siihen että eteläisten valtioiden valtiontaloudet eivät ole mitenkään vahvalla pohjalle nytkään ja väkiluku kasvaisi suuresti sekä samalla infra, koulutus ja terveydenhuolto romahtaisi. Tämänlainen tapahtumasarja voisi rohkaista muuttoliikettä pohjoiseen paremman huomisen perässä. Lisäksi Lähi-Itäkään ei ole näyttänyt rauhoittumisen merkkejä ja myös sieltä voi tulla Eurooppaan uusia kansanvaellusaaltoja.

Puhtaasta vedestä puhutaan myös mielestäni liian vähän. Meillä Suomessa on maailman puhtainta hanavettä ja jopa jätökset huuhdellaan vessanpöntöstä alas juomakelpoisella vedellä. Puhtaan veden osaaminen on Suomen tulevaisuuden iso valttikortti jos vielä saisimme tuotteistettua tämän elämäneliksiiriin liittyvän osaamisen ja myytyä tätä.

 

[Justin Case]

Maalla elän ja pienestä pellosta otan ruuan jatketta,tuleepahan halvemmaksi kuin olla kokonaan kaupan armoilla,ja ennenkaikkea siksi että tuntuisi hölmöltä olla käyttämättä omaa peltoa jonka on itse metsästä raivannut aikanaan,työtähän tuo vaatii kun tekee vanhaan malliin hommat,työpaikka on viereisessä kaupungissa,muuten en kaupungeissa/taajamissa liiku,maalla,metsän suojissa on hyvä olla,aikanaan mietin että teen pellon,ompahan ainakin sitten perunaa ja sipulia järsittäväksi,osakepapereista ei vatsa oikein täyty,ainakaan jos käy niin että osakkeet heittää persiilleen ja kaik männee,koskaan ei voi olla varma mistään,ahkeran työnteon aloitin 17 vuotiaana,juuri äsken avasin työeläkekuoren,eipä tule paljoa vaikka ikänsä on painanut ruumiillista,no, paskaa peltoon vain ja perunaa iäntä kohen,siinä se on minun suunnitelma.

 

[Lojalisti]

Vaikeaa on keskustella tulevaisuudesta ilman maahanmuuttoa, koska se näytää tällä hetkellä todennäköisimmältä Euroopan kestävyyden koetinkiveltä. Vuoteen 2030 mennessä Euroopan sisälläkin voi tapahtua suuria maahanmuuttoaaltoja pohjoisemmaksi esimerkiksi jos ilmasto lämpiää liikaa, vaikka 13 vuoden aikahorisontti tässä nyt ei itsessään kauhean pitkä olekaan.

Myös Etelä-Euroopan elinolosuhteet voivat romahtaa radikaalisti jos tulee esimerkiksi uusi globaali finanssikriisi yhdistettynä siihen että eteläisten valtioiden valtiontaloudet eivät ole mitenkään vahvalla pohjalle nytkään ja väkiluku kasvaisi suuresti sekä samalla infra, koulutus ja terveydenhuolto romahtaisi. Tämänlainen tapahtumasarja voisi rohkaista muuttoliikettä pohjoiseen paremman huomisen perässä. Lisäksi Lähi-Itäkään ei ole näyttänyt rauhoittumisen merkkejä ja myös sieltä voi tulla Eurooppaan uusia kansanvaellusaaltoja.

Puhtaasta vedestä puhutaan myös mielestäni liian vähän. Meillä Suomessa on maailman puhtainta hanavettä ja jopa jätökset huuhdellaan vessanpöntöstä alas juomakelpoisella vedellä. Puhtaan veden osaaminen on Suomen tulevaisuuden iso valttikortti jos vielä saisimme tuotteistettua tämän elämäneliksiiriin liittyvän osaamisen ja myytyä tätä.

Eikös poliitikot haluaisi pohjavedetkin myydä? Muistaakseni jossakin näin tehtiinkin, olisiko ollut lahden suunnalla? Pohjavesi varannot nyt jos mitkään kannattaisi pitää kansallisena omaisuutena. Siitä voi tulevaisuudessa olla pulaa.

 

[jurppi]

Maalla elän ja pienestä pellosta otan ruuan jatketta,tuleepahan halvemmaksi kuin olla kokonaan kaupan armoilla,ja ennenkaikkea siksi että tuntuisi hölmöltä olla käyttämättä omaa peltoa jonka on itse metsästä raivannut aikanaan,työtähän tuo vaatii kun tekee vanhaan malliin hommat,työpaikka on viereisessä kaupungissa,muuten en kaupungeissa/taajamissa liiku,maalla,metsän suojissa on hyvä olla,aikanaan mietin että teen pellon,ompahan ainakin sitten perunaa ja sipulia järsittäväksi,osakepapereista ei vatsa oikein täyty,ainakaan jos käy niin että osakkeet heittää persiilleen ja kaik männee,koskaan ei voi olla varma mistään,ahkeran työnteon aloitin 17 vuotiaana,juuri äsken avasin työeläkekuoren,eipä tule paljoa vaikka ikänsä on painanut ruumiillista,no, paskaa peltoon vain ja perunaa iäntä kohen,siinä se on minun suunnitelma.

Itsekin maalla asuvana nuo ovat tuttuja asioita.. Monella tavalla voi työuran aikana varautua siihen että tulevaisuudessa eläkkeelle pääsyyn ja maksatuksiin voi tulla muutoksia..

Myös ne osakkeet voivat olla tulevaisuuden työeläkettä, tai ainakin mukavana lisänä työuran aikana pakkosäästettyyn eläkkeeseen. Suosittelen säästämään monenlaisia asioita.. Vaikkapa ostamalla metsää ja hoitamalla puustoa siten että vanhoille päiville jää sopivasti päätehakattavia kuvioita. Joistain maapaloista voi syntyä vaikka sopivia tontteja asunnoille tai firmoille. Tai sitten hankkii vaikka yhteismetsän osuuksia. Niistäkin voi saada myös ikään kuin lisuketta vaatimattomaksi jäävään eläkkeeseen. Tottakai huonolla tuurilla saattaa käydä niin että myrsky kaataa tai tuli polttaa mutta on siinä ainakin yrittänyt auttaa itseään. Metsästä saa myös polttopuuta mikä voi hyvinkin olla tarpeellista sen perunakattilan tai puuropadan alle. Ainakin meillä päin on kylillä on monia (vanhempia)isäntiä jotka tekevät kaikenlaita pikku virapelejä osaamisellaan, traktoreillaan ja muilla koneillaan. Sieltä täältä saa pientä apua eläkkeeseen jne. Itse käytän palveluita monenlaisissa yhteyksissä..Kaivamaan ojia, rumpuja, metsäteiden korjauksia, tienvarsien vesakkoraivauksia, taimikoiden ja metsänhoitoja, riistan ruokintaa, monenlaisten rakennusten korjausta, tukkien sahausta jne.
Maaseudulta löytyy muutenkin kaikenlaista pientä ja suurempaa tekemistä/yrittämistä. Jotkut palvaa kinkkuja ja riistalihaa. Eräät korjailee vanhoja traktoreita tai muita koneita ja käyvät kauppaa niillä. Tarvittaessa löytyy monenlaista käsityön tekijää, eläinten täyttäjää, seppää jne. Joskus voi vaihtaa palveluita palveluihin ja/tai rahaan. Näinhän sitä maalla elellään vaikka verottaja uhkailee rokottaa kaikesta mahdollisesta. Toki monilta löytyy pienen eläkkeen ohella ly ja alv-numerot jne.

Reserviläisen on hyvä harjoittaa ampumataitoaan joten mikä sen mukavampaa kuin harrastaa hirviporukassa tai muuten ampumaradalla jne. Metsä tuottaa monella muullakin tavalla hyvinvointia ja joskus jopa pientä luksusta elämään. Vesistä saa kalaa kun vaan viitsii käydä pyytämässä.

Tottahan maalta (kuten muualtakin) löytyy paljon vanhempia ja autettavia ihmisiä, sairaita, vanhoja jne. Siinä on oma yhteinen juttunsa eikä heidän auttamistaan voi juuri rasitteeksi sanoa. Jokaisellahan sekin on edessä. Kaikkia jelpataan, kutakin vuorollaan. Uskoisin että näin maalla elellään vielä 2030..

 

[Nojatuolistrategi]

Ehkä kannattaa suunnitella tulevaisuuttaan omalta kohdalta.. Se on oikeastaan ainoa asia mihin itse voi vaikuttaa. Maailmassa tulee aina olemaan paljon tyytymättömiä. Menipä tulevaisuudessa kuinka hyvin tahansa.

Jos jo tänään aloittaa ahkeran työnteon, yrittämisen jne. niin ennustan että selviää paremmin tulevaisuudesta kuin jos ajattelee jättäytyvänsä vain katselemaan maailman menoa. Vuoteen 2030 on vielä reilut 12 vuotta aikaa. Siinä ehtii tekemään ihan kohtuullisen määrän työtä ja mahdollisesti jopa säästämään jotain sukan varteen. Esimerkiksi voi hankkia Nordean (2017 hinta n. 11€/kpl) osakkeita ja toiseksi vaikkapa DNA:ta ( v. 2017 hinta n. 15€/kpl) Molemmista saa kohtuullisen osinkotuoton ja veikkaan että myös osakkeiden hinta nousee kohtuullisesti. Laitoin vuosiluvut ja hinnat tuohon sulkeisiin jotta on helpompi katsoa uudelleen 12 vuoden päästä miten arvot ovat kehittyneet.

Tottakai voi käydä huonostikin mutta kukapa sitä tietää varmuudella tulevaisuudesta...Mutta jos/kun katsoo asioita vaikkapa 12 vuotta taaksepäin niin siinä on jotain mitä voi verrata.

Sekin on mahdollista että sairastuu tai jostain muusta syystä tarvitsee sosiaaliturvaa. Voi olla sen suhteellinen kattavuus tulee pienenemään.

Noin itsekin ajattelen. Tulevaisuutta ei voi ennustaa, mutta sen voi rakentaa. Silti se yllättää.

Osaaminen ja kansainvälistymisen lienevät kuitenkin sellaisia rakennuspalikoita, joiden arvo kasvaa. Yksilöt, yritykset ja yhteisöt kilpailevat tai tekevät yhteistyötä yhä korkeammalla osaamisen tasolla ja aina vain laajemmin verkostoin.

Paluu alkutuotantoon ja omavaraistalouteen ei ole kansallinen menestysresepti tulevaisuudessa. Tutkainta vastaan on turha potkia.

Mutta kun yksilön elämänkaari kääntyy loppuliukuun, metsäpirtin vetovoima saattaa hyvinkin käydä voittamattomaksi. Suo, kuokka ja kuoppa.

 

[Justin Case]

Yksilö potkii kyllä tutkainta vastaan niin kauan kuin jatsari vaan hiukankin nousee Uskon vakaasti siihen että tuleva eläkkeeni on nyt ilmoitettua pienempi,jotenkin se taas kohvoijataan,olen varautunut kyllä tulevaan,nälkä ei ole se joka minut tappaa Ja tuo suo,kuokka ja kuoppa,no,lähteepä sitten saappaat jallaasa..

 

[jurppi]

Noin itsekin ajattelen. Tulevaisuutta ei voi ennustaa, mutta sen voi rakentaa. Silti se yllättää. Osaaminen ja kansainvälistymisen lienevät kuitenkin sellaisia rakennuspalikoita, joiden arvo kasvaa. Yksilöt, yritykset ja yhteisöt kilpailevat tai tekevät yhteistyötä yhä korkeammalla osaamisen tasolla ja aina vain laajemmin verkostoin.

Paluu alkutuotantoon ja omavaraistalouteen ei ole kansallinen menestysresepti tulevaisuudessa. Tutkainta vastaan on turha potkia.

Mutta kun yksilön elämänkaari kääntyy loppuliukuun, metsäpirtin vetovoima saattaa hyvinkin käydä voittamattomaksi. Suo, kuokka ja kuoppa.

Tätä minä juuri tarkoitan.. EU-jäsenyyden myötä rajojen merkitys katoaa siinä mielessä että osaavat ja koulutetut henkilöt voivat hakeutua yrittäjiksi tai työtehtäviin joissa toimialueena on koko maailman. Suomi säilyy valtiona kuten aikaisemminkin mutta työssäkäyntialue laajenee hevosvetoisilta ajoilta suihkukoneiden aikakauteen. Viimeistään Nokia opetti suomalaisia matkustamaan työn ja tehtävien myötä.

Jos henkilöllä on ns. competenssia niin hän voi perustaa yrityksen (ehkä yhdessä kavereidensa kanssa) ja tarjota palveluitaan/tuotteitaan globaaleille ostajille/Asiakkaille. Eikä sen firman tarvitse olla rekisteröity Suomeen. Eikä sillä tarvitsen olla yhtään suomalaista Asiakasta. Eikä kysymyksessä tarvitse olla mikään korkealentoinen nano-/peli-/it-alan huippujuttu. Jopa varsin tavanomaisella, esim. apu-/sairaanhoitajan koulutukselle pääsee välittömästi töihin/terveys-/hoitoalan yrittäjäksi esim. Norjaan tai moneen muuhunkin maahan. Palkkataso on lähtökohtaisesti vähintäänkin kaksinkertainen Suomessa tarjolla olevaan. Meiltä oli jokunen vuosi sitten kymmeniä metsureita/metsänkorjuukoneketjuja erikoistöissä Keski-Euroopassa ja Ruotsissa. Hyvällä menestyksellä.
Kaikki suomalaiset ovat niin hyvin koulutettuja että he pärjäävät missä tahansa maailmalla. Tarvitaan vain pikkuisen uteliaisuutta, rohkeutta ja ahkeruutta. Kaikkialta löytyy avoimia ovia menestykseen. Kerron tästä kokemuksella sillä lähdin itse ulkomaille ensimmäistä kertaa jo reilut neljäkymmentä vuotta sitten.

Siksi uskonkin että tulevaisuudessa yhä useammin suomalaiset elävät ja tekevät työtä Euroopassa..jonka pienenä osana on myös Suomi. Maamme menestyy yhdessä muiden maiden kanssa. Näen tulevaisuudessa paljon hienoja mahdollisuuksia yksittäisille ihmisille.

 

[Vonka]

Vuonna 2030 olen päässyt juuri eläkkeelle, joten tässä muutama vaihtoehto:

- muutan miltei tyhjään Afrikkaan ja alan valkoiseksi metsästäjäksi,
- muutan Kuubaan, jossa ei ole vieläkään yhtään McDonaldsia tai
- jään Suomeen, juon paljon viinaa ja unohdan armeliaasti aivan kaiken kaikesta.

Mahdollisuuksia piisaa.

 

[baikal]

Vuonna 2030 olen päässyt juuri eläkkeelle, joten tässä muutama vaihtoehto:

- muutan miltei tyhjään Afrikkaan ja alan valkoiseksi metsästäjäksi,
- muutan Kuubaan, jossa ei ole vieläkään yhtään McDonaldia tai
- jään Suomeen, juon paljon viinaa ja unohdan armeliaasti aivan kaiken kaikesta.

Mahdollisuuksia piisaa.

Lähdetään Afrikkaan, mä kans pääsen täysinpalvelleena työmuurahaisena elakkeelle tuolloin. Toivottavasti ei ole kynnet vielä aivan pehmeät. Ollaan karheita jätkiä ja anarkisteja: vedetään tupakkaa lentokoneessa ja läpsitään lentoemoja pepulle. Perillä juodaan luokatonta olutta ja äimistellään.

 

[Vonka]

Lähdetään Afrikkaan, mä kans pääsen täysinpalvelleena työmuurahaisena elakkeelle tuolloin. Toivottavasti ei ole kynnet vielä aivan pehmeät. Ollaan karheita jätkiä ja anarkisteja: vedetään tupakkaa lentokoneessa ja läpsitään lentoemoja pepulle. Perillä juodaan luokatonta olutta ja äimistellään.

Hyvä suunnitelma. Lähdetään.

 

[Aquilifer]

Tätä minä juuri tarkoitan.. EU-jäsenyyden myötä rajojen merkitys katoaa siinä mielessä että osaavat ja koulutetut henkilöt voivat hakeutua yrittäjiksi tai työtehtäviin joissa toimialueena on koko maailman. Suomi säilyy valtiona kuten aikaisemminkin mutta työssäkäyntialue laajenee hevosvetoisilta ajoilta suihkukoneiden aikakauteen. Viimeistään Nokia opetti suomalaisia matkustamaan työn ja tehtävien myötä.

Jos henkilöllä on ns. competenssia niin hän voi perustaa yrityksen (ehkä yhdessä kavereidensa kanssa) ja tarjota palveluitaan/tuotteitaan globaaleille ostajille/Asiakkaille. Eikä sen firman tarvitse olla rekisteröity Suomeen. Eikä sillä tarvitsen olla yhtään suomalaista Asiakasta. Eikä kysymyksessä tarvitse olla mikään korkealentoinen nano-/peli-/it-alan huippujuttu. Jopa varsin tavanomaisella, esim. apu-/sairaanhoitajan koulutukselle pääsee välittömästi töihin/terveys-/hoitoalan yrittäjäksi esim. Norjaan tai moneen muuhunkin maahan. Palkkataso on lähtökohtaisesti vähintäänkin kaksinkertainen Suomessa tarjolla olevaan. Meiltä oli jokunen vuosi sitten kymmeniä metsureita/metsänkorjuukoneketjuja erikoistöissä Keski-Euroopassa ja Ruotsissa. Hyvällä menestyksellä.
Kaikki suomalaiset ovat niin hyvin koulutettuja että he pärjäävät missä tahansa maailmalla. Tarvitaan vain pikkuisen uteliaisuutta, rohkeutta ja ahkeruutta. Kaikkialta löytyy avoimia ovia menestykseen. Kerron tästä kokemuksella sillä lähdin itse ulkomaille ensimmäistä kertaa jo reilut neljäkymmentä vuotta sitten.

Siksi uskonkin että tulevaisuudessa yhä useammin suomalaiset elävät ja tekevät työtä Euroopassa..jonka pienenä osana on myös Suomi. Maamme menestyy yhdessä muiden maiden kanssa. Näen tulevaisuudessa paljon hienoja mahdollisuuksia yksittäisille ihmisille.

Upea visio, ja noin se on ollutkin menneessä maailmassa. Tulevaisuudenkuvana tuo on mielestäni kuin jakso Star Trekkiä, jossa krominkiiltävät avaruusalukset sujahtelevat taivaalla, kaikki ihmiset ovat terveitä, kauniita, hoikkia ja koulutettuja, konfliktit ovat jossain galaksin laitamilla ja viholliset ovat klingoneita jossain kaukana.

Itse uskon paljon paskaisempaan tulevaisuuteen. Aivopako Euroopasta tulee kiihtymään, mutta jossain vaiheessa sillekin tulee rajat siinä muodossa, että mihin ne aivot pakenevat? Kymmenen- kahdenkymmenen vuoden päästä iso osa maailmaa alkaa olla pikkuhiljaa paskottu väestöräjähdyksen, saastumisen, ilmastonmuutoksen, hallitsemattoman maahanmuuton ja rotu- ja uskonsotien takia. Siinä vaiheessa koulutetut karkaa Suomesta... niin, mihin? Eurooppa kytee omissa ongelmissaan, afrikkaa ei kannata edes ajatella, jenkit todennäköisesti käpertyvät omaan upeaan menneisyyteensä, kiinalaiset hamuilevat maailmanvaltaa mutta he eivät ulkomaisia aivoja kauheasti tarvitse, Venäjä nauttii Euroopan surkeudesta mutta ei heilläkään paljoa paremmin mene.

Ruotsi on jo menetetty, siellä on tulossa kovat ajat kun kehitysmaalaistuminen pääsee tosissaan vauhtiin, pelkästään Svedujen PISA- tulokset kertovat mihin suunta on menossa. Suomessa tuntuu oleva turbo-vaihde päällä toistaa kaikki mahdolliset virheet mitä muutkin ovat tehneet, ihan kuin täällä olisi tajuttu että ollaan pahasti muiden kehityksestä jäljessä ja nyt sitten kiritään tosissaan. Jos mokutus jatkuu samaan malliin aina vuoteen 2030 asti, ollaan siinä vaiheessa vähintään kuin Ruotsi nyt, paitsi että meillä massit loppuu paljon nopeammin.

Ei vastausta löydy jostain globaalista yrittämisestä, moni yrittää, ehkä yksi sadasta onnistuu. Mites ne muut 99? Talouskriisejä tulee jatkossakin, kerta kerralta kovempina koska ahneudelle ei ole edelleenkään laitettu rajoja eikä edes yritetä, koska sillä tienaa. No, tienaa kuka tienaa. 99,9% ihmisistä häviää siinä. Siitä tässä Euroopan surkeassa tulevaisuuskuvassakin on kyse, joku tällä tienaa tai suunnittelee tienaavansa, koska mikään muu selitys ei todellisuudessa riitä selittämään tätä hulluutta. En hetkeäkään epäile etteikö jossain ehdi leimahtaa pahasti ennen tuota takarajaa 2030. Porukka alkaa olla ympäri Eurooppaa aika vittuuntunutta nykymeininkiin, ja jossain vaiheessa väistämättä jokin iskee sen kipinän joka saattaa levitä melkoiseksi kuloksi. Ei siihen välttämättä paljoa tarvita. Historia on täynnä mullistuksia jotka lähtivät pienestä liikkeelle.

 

[jurppi]

Ei vastausta löydy jostain globaalista yrittämisestä, moni yrittää, ehkä yksi sadasta onnistuu. Mites ne muut 99? Talouskriisejä tulee jatkossakin, kerta kerralta kovempina koska ahneudelle ei ole edelleenkään laitettu rajoja eikä edes yritetä, koska sillä tienaa. No, tienaa kuka tienaa. 99,9% ihmisistä häviää siinä. Siitä tässä Euroopan surkeassa tulevaisuuskuvassakin on kyse, joku tällä tienaa tai suunnittelee tienaavansa, koska mikään muu selitys ei todellisuudessa riitä selittämään tätä hulluutta. En hetkeäkään epäile etteikö jossain ehdi leimahtaa pahasti ennen tuota takarajaa 2030. Porukka alkaa olla ympäri Eurooppaa aika vittuuntunutta nykymeininkiin, ja jossain vaiheessa väistämättä jokin iskee sen kipinän joka saattaa levitä melkoiseksi kuloksi. Ei siihen välttämättä paljoa tarvita. Historia on täynnä mullistuksia jotka lähtivät pienestä liikkeelle.

Varsin moni yrittäjistä onnistuu..ehkä jokuset sadasta menestyvät aivan huipulle. Loppuviimeksi aika harvat epäonnistuvat täysin.
Itse uskon Euroopan menestykseen myös tulevaisuudessa. Mielestäni vuosisatainen historia ja viime vuosikymmenien kehitys puoltavat sitä.

Itse odottelen mieluummin hyvää tulevaisuutta. Enkä missään tapauksessa ryhdy etukäteen murehtimaan mahdollisesti tulossa olevia onnettomuuksia. Jos sellaisia tulee niin se on sitten sen ajan murhe. Ollaan karjalanpoikii..nauretaan kun on naurun aika ja itketää jos sattuu kipeästi. Tulkoon jokainen onnelliseksi omalla tavallaan.

 

[ILoveEU]

Jos Eurooppa aikoo rakentaa tulevaisuuttaan yrittämisellä, niin se tarkoittaa silloin trumppimaista talouspolitiikkaa. (EU on toteuttanut trumppimaista politiikkaa jo kauan ennen Trumppia, mutta vain etuoikeutetuille)

Pointtini on siinä, että jos yritys aikoo kasvaa muutaman henkilön yrityksestä suuremmaksi, nykyisessä järjestelmässä, niin sen täytyy väistämättä siirtää tuotantonsa halvan työvoiman maahan. Jos se ei sitä tee, niin aina löytyy yrittäjä joka sen tekee, jolloin tuotantonsa EU:n talousalueelle jättänyt yritys ei pysty kilpailemaan halpaa työvoimaa hyväksikäyttävän yrityksen kanssa. Tämä siis siksi, että yrityksillä on oikeus hyödyntää halpatyövoimaa, täällä myytävillä tuotteilla.

EU kyllä tietää tuon ongelman, ja onkin jo vuosia asettanut ankaria rangaistustulleja vaikutusvaltaisimpien yritysten hyväksi. Muut yritykset jätetään oman onnensa nojaan, eli jätetään kilpailemaan eri säännöillä. Etuoikeutetut yritykset kilpailevat eräänlaisen EU:n rangaistustullisateenvarjon alla.

Tottakai, onhan niitä menestyviä yrityksiä, jotka tuottavat ja myyvät tuotteitaan EU:n markkina-alueella, mutta kestääkö länsimainen yhteiskunta nykyisen kaltaisen vapaakaupan negatiivisia puolia enää kovinkaan kauaa.

Ja joo, protektionismikorttia on turha tähän heittää. Jos nyt vapaakauppa menee niin, että pääoma, teknologia ja työvoima liikkuu vapaasti rajan yli, niin protektionismia ei edelleenkään ole se, että jos vaaditaan EU:n talousalueen ulkopuolisia yrityksiä valmistamaan tuotteensa myös tällä talousalueella, jos siis haluavat tuotteitaan täällä myydä. Jos eivät halua, niin aina löytyy yrittäjä, joka haluaa.

Kyllä, nostaahan se hintoja, mutta eikös siihen vetoaminen tarkoita myös sitä, että osa kansalaisista vivuttaa elintasoaan halpatyövoiman avulla. Se aluksi hyödytti suurinta osaa, mitä nyt muutama ompelija menetti työnsä, mutta sitten alkoi mennä muitakin aloja, ja lopulta ollaan tai mennään tilanteeseen, jossa halpatyövoima hyödyttää enää yhä vähempää kansanosaa.

 

[Honcho]

Lähdetään Afrikkaan, mä kans pääsen täysinpalvelleena työmuurahaisena elakkeelle tuolloin. Toivottavasti ei ole kynnet vielä aivan pehmeät. Ollaan karheita jätkiä ja anarkisteja: vedetään tupakkaa lentokoneessa ja läpsitään lentoemoja pepulle. Perillä juodaan luokatonta olutta ja äimistellään.

Tarvitsette vielä jonkun Hemingwayn näköisen. Jos en ole jo laudoissa 2030 niin rankka elämä on tehnyt minusta ikälopun Hemingwayn näköisen varhaiseläkeläisen.

(Eikä muistella sitä kun hän tunnusti Terijoen hallituksen...sattuuhan näitä fiboja)

 

[Nurkantakanen]

Jos Eurooppa aikoo rakentaa tulevaisuuttaan yrittämisellä, niin se tarkoittaa silloin trumppimaista talouspolitiikkaa. (EU on toteuttanut trumppimaista politiikkaa jo kauan ennen Trumppia, mutta vain etuoikeutetuille)

Pointtini on siinä, että jos yritys aikoo kasvaa muutaman henkilön yrityksestä suuremmaksi, nykyisessä järjestelmässä, niin sen täytyy väistämättä siirtää tuotantonsa halvan työvoiman maahan. Jos se ei sitä tee, niin aina löytyy yrittäjä joka sen tekee, jolloin tuotantonsa EU:n talousalueelle jättänyt yritys ei pysty kilpailemaan halpaa työvoimaa hyväksikäyttävän yrityksen kanssa. Tämä siis siksi, että yrityksillä on oikeus hyödyntää halpatyövoimaa, täällä myytävillä tuotteilla.

EU kyllä tietää tuon ongelman, ja onkin jo vuosia asettanut ankaria rangaistustulleja vaikutusvaltaisimpien yritysten hyväksi. Muut yritykset jätetään oman onnensa nojaan, eli jätetään kilpailemaan eri säännöillä. Etuoikeutetut yritykset kilpailevat eräänlaisen EU:n rangaistustullisateenvarjon alla.

Tottakai, onhan niitä menestyviä yrityksiä, jotka tuottavat ja myyvät tuotteitaan EU:n markkina-alueella, mutta kestääkö länsimainen yhteiskunta nykyisen kaltaisen vapaakaupan negatiivisia puolia enää kovinkaan kauaa.

Ja joo, protektionismikorttia on turha tähän heittää. Jos nyt vapaakauppa menee niin, että pääoma, teknologia ja työvoima liikkuu vapaasti rajan yli, niin protektionismia ei edelleenkään ole se, että jos vaaditaan EU:n talousalueen ulkopuolisia yrityksiä valmistamaan tuotteensa myös tällä talousalueella, jos siis haluavat tuotteitaan täällä myydä. Jos eivät halua, niin aina löytyy yrittäjä, joka haluaa.

Kyllä, nostaahan se hintoja, mutta eikös siihen vetoaminen tarkoita myös sitä, että osa kansalaisista vivuttaa elintasoaan halpatyövoiman avulla. Se aluksi hyödytti suurinta osaa, mitä nyt muutama ompelija menetti työnsä, mutta sitten alkoi mennä muitakin aloja, ja lopulta ollaan tai mennään tilanteeseen, jossa halpatyövoima hyödyttää enää yhä vähempää kansanosaa.

Eikö palkkataso Puolassa ja Baltian maissa ole samaa luokkaa kuin Kiinan suurkaupunkialueilla tai Meksikon pohjoisosissa? Jos Puola ja Baltia ovat liian kalliita, voi tuotannon siirtää EU:n sisällä Romaniaan tai Bulgariaan, joissa keskipalkat ovat noin puolet edellisistä.

 

[Herman30]

2030...laskin juuri että olen silloin 64 vuotias.

 

[jak]

Mahtaako sitä vuonna 2030 saada maalla enää naista, jos se nyt jo on vaikeaa?

No minä en kyllä saisi enää kaupungissakaan ja vaikka saisin, mitäpä sillä enää tekisin. Nytkin alkaa olla jo maksumies tässä. Onneksi on lapset hankittu. Voi käyttää sitä sitten kusemiseen.

Kyllä sitä maalla/maalle naisen saa jos on saadakseen. Ne jotka ei saa tuskin sais kaupungissakaan.

 

[samovaari]

os henkilöllä on ns. competenssia niin hän voi perustaa yrityksen (ehkä yhdessä kavereidensa kanssa) ja tarjota palveluitaan/tuotteitaan globaaleille ostajille/Asiakkaille. Eikä sen firman tarvitse olla rekisteröity Suomeen. Eikä sillä tarvitsen olla yhtään suomalaista Asiakasta. Eikä kysymyksessä tarvitse olla mikään korkealentoinen nano-/peli-/it-alan huippujuttu.

Moro. Katso Iltavapaat-ketjusta meidän opashommaa. Onko ns. kompetenssiä, onko paljon muutakaan. Hulluina lähdettiin tähän, näyttää kannattavan.

 

[Huhta]

Jos kehitystä katsoo talouden vinkkelistä, pahempia aikoja on takana ja parempaa edessä.

Katso liite: 16618






Kuka saa ja kenelle armosta annetaan, on sitten toinen juttu

Miten voit päätyä tuollaiseen tulokseen?

Vuoden 2008 (2009? kuvaajasta ei oikein näe) romahduksen kaltaista ei ole koettu sitten ensimmäisen maailmansodan. Samaan aikaan 1990-luvun laman jälkeen ainostaan neljänä vuotena on saavutettu tai ylitetty viiden prosentin rajapyykki kasvussa. Sitä ennen se on saavutettu tai ylitetty 46 kertaa. (Jos nyt laskin oikein...)

Ei tuo hyvältä näytä. Todennäköisesti on tyytyminen lievään kasvu-uraan, joka ei vastaa aiempaa.

E: Toki asiaa voi katsoa myös muutoin kuin mittaamalla ääripäitä. Ei sekään kyllä hyvältä näytä, viimeiset kymmenen vuotta on nyt junnattu aloillaan...

http://www.google.fi/publicdata/exp..._mktp_cd&idim=country:FIN:SWE:NOR&hl=fi&dl=fi

 

[baikal]

Ei tuo hyvältä näytä. Todennäköisesti on tyytyminen lievään kasvu-uraan, joka ei vastaa aiempaa.

Pankit painavat viis velkarahaa, jotta saadaan aikaan yksi kasvuraha. Halloo. Kyse on ollut jo pitkään vain ajasta, milloin tämä himmeli vedetään huolella seinille. Ja silloin tuskin Putin on ainoa, joka seuraa kaduilla hääriviä oransseja lippuja luopumisen tuska niskavilloissa.