F-35 Lightning II

En tiedä oliko täällä jo juttua, mutta hämmästelen norjan ja tanskan vähäisiä hävittäjien kappale määriä. Miksi törkeän rikas norja ostaa vain 52kpl f35 ja köyhä suomi joutuu ostamaan yli 60 hävittäjää x. Ja rikas tanskakin ostaa vain yli 30 kpl f35. Ja saavatko nuo vielä nato alennusta? Tuntuu kyllä kohtuuttomalta että suomen varassa on pohjolan ilmapuolustus:/
 
konservatiivi kirjoitti:
En tiedä oliko täällä jo juttua, mutta hämmästelen norjan ja tanskan vähäisiä hävittäjien kappale määriä. Miksi törkeän rikas norja ostaa vain 52kpl f35 ja köyhä suomi joutuu ostamaan yli 60 hävittäjää x. Ja rikas tanskakin ostaa vain yli 30 kpl f35. Ja saavatko nuo vielä nato alennusta? Tuntuu kyllä kohtuuttomalta että suomen varassa on pohjolan ilmapuolustus:/
Klikkaa laajentaaksesi...
Norjan ollessa Natossa en usko että heidän (ilma)puolustuksellaan mitään hätää on.

A US aircraft carrier is in the frigid waters north of the Arctic Circle for the first time since the Soviet Union collapsed
https://nordic.businessinsider.com/...arctic-first-since-cold-war-2018-10?r=US&IR=T
The Arctic, and Norway in particular, have gotten more attention as NATO adjusts to a new security environment.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
konservatiivi kirjoitti:
En tiedä oliko täällä jo juttua, mutta hämmästelen norjan ja tanskan vähäisiä hävittäjien kappale määriä. Miksi törkeän rikas norja ostaa vain 52kpl f35 ja köyhä suomi joutuu ostamaan yli 60 hävittäjää x. Ja rikas tanskakin ostaa vain yli 30 kpl f35. Ja saavatko nuo vielä nato alennusta? Tuntuu kyllä kohtuuttomalta että suomen varassa on pohjolan ilmapuolustus:/
Klikkaa laajentaaksesi...

Liittoutumattomuus on kallista lystiä.
 
konservatiivi kirjoitti:
En tiedä oliko täällä jo juttua, mutta hämmästelen norjan ja tanskan vähäisiä hävittäjien kappale määriä. Miksi törkeän rikas norja ostaa vain 52kpl f35 ja köyhä suomi joutuu ostamaan yli 60 hävittäjää x. Ja rikas tanskakin ostaa vain yli 30 kpl f35. Ja saavatko nuo vielä nato alennusta? Tuntuu kyllä kohtuuttomalta että suomen varassa on pohjolan ilmapuolustus:/
Klikkaa laajentaaksesi...
Voin sanoa Norjan tapauksessa että osaavan huoltohenkilöstön (norjankielisen & pitää olla kansalaisuus tietty noissa hommissa) saatavuus on aika saatanallinen bottleneck... kukaan ei halua asua pohjoisessa lähtökohtaisesti, lisäksi suihkumoottori nyt on kuitenkin suihkumoottori, ja lounaisrannikolla offshore-hiilivetyteollisuus maksaa päheitä liksoja, ja 7 tunnin säännöllinen työpäivä, ja saat asua himan lähellä etkä 1700km pohjoiseen (Norjan on yllättävän pitkä maa).
Ei yksinkertaisesti riitä possea, ja jos outsoursataan huolto (niinkuin arabit 4:th gen -koneille)... noh, sen hintaa ei edes norjalaiset tohdi julkisesti kysellä. Ja tää on kuitenkin demokratia, kyllä se esiin tulisi.
Mieti itse jos Suomessa rykäset jonkun Cap Gemini -konsultin (huom. myydään seniori konsulttina), päivälaskutuksella, pasautat sen 300km napapiiriltä pohjoiseen, 2:n viikon blokkeina, plus rotaatio & reservi.

Sitten vaihda Espoo Texasiin tai Washinton Sateen tai Caliin... :)

jep jep.. loppuu täällä Norjassakin joskus salataskut lompakosta, mihin tollasia menoja voidaan piiilotella.

ps. Helge Ingstad -fregatista muuten vielä sen verran, että täällä esitetään selkeitä mielipiteitä että hyvä että säästyy 20% fregatti-budjetista seuraavat 20 vuotta. Maanpuolustus ei kiinnosta ihmisiä.

Syy? Kaikista Euroopan maista Norja ja Tanska selvisivät vähimmällä miehityksestä. Ja desantit, tai partisaanit, huhuu missä te lymysitte?
Just...
 
Fremen kirjoitti:
Voin sanoa Norjan tapauksessa että osaavan huoltohenkilöstön (norjankielisen & pitää olla kansalaisuus tietty noissa hommissa) saatavuus on aika saatanallinen bottleneck... kukaan ei halua asua pohjoisessa lähtökohtaisesti, lisäksi suihkumoottori nyt on kuitenkin suihkumoottori, ja lounaisrannikolla offshore-hiilivetyteollisuus maksaa päheitä liksoja, ja 7 tunnin säännöllinen työpäivä, ja saat asua himan lähellä etkä 1700km pohjoiseen (Norjan on yllättävän pitkä maa).
Ei yksinkertaisesti riitä possea, ja jos outsoursataan huolto (niinkuin arabit 4:th gen -koneille)... noh, sen hintaa ei edes norjalaiset tohdi julkisesti kysellä. Ja tää on kuitenkin demokratia, kyllä se esiin tulisi.
Mieti itse jos Suomessa rykäset jonkun Cap Gemini -konsultin (huom. myydään seniori konsulttina), päivälaskutuksella, pasautat sen 300km napapiiriltä pohjoiseen, 2:n viikon blokkeina, plus rotaatio & reservi.

Sitten vaihda Espoo Texasiin tai Washinton Sateen tai Caliin... :)

jep jep.. loppuu täällä Norjassakin joskus salataskut lompakosta, mihin tollasia menoja voidaan piiilotella.

ps. Helge Ingstad -fregatista muuten vielä sen verran, että täällä esitetään selkeitä mielipiteitä että hyvä että säästyy 20% fregatti-budjetista seuraavat 20 vuotta. Maanpuolustus ei kiinnosta ihmisiä.

Syy? Kaikista Euroopan maista Norja ja Tanska selvisivät vähimmällä miehityksestä. Ja desantit, tai partisaanit, huhuu missä te lymysitte?
Just...
Klikkaa laajentaaksesi...

Entinen Norjalainen kollegani oli sitten poikkeus tuosta. Aina kun sai tarpeeksi viinaa, saivat paikalla mahdollisesti olleet Saksalaiset kuulla yhtä jos toista. Varsinkin vanhemman polven Saksalaisilla oli hieman vaikeuksia ymmärtää kommentteja. Itse ymmärsin. Isänsä oli kertomansa mukaa päässyt nauttimaan "hotellipalveluja" Vesterveien 4:ssä.
 
inscout kirjoitti:
Entinen Norjalainen kollegani oli sitten poikkeus tuosta. Aina kun sai tarpeeksi viinaa, saivat paikalla mahdollisesti olleet Saksalaiset kuulla yhtä jos toista. Varsinkin vanhemman polven Saksalaisilla oli hieman vaikeuksia ymmärtää kommentteja. Itse ymmärsin. Isänsä oli kertomansa mukaa päässyt nauttimaan "hotellipalveluja" Vesterveien 4:ssä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, kyllä runtua tuli ja kovuutta... mutta ei mitään tuhoamismeininkiä, todellakaan. Ainakaan "norjalaisille"... tämä muistokivi seisoo tänä päivänä Tromssassa Finnmarkissa (noin 90km luoteeseen Kilpisjärveltä 'Korpin tietä', suunnilleen 165km maantietä pitkin):

img-20180113-125531-largejpg.jpg


memorial-to-deportation.jpg


Kuolinpäivät kertovat ihmistarinoiden kurjat loput, sorry että olin OT. Mitään muuta en pahoittele.
 
Hairysteed kirjoitti:
Homo homini lupus est
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo eipä sakemanni luopunut protokollastaan edes kauniissa vuonomaassa... ei sitten millään ilveellä. 1943. Sota jo hävitty.

Kaikki natseja...? Täälläkin... yeah, siltä se vähän vaikuttaa pakostakin, täällä Tromssan kirjastossa on paljon kirjoja miehytysajasta.
Näköala on kyllä kaunis tuntureille itäänpäin...

1543602072939.jpeg


Sama view, sama suunta, vuonon tasalta alempaa siis...
 
konservatiivi kirjoitti:
En tiedä oliko täällä jo juttua, mutta hämmästelen norjan ja tanskan vähäisiä hävittäjien kappale määriä. Miksi törkeän rikas norja ostaa vain 52kpl f35 ja köyhä suomi joutuu ostamaan yli 60 hävittäjää x. Ja rikas tanskakin ostaa vain yli 30 kpl f35. Ja saavatko nuo vielä nato alennusta? Tuntuu kyllä kohtuuttomalta että suomen varassa on pohjolan ilmapuolustus:/
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun tarkastelet Pohjanmeren pienten rannikkovaltioiden laivastoja Suomen Mervoimiin niin löydät syyn.
Eikä Tanska, Alankomaat ja Hollanti ole ilmatilan koolla pilattuja.
Toisaalta me olemme ainoa Pohjoismaa jolla pitkää rajaa vasten on laaja ilma-aluetta Venäjän vastaan.
On hyvin luonnollista edellisiin valtioihin verrattuna että meillä on enemmän suihkuhävittäjiä ja pienet merivoimat.
 
Statisti kirjoitti:
Kun tarkastelet Pohjanmeren pienten rannikkovaltioiden laivastoja Suomen Mervoimiin niin löydät syyn.
Eikä Tanska, Alankomaat ja Hollanti ole ilmatilan koolla pilattuja.
Toisaalta me olemme ainoa Pohjoismaa jolla pitkää rajaa vasten on laaja ilma-aluetta Venäjän vastaan.
On hyvin luonnollista edellisiin valtioihin verrattuna että meillä on enemmän suihkuhävittäjiä ja pienet merivoimat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lisäksi populaatiokeskukset (Belgia) ja topologia ja tyhmyys (Norja) saattavat asettaa rahan lisäksi rajoitteita lentotukikohtien määrälle ja alueelliselle sijoittumiselle (jos suoraa vihollisuhkaa ei ole).
Ja kaikki maksaa muutenkin - vähemmän koneita, vähemmän pulmia?
 
jokuvaan kirjoitti:
Britannian laivasto ja ilmavoimat tukkanuotasilla:
https://news.sky.com/story/royal-na...w-jets-that-cannot-fly-from-warships-11568074

"If the RAF go for the A variant at the expense of the carriers, which is effectively what they are saying, this will be perceived by the US as a major betrayal."
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa Brittien touhussa ei ole minun silmääni mitään järkeä. Ensin rakennetaan kaamean hintaiset tukialukset. Sitten aletaan tappelemaan ostetaanko sinne koneita kun on sidottu kaupat yhteen ilmavoimien kanssa jotka eivät tietenkään halua kalliimpaa ja huonompaa meriversiota. Kai tuossa sotkussa on sitten joku suuri viisaus mutta minulta se jää huomaamatta.
 
Statisti kirjoitti:
Kun tarkastelet Pohjanmeren pienten rannikkovaltioiden laivastoja Suomen Mervoimiin niin löydät syyn.
Eikä Tanska, Alankomaat ja Hollanti ole ilmatilan koolla pilattuja.
Toisaalta me olemme ainoa Pohjoismaa jolla pitkää rajaa vasten on laaja ilma-aluetta Venäjän vastaan.
On hyvin luonnollista edellisiin valtioihin verrattuna että meillä on enemmän suihkuhävittäjiä ja pienet merivoimat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lisäksi ne kuuluvat Natoon eli sotalaitoksen mitoitus tapahtuu osin täysin poikkeavin perustein kuin Suomessa.
 
inscout kirjoitti:
Tuossa Brittien touhussa ei ole minun silmääni mitään järkeä. Ensin rakennetaan kaamean hintaiset tukialukset. Sitten aletaan tappelemaan ostetaanko sinne koneita kun on sidottu kaupat yhteen ilmavoimien kanssa jotka eivät tietenkään halua kalliimpaa ja huonompaa meriversiota. Kai tuossa sotkussa on sitten joku suuri viisaus mutta minulta se jää huomaamatta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ostetaanhan sinne koneet. Kyse on siitä että ostetaanko kaikki koneet B-versioina vai osa A-versioina. Aika moni sotilasilmailua seurannut on ainakin olettanut että merkittävä osa tulisi olemaan A-malleja. Ei noilta tukialuksilta kuitenkaan kaikki Brittien F-35 koneet mahdu operoimaan...

Britit ovat nyt sitoutuneet ostamaan 138 kappaletta F-35 koneita, ja uskon että kokonaismäärä tulee olemaan suurempi kunhan viidennen sukupolven edut käyvät selväksi koko saarivaltion asiasta päättäville.
 
inscout kirjoitti:
Tuossa Brittien touhussa ei ole minun silmääni mitään järkeä. Ensin rakennetaan kaamean hintaiset tukialukset. Sitten aletaan tappelemaan ostetaanko sinne koneita kun on sidottu kaupat yhteen ilmavoimien kanssa jotka eivät tietenkään halua kalliimpaa ja huonompaa meriversiota. Kai tuossa sotkussa on sitten joku suuri viisaus mutta minulta se jää huomaamatta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meriversion käyttöönotto kylläkin etenee hyvin...


https://www.adsadvance.co.uk/f-35-makes-milestone-reverse-landing-on-hms-queen-elizabeth.html
 
Kaikilla näillä neljällä valtioilla on useasti hävittäjäkoneet NATO-operaatioissa.
Etenkin Hollannilla ja Norjalla F-35 koneiden huoltofasiliteetteja, jotka olisivat meidän käytettävissämme.
Onhan se mukava kutsua ”liittolaisvaltioita” Suomeen ilmasotaharjoituksiin kun meillä huolto pelaa ”plug and play”. Kyllä siinä saadan voimannäyttöä jos osoitetaan että 100 konetta voi toimia lyhyellä varoitusajalla ilmatilassamme.
Tosiasia on että liu’umme kohti NATO ja kyllä niihin operaatioihin paras kone on juuri F-35 yksistään jo edellämainittujen huollollisten tekijöiden vuoksi.
Vaativa kommunikaatio voidaan järjestää saumattomasti eri maiden F-35 koneiden välillä, jolla on merkitystä NATO-tehtävissä.
Pienemmillä valtioilla on suurempi intressi yhteistyöhön koska muuten ne eivät saa etuja suuruuden ekonomiasta.
 
BarrelNut kirjoitti:
Ostetaanhan sinne koneet. Kyse on siitä että ostetaanko kaikki koneet B-versioina vai osa A-versioina. Aika moni sotilasilmailua seurannut on ainakin olettanut että merkittävä osa tulisi olemaan A-malleja. Ei noilta tukialuksilta kuitenkaan kaikki Brittien F-35 koneet mahdu operoimaan...

Britit ovat nyt sitoutuneet ostamaan 138 kappaletta F-35 koneita, ja uskon että kokonaismäärä tulee olemaan suurempi kunhan viidennen sukupolven edut käyvät selväksi koko saarivaltion asiasta päättäville.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toki koneita ostetaan. Mutta ihmettelin mitä järkeä on sitoa RAF:n ja laivaston hankinnat samaan koriin. Ei RAF halua meriversiota eikä siinä järkeä olisikaan.

Noista määristä en tiedä. Tuossa artikkelissa viitattiin, että määrät voivat jäädä aiottua pienemmiksi. Mutta kuten sanottu, minä en näistä tiedä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top