F-35 Lightning II

[BarrelNut]

F-35 jet is said to be on track to meet U.S. combat use targets

"Lockheed Martin Corp's F-35 fighter jet is on track both to meet the Marine Corps's July target to declare the jet ready for combat use and to meet the Air Force's target date a year later, top U.S. military officials said Thursday.

The F-35 B-model, which can take off from shorter runways and land like a helicopter, was making good progress and should meet the Marine Corp's target for initial combat use, Navy Secretary Ray Mabus told reporters after a speech at the annual conference of the Surface Navy Association.

Air Force Chief of Staff General Mark Welsh told a separate news conference at the Pentagon that he was confident the Air Force would meet its target date of declaring the F-35 A-model ready for initial combat use by August to December 2016.

He said the Air Force had found a way to maintain its initial detachment of operational F-35s despite a shortage of technicians caused by lawmakers' refusal to allow the Air Force to retire its A-10 attack planes.

Mabus said the Navy still expected to declare the F-35 C-model, which is designed for use on aircraft carriers, ready for combat use by the end of the decade, as planned. The Navy tested the F-35C on board a ship for the first time in November."

http://www.reuters.com/article/2015/01/15/us-lockheed-martin-fighter-idUSKBN0KO1YP20150115

 

[BarrelNut]

USA on kehittelemässä uusia vaihtelevalla ohivirtaussuhteella olevia moottoreita ns. ADVENT ohjelmassa, jota vetää US Air Force Research Laboratory, tavoitteena siis uuden sukupolven tehokkaammat ja taloudellisemmat moottorit. Yhtenä vaatimuksena on kooltaan sopiva mahtuakseen F-35:n moottoriksi.

http://www.wpafb.af.mil/news/story.asp?id=123402957

GE on jo testannut omaa prototyyppiään ja näyttää siltä että USA:laisten firmojen etumatka moottoriteknologiassa säilyy myös tulevaisuudessa.

Full ADVENT engine tests meet fuel, heat goals: GE

"The US Air Force Research Laboratory has awarded up to $325 million to GE Aviation to continue working on adaptive cycle engine technology as new data emerges from the ADVENT programme.

The latest award announced on 20 January falls under phase three of the nearly 10-year old versatile affordable advanced turbine engines (VAATE) programme, which includes ADVENT.

GE collected more than 100 hours of combined test data from a core rig two years ago and full ADVENT engine last year. The Air Force Research Laboratory (AFRL) will complete an assessment of the GE data in February.

GE believes the results of the core and full engine tests show that a follow-on demonstrator engine – the adaptive transfer engine demonstrator (AETD) and a future production engine will meet the US Air Force’s performance goals.

The testing included “multiple stable conversions” from high-bypass to low-bypass operation, GE says. That means no other company has yet achieved a “successful demonstration of an adaptive cycle engine”, GE adds.

In a normal turbofan engine, a small amount of air enters the core and is mixed with fuel for combustion, while another, larger stream of air flows around the core and generates thrust more efficiently. An adaptive turbofan adds another channel of bypass air, which is opened during cruise and closed during take-off or to accelerate quickly.

That third stream of air can improve the range of a platform by 35%, GE says.

The core and full rig tests also validated another benefit of using a third stream. A stealth aircraft, such as the Lockheed Martin F-35, cools electronics bays by channeling heat into the bypass duct. An adaptive cycle engine raises the capacity of the bypass air to serve as a heat sink. The additional air stream reduced bypass duct temperatures by about 65°C in the test engine compared to the F136 engine developed for the F-35, GE confirms.

The ADVENT programme also helped GE collect data on how new engine materials, such as ceramic matrix composites (CMCs), perform at extremely high temperatures.

GE is using CMCs to replace largely nickel-based alloys in the hottest sections of military and commercial turbine engines.

The ADVENT engine featured CMCs on the leading edge of the high-pressure turbine nozzle, where gases released from the combustor flow into the rotating turbine section.

The leading edge of the turbine nozzle was exposed to temperatures hotter than 1,650°C (3,000°F) – or hundreds of degrees hotter than the melting point of nichel-based materials – during the tests, but survived, GE says."

http://www.flightglobal.com/news/articles/full-advent-engine-tests-meet-fuel-heat-goals-ge-408182/

 

[crane]

Taitaa kuitenkin olla, kun F-35 myöhästyy kuitenkin. Yhdysvaltojen merijalkaväellä on vielä vuosia käytössään Harrierit ja nekin korvattanee F-35B:llä, joten operointi Brittien lentotukialuksilta on mahdollista tulevaisuudessakin. Helikopterit tietysti pystyvät myös operoimaan kyseisiltä aluksilta. Jenkit ovat aiemmin harjoitelleet Harriereilla Brittien aluksilla, joten miksi ei tulevaisuudessa uudemmilla koneilla ja uudemmilla aluksilla? Tekniikka siihen ei ole esteenä.

Mie nyt tarkotin jenkkien ja ranskalaisten konekaluston käyntiä brittialuksilla.

 

[Tykimies]

Mie nyt tarkotin jenkkien ja ranskalaisten konekaluston käyntiä brittialuksilla.

Niin?

Brittien tulevat lentotukialukset kykenevät vastaanottamaan Yhdysvaltain merijalkaväen Harrierit ja F-35B -hävittäjät. USMC on aiemminkin harjoitellut käytöstä poistuneilta Brittien tukialuksilta, joilla ei ole ollut katapultteja tai jarruvaijereita, miksi tämä ei onnistuisi uudella ja isommalla lentotukialuksella, kun kalusto on osittain samaa kuin aiemmin ja uudempikin kalusto kykenee operoimaan ilman kyseisiä apuvälineitä?

Ranskalaiset koneet eivät pysty operoimaan Brittien aluksilta, mutta amerikkalaiset kyllä pystyvät.

 

[Sardaukar]

Niin, muut kuin pystysuoraan operoivat koneet eivät ole voineet operoida brittien tukialuksilta sitten v. 1979 jolloin Ark Royal poistettiin käytöstä. Joten mitään radikaalia kauhistumista ei kannata tuntea asiassa, tuosta kyvystä muille koneille on kuitenkin 35+ vuotta.

 

[Sarek1]

Pentagon says classified data on U.S. F-35 jet fighter program remains secure

"The Pentagon on Tuesday said classified data about the $399 billion F-35 fighter jet program remains secure, despite fresh documents released by NSA whistleblower Edward Snowden last week which said China stole "many terabytes" of data about the jet.

The U.S. Defense Department's F-35 program office said the latest documents released by the German magazine Der Spiegel "rehashed" a previously disclosed and reported 2010 incident, which it said compromised only non-classified data about the new warplane being built by Lockheed Martin Corp (LMT.N).

"Classified F-35 information is protected and remains secure," the program office said in a statement released Tuesday. It said all potential cyber-attacks were taken seriously and the 2010 incident was not expected to cause any negative impact to the program."

http://www.reuters.com/article/2015/01/20/us-lockheed-fighter-idUSKBN0KT29N20150120?irpc=932

Pentagon says, taxpayer pays. Ei tietenkään tunnusteta, sehän vasta hölmöä olisi ja saattaisi asettaa hankkeen vaaraan (ellei jonkun asian tiellä olisi sopivaa syntipukkia joka halutaan savustaa ulos).

USA on kehittelemässä uusia vaihtelevalla ohivirtaussuhteella olevia moottoreita ns. ADVENT ohjelmassa, jota vetää US Air Force Research Laboratory, tavoitteena siis uuden sukupolven tehokkaammat ja taloudellisemmat moottorit. Yhtenä vaatimuksena on kooltaan sopiva mahtuakseen F-35:n moottoriksi.

http://www.wpafb.af.mil/news/story.asp?id=123402957

GE on jo testannut omaa prototyyppiään ja näyttää siltä että USA:laisten firmojen etumatka moottoriteknologiassa säilyy myös tulevaisuudessa.

Full ADVENT engine tests meet fuel, heat goals: GE

"The US Air Force Research Laboratory has awarded up to $325 million to GE Aviation to continue working on adaptive cycle engine technology as new data emerges from the ADVENT programme.

The latest award announced on 20 January falls under phase three of the nearly 10-year old versatile affordable advanced turbine engines (VAATE) programme, which includes ADVENT.

GE collected more than 100 hours of combined test data from a core rig two years ago and full ADVENT engine last year. The Air Force Research Laboratory (AFRL) will complete an assessment of the GE data in February.

GE believes the results of the core and full engine tests show that a follow-on demonstrator engine – the adaptive transfer engine demonstrator (AETD) and a future production engine will meet the US Air Force’s performance goals.

The testing included “multiple stable conversions” from high-bypass to low-bypass operation, GE says. That means no other company has yet achieved a “successful demonstration of an adaptive cycle engine”, GE adds.

In a normal turbofan engine, a small amount of air enters the core and is mixed with fuel for combustion, while another, larger stream of air flows around the core and generates thrust more efficiently. An adaptive turbofan adds another channel of bypass air, which is opened during cruise and closed during take-off or to accelerate quickly.

That third stream of air can improve the range of a platform by 35%, GE says.

The core and full rig tests also validated another benefit of using a third stream. A stealth aircraft, such as the Lockheed Martin F-35, cools electronics bays by channeling heat into the bypass duct. An adaptive cycle engine raises the capacity of the bypass air to serve as a heat sink. The additional air stream reduced bypass duct temperatures by about 65°C in the test engine compared to the F136 engine developed for the F-35, GE confirms.

The ADVENT programme also helped GE collect data on how new engine materials, such as ceramic matrix composites (CMCs), perform at extremely high temperatures.

GE is using CMCs to replace largely nickel-based alloys in the hottest sections of military and commercial turbine engines.

The ADVENT engine featured CMCs on the leading edge of the high-pressure turbine nozzle, where gases released from the combustor flow into the rotating turbine section.

The leading edge of the turbine nozzle was exposed to temperatures hotter than 1,650°C (3,000°F) – or hundreds of degrees hotter than the melting point of nichel-based materials – during the tests, but survived, GE says."

http://www.flightglobal.com/news/articles/full-advent-engine-tests-meet-fuel-heat-goals-ge-408182/

Pakkorako rahoittaa tutkimusta, sanoisin. F-35 on viivästynyt jo useampaan otteeseen ja moottoriongelmat ovat olleet eräs syy. Jälkiviisaana on helppo riekkua siitä, että päätös keskittyä vain yhden moottoritoimittajan varaan oli virhe. Niin se muuten olikin: "Se oli virhe!"

Keraamisten materiaalien käyttö tullee yleistymään. Moottoriteknologiassa ei ainakaan lähivuosina ole yleisesti tiedossa mitään sellaista, mikä järisyttäisi nykyisiä asetelmia.

 

[Mustaruuti]

USA on kehittelemässä uusia vaihtelevalla ohivirtaussuhteella olevia moottoreita ns. ADVENT ohjelmassa, jota vetää US Air Force Research Laboratory, tavoitteena siis uuden sukupolven tehokkaammat ja taloudellisemmat moottorit. Yhtenä vaatimuksena on kooltaan sopiva mahtuakseen F-35:n moottoriksi.

Mielenkiintoista. Jännä, ettei noita ole aikaisemmin kehitelty. Jotenkin olettaisi, että teknisesti ei ole kovin vaikea rakentaa ulompia ohivirtauskanavia ja portteja niihin.

Tuossa yksi kuva:

Tällä hetkellä tosiaan joudutaan optimoimaan kahteen eri suuntaan. Korkea ohivirtaussuhde aliääninopeuksiin hyvällä hyötysuhteella ja toisaalta alhainen ohivirtaus (turbojettiä lähempänä) esim. supercruiseen mutta suuremmalla polttoaineen kulutuksella. Tuo olisi vähän kuin laittaisi "turbon turbofaniin".

 

[fulcrum]

Mielenkiintoista. Jännä, ettei noita ole aikaisemmin kehitelty. Jotenkin olettaisi, että teknisesti ei ole kovin vaikea rakentaa ulompia ohivirtauskanavia ja portteja niihin.

On niitä, tämänkaltaisia moottoreita olivat ainakin General Electric YF120 ja Ljulka AL41. Niitä ei vain ilmeisesti saatu toimimaan riittävän hyvin että olisivat kelvanneet operatiivisiin koneisiin.

 

[ctg]

 

[BarrelNut]

On niitä, tämänkaltaisia moottoreita olivat ainakin General Electric YF120 ja Ljulka AL41. Niitä ei vain ilmeisesti saatu toimimaan riittävän hyvin että olisivat kelvanneet operatiivisiin koneisiin.

Kyllä tuo YF120 toimi ihan hyvin protovaiheessa, mutta se oli kuitenkin teknologisesti haastavampi kehityskohde joten USAF valitsi perinteisemmän ja vähäriskisemmän YF119 moottorin varsinaiseen tuotantokoneeseen. Perusteina oli se että YF119 oli yksinkertaisempi, robustimpi ja noiden takia tod. näk. luotettavampi ja huollettavampi.

General Electric teki muuten ensimmäisen variable cycle testimoottorinsa jo 70-luvulla.

"The ADVENT engine is GE Aviation's most recent development program to successfully demonstrate the variable cycle architecture. Following initial studies by Gerhard Neumann in the 1960s, GE's YJ101 was the first full engine to demonstrate variable cycle capabilities in 1976. GE built on the YJ101 experience to produce the YF120 variable cycle engine for the Advanced Tactical Fighter project, which set the world supercruise record in 1990.

The ADVENT and AETD variable cycle engines are improving on the YF120 design while integrating technologies developed through GE Aviation's $600 million investment in commercial engine programs, such as high pressure compressors and lightweight CMCs in the high- and low-pressure turbines that result in reduced engine weight and minimize the need for cooling. The ADVENT engine will be GE's highest overall pressure ratio military engine, resulting in a significant fuel consumption improvement compared to today's engines."

"GE Aviation completed testing its engine core for the ADaptive Versatile ENgine Technology (ADVENT) program with the U.S. Air Force Research Laboratory on February 6, 2013, achieving the highest combination of compressor and turbine temperatures ever recorded in aviation history.

The accomplishment is a result of GE's most advanced core propulsion technologies including lightweight, heat-resistant ceramic matrix composite (CMC) materials. These core technologies, along with an adaptive low pressure spool, result in a 25 percent improvement in fuel efficiency, a 30 percent increase in operating range and a five-to-ten percent improvement in thrust compared to today's fixed-cycle engines."

http://www.geaviation.com/press/military/military_20130208.html

 

[Mustaruuti]

On niitä, tämänkaltaisia moottoreita olivat ainakin General Electric YF120 ja Ljulka AL41. Niitä ei vain ilmeisesti saatu toimimaan riittävän hyvin että olisivat kelvanneet operatiivisiin koneisiin.

Kyllä tuo YF120 toimi ihan hyvin protovaiheessa, mutta se oli kuitenkin teknologisesti haastavampi kehityskohde joten USAF valitsi perinteisemmän ja vähäriskisemmän YF119 moottorin varsinaiseen tuotantokoneeseen. Perusteina oli se että YF119 oli yksinkertaisempi, robustimpi ja noiden takia tod. näk. luotettavampi ja huollettavampi.

Kiitos tiedoista. Foorumilta löytyy tietämystä asioista.

 

[fulcrum]

Kyllä tuo YF120 toimi ihan hyvin protovaiheessa, mutta se oli kuitenkin teknologisesti haastavampi kehityskohde joten USAF valitsi perinteisemmän ja vähäriskisemmän YF119 moottorin varsinaiseen tuotantokoneeseen. Perusteina oli se että YF119 oli yksinkertaisempi, robustimpi ja noiden takia tod. näk. luotettavampi ja huollettavampi.

Eli suomeksi, moottori ei toiminut riittävän hyvin
Huhujen mukaan AL41:n ongelma oli että moottorin jotkut osat olivat hyvin lyhytikäisiä. Lukemani perusteella YF120:n edeltäjässä XF120:ssa oli samantapaisia ongelmia. YF120:ssakin oli kuulemma jotain ongelmia mutta en ole nähnyt mitään spesifistä.
AL41F1S - jota käytetään Su-35:ssä - on AL41 johon on vaihdettu AL31:n turbiini.

 

[Kiusankpl]

F-35 -ohjelma rullaa täydellä vauhdilla eteenpäin... Nyt on 6. sukupolven hävittäjät tulossa. Taas uudet väittelyt sensoreista, häive-ominaisuuksista, moottoreiden ohivirtaussuhteista...

Both the Air Force and Navy have begun preliminary planning for what is referred to as next-generation air dominance, or "sixth-generation" fighters. After working together on the F-35 joint strike fighter, the two services are looking at procuring their own respective jets.
Northrop Grumman has stood up a pair of teams dedicated to developing a "sixth-generation" fighter for both the Navy and Air Force, years before the services intend to issue requests for information on potential replacements for current aircraft.

http://www.defensenews.com/story/defense/2015/01/21/northrop-6th-gen-fighter/22089857/

 

[fulcrum]

Lol. Tämä "meidän laite on sitä-ja-sitä sukupolvea" -kehuskelu on vähän sama kuin jos meikäläinen julistaisi itsensä ylikenraalisotamarsalkaksi.

 

[Mustaruuti]

Both the Air Force and Navy have begun preliminary planning for what is referred to as next-generation air dominance, or "sixth-generation" fighters. After working together on the F-35 joint strike fighter, the two services are looking at procuring their own respective jets.

Ehkä mielenkiintoisinta on se, että kun F-35:den kohdalla eri puolustushaarat päätyivät yhteiseen kompromissiin, seuraavan koneen kohdalla on näemmä palattu (ainakin tässä vaiheessa) eri koneisiin.

 

[Sarek1]

Ehkä mielenkiintoisinta on se, että kun F-35:den kohdalla eri puolustushaarat päätyivät yhteiseen kompromissiin, seuraavan koneen kohdalla on näemmä palattu (ainakin tässä vaiheessa) eri koneisiin.

Lapsuudessa laidunniityllä kirmatessa opittiin aika nopeasti katsomaan mihin astuttiin. Suurenkaan maan asevoimilla ei taida olla varaa astua montaa kertaa liukumiinaan.

F-35 viedään hankkeena läpi, jotta päätöksissä mukana olleiden kasvot ja arvovalta saadaan pelastettua. B-malli on se, joka lupaa kaikin puolin merkittävää suorituskykylisää entiselle kalustolle (AV-8B).

 

[Turmelija]

B-malli on se, joka lupaa kaikin puolin merkittävää suorituskykylisää entiselle kalustolle (AV-8B).

Juurikin näin, Harrier on jo varsin vanha, mutta silti ideana VTOL on hyvä.
Myös A- ja C-mallin F-35 luulisi olevan aikanaan hyvä sotakone, sitä on hierottu varsin kauan ja uskoisin että matkan varrella on opittu monta asiaa. Käyttäjät osaa olla vaativia ja eivät hyväksy enää jatkuvaa päivitys-kierrettä alkusarjan koneissa.
Myös mahdollisesti aikanaan muodostuva suuri käyttäjäkunta varmistaa koneelle suosion, logistisesti samankaltaiset koneet pitäisi olla hyvä asia yhteensopivuudelle eri maiden välillä.
Myös aikanaan tulevien päivitysten luulisi olevan toimivia, sillä monta asiaa osataan ottaa huomioon jo kehitysvaiheessa koska ongelmien luulisi olevan tuttuja.

Kyllä Gripen NG-projektilla tulee olemaan pitkä ja kivinen tie vielä edessä, sen verran paljon lupailevat mainos-katalogissa

 

[Sarek1]

Juurikin näin, Harrier on jo varsin vanha, mutta silti ideana VTOL on hyvä.
Myös A- ja C-mallin F-35 luulisi olevan aikanaan hyvä sotakone, sitä on hierottu varsin kauan ja uskoisin että matkan varrella on opittu monta asiaa. Käyttäjät osaa olla vaativia ja eivät hyväksy enää jatkuvaa päivitys-kierrettä alkusarjan koneissa.
Myös mahdollisesti aikanaan muodostuva suuri käyttäjäkunta varmistaa koneelle suosion, logistisesti samankaltaiset koneet pitäisi olla hyvä asia yhteensopivuudelle eri maiden välillä.
Myös aikanaan tulevien päivitysten luulisi olevan toimivia, sillä monta asiaa osataan ottaa huomioon jo kehitysvaiheessa koska ongelmien luulisi olevan tuttuja.

Kyllä Gripen NG-projektilla tulee olemaan pitkä ja kivinen tie vielä edessä, sen verran paljon lupailevat mainos-katalogissa

F-35:n A- ja C- malleja tulevat osittain piinaamaan suunnittelulähtökohtien ja tehtyjen valintojen asettamat rajoitukset joita ei pienillä viilauksilla noin vain korjatakaan. Tällä tarkoitan koneen muita kuin häiveominaisuuksia. Ja edelleen sitä, että ongelmat korostuvat tietyillä tehtäväosa-alueilla joita koneen valtavan laajaan repertuaariin on suunniteltu. Joillakin osa-alueilla kone voi olla jopa oikein hyvä, ainakin USA:n käytössä (esim. kun F-22 tms. turvaa ilmatilaa, voi F-35 temuta maakohteiden kimpussa jne...)

B-malli tuo potentiaalisesti (luotettavuus ja todellinen toimintakyky vielä kehitysvaiheessa) Harrier-konseptiin paljon ja merkittävää lisähyvää eli sillä saralla luvassa on reipas edistysharppaus.

Kaikki konevalmistajat lupaavat sata hyvää ja tuhat parempaa saadakseen kauppoja, sehän on selvä. Svedujen lupaukset eivät ole sen suurempia kuin muillakaan. NG:n edistymisen tahti on luonnollisesti kinni lähinnä käytettävissä olevasta rahasta. Sama pulma piinaa myös patonkeja ja euroeinaria. JSF on tainnut jo käyttää kehittelyyn eniten rahaa ja lisää tulee menemään. Mikä noista on sheikki Ali Hassan? Kaikki...

 

[jokuvaan]

B-malli on suurimmissa ongelmissa, kun paino-ongelmien takia rakenteita on yritetty keventää kestävyyden kustannuksella.

 

[Sarek1]

B-malli on suurimmissa ongelmissa, kun paino-ongelmien takia rakenteita on yritetty keventää kestävyyden kustannuksella.

Sepä se.