Ukraina ostanee nuo mielellään. Venäläisten rahoilla tietysti. Juridisesti kyseessä olisi kaupan purku, koska tavara osoittautui kuraksi.
F-35 Lightning II
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
-TripleX-
Respected Leader
No sitähän joutuvat myyjäosapuolet puntaroimaan ja jenkeille Turkki oli ihan Ok kunnes osti S-400:t ja MBDA myy sinne Meteoria jne. joten ei näytä epäluottamusta olevan. Mikäli F-35 hävittäjistä syntyy kaupat niin luottamus on vahva, ehtona on ainakin julkisesti esitetty vain, että ryssien systeemistä pitää luopua kokonaan.
viimeinen mohikaani
Kenraali
Tiedän mitä asiasta on julkisesti esitetty mutta mielestäni tuossa ajatus jää piippuun. Miksi Turkin S-400:sta on tehty tällainen mörkö?
Jatketaan ajatusta: Jenkeille ei pitäisi olla ongelma, jos Turkki treenaisi F-35:lla S-400:n tuhoamista. Mutta jos Turkki alkaakin treenata S-400:lla F-35:n tuhoamista, niin se on ongelma sekä Israelille että Kreikalle ja tätä kautta myös jenkeille itselleen.
Benelli
Respected Leader
Belgialaiset taitavat olla sen verran seteliselkärankaisia ettei toteudu.
Olennainen kysymys lienee myös se kumpaan pystytään tekemään sotatilanteessa nopeammin muutokset ohjelmistoon vastustajan torjunnan kehittyessä ja kauanko kestää että "uudet" ohjukset ovat oman siiven alla. ?
Yhden ohjustyypin varassa ei ehkä muutenkaan kannata olla, ihan kaiken varalta.
mechanicus
Kenraali
AIM-260:n kehityksen on (pääosin) maksanut Yhdysvaltain hallinto, joka kuolettaa kehityskustannuksia normaalilla FMS-hintoihin lisättävällä kiinteällä katteella, joka ei muutu riippuen siitä kauanko ohjus on ollut tuotannossa.
mechanicus
Kenraali
Nuo vientilupien ”total cost up to…” -hinnat eivät kuvasta todellisia tuotanto- eikä edes myyntihintoja. Pentagonin on arveltu viime vuosina maksaneen $1,1 - 1,6M per ostettu AIM-120, Meteorin maksaessa artikkelin mukaan ~2M€.Hellyyttävää fanitusta, mutta Meteorin kappalehinta alittaa jo nykyisellään Amraamin modernien versioiden hinnat, ja valmistuksen skaalaus käyttäen mm. samoja tehtaita kuin Euroopan autoteollisuus on vasta meneillään. 260 tulee olemaan lähes varmasti kalliimpi ohjus ja eurooppalaisille maille näyttäisi olevan selkeänä prioriteettina ostaa omalta mantereelta silloin kun se on vain suinkin mahdollista.
Tiukka kisa tulee olemaan ja ostajlla aitoja vaihtoehtoja. Kapasiteetti ja aikataulut tilausketjussa tulevat myös vaikuttamaan päätöksiin.
Germany Pays More for AIM-120 Than Its Own Meteor But There’s No Other Option | Defense Express
AIM-120D-3 missiles cost Germany more than Finland, while the once-expensive European Meteor now comes cheaperen.defence-ua.com
kimmo.j
Greatest Leader
Sori jos ymmärsin viestisi väärin
-TripleX-
Respected Leader
Ja mikäli tuo miljoona per puikko pitäisi kutinsa niin tuskimpa Meteorin kauppa kävisi niin, että tuotantoa moninkertaistetaan ylöspäin. Vähän voisi miettiä mitkä ne reaaliteetit oikeasti on. Jos ero olisi sellainen, että kaksi Amraamia saa yhdellä Meteorilla niin kauppa vetäisi jenkkeihin aivan täysillä, mutta eipä todellisuus ole niin auvoinen.
mechanicus
Kenraali
Amraamia tilattiin juuri tehtaalta kaikkien aikojen isoimmalla 3,5 miljardin taalan tilauksella toimitettavaksi USA:lle ja 19 vientiasiakkaalle. Alle vuosi sitten tilattiin 1,2 miljardilla vientiasiakkaille ja tuotantoa ollaan tuplaamassa vuoteen 2027 mennessä. Käsittääkseni kauppa vetää jenkkeihin ihan täysillä. Artikkelin mainitsema Meteorin hinta voi kyllä olla yhtä paljon pielessä kuin oli Amraaminkin osalta.
Biggest AIM-120 Missile Order Ever Just Signed By Pentagon
Raytheon was awarded a $3.5 billion contract to provide AIM-120s to 19 nations as concerns over the supply of anti-air missiles grow.
www.twz.com
Viimeksi muokattu:
Mistähän nyt taas tuuleee…
Vai on F35:lla joku ongelma. No jaa, niistä osa vois olla jo Suomessa.
Mikähän sitten olis ”asiantuntijoiden” mukaan ollut paree vaihtoehto ?
Maksumuurin takana.
www.is.fi
Vai on F35:lla joku ongelma. No jaa, niistä osa vois olla jo Suomessa.
Mikähän sitten olis ”asiantuntijoiden” mukaan ollut paree vaihtoehto ?
Maksumuurin takana.
Ulkomaiset ilmasodan asiantuntijat: Suomen F-35:llä on ongelma
IS EXTRA | Ulkomaiset ilmasodan huippuasiantuntijat perehtyivät Ilta-Sanomien pyynnöstä Suomen F-35-hankintaan. Miltä Suomen historian kallein asehankinta näyttää nyt, kun ensimmäinen valmis suomalaiskone julkistetaan pian? Asiantuntijat kommentoivat Venäjän läheisyyttä ja sitä, mikä on F-35:n...
www.is.fi
Ei siinä muuta kummempaa ollu, ku että varaosia ei saa tarpeeks, koska usa, ja olihan sinne saatu ujutettua kauhia skandaali, kun enklannissa tehtyjä varaosia oli Israeliin päätyny, voi kauhia...Mistähän nyt taas tuuleee…
Vai on F35:lla joku ongelma. No jaa, niistä osa vois olla jo Suomessa.
Mikähän sitten olis ”asiantuntijoiden” mukaan ollut paree vaihtoehto ?
Maksumuurin takana.
Ulkomaiset ilmasodan asiantuntijat: Suomen F-35:llä on ongelma
IS EXTRA | Ulkomaiset ilmasodan huippuasiantuntijat perehtyivät Ilta-Sanomien pyynnöstä Suomen F-35-hankintaan. Miltä Suomen historian kallein asehankinta näyttää nyt, kun ensimmäinen valmis suomalaiskone julkistetaan pian? Asiantuntijat kommentoivat Venäjän läheisyyttä ja sitä, mikä on F-35:n...
Muutenkin tuo juttu nyt oli sellasta diipadaapaa, mitä likipitäen kaikki jutut on F-35:ta ollu, eli tiivistetysti: parasta shittiä mitä rahalla saa, mutku...
Ihan clickbaitti koko juttu...
mechanicus
Kenraali
Pyrstössä oleva Ilmavoimien tunnus on hieno lisä ja auttaa koneen identifioimisessa muista harmaasävyroundelkoineista. Toivottavasti tulee kaikkiin koneyksilöihin.
Tuolla samalla twitter-käyttäjällä oli paljon muitakin kuvia, ainakin Tanskalla on samassa kohdassa. Meidän on kyllä paljon hienompi.
Raveni
Greatest Leader
Samaa pohdin, että sopii kyllä koneisiin kuin nenä päähän ja toivon mukaan tulee kaikkiin koneisiin. Ehkä ihan hyvä, että siitä hakanrististä luovuttiin
Minusta tuo ilmavoimien tunnus on visuaalisesti kömpelö. Taito pelkistämiseen joka tosin on se merkin tekemisen vaikein osa - se puuttuu. Lisäksi merkistä puuttuu kaikki kiinnekohdat suomalaiseen perinteeseen, kansallisromatiikkaan tai heraldiikkaan. Enemmän mieleen tulee joku brittien kuninkaallinen lintuharrastekerho.Samaa pohdin, että sopii kyllä koneisiin kuin nenä päähän ja toivon mukaan tulee kaikkiin koneisiin. Ehkä ihan hyvä, että siitä hakanrististä luovuttiin
Hakaristissä oli selkeät perinteet aina pronssiajalle ja kauemmaksikin. Joku tälläinen, hannunvaakuna tmv voisi modernina merkkinä ajaa samaa kuin hakaristi ja kuitenkin erota rautarististä/maltanrististä.
Viimeksi muokattu:
mechanicus
Kenraali
Merkin siipipyörä ja osittain avautuva vaakunaruusu ovat Akseli Gallen-Kallelan käsialaa vuodelta 1918, jolloin yhdet maailman vanhimmista ilmavoimista perustettiin Suomeen. Itse en kehtaisi väittää, että Gallen-Kallelan työllä ei ole mitään yhteyttä kansallisromantiikkaan. Merkin näillä osilla on myös erittäin vahvat yhtymäkohdat suomalaiseen ilmavoimaperinteeseen, joka on maailman pisimpiä, 2.ms:n aikaan erittäin ansiokasta sekä edelleen hyvin vaalittua. Merkin käyttö on siis paljon perinteikäämpää kuin jonkin uuden merkin käyttöönotto.
Vuonna 1945 merkin keskelle tullut kotka on sekin perinteinen ilmavoiman symboli, joka on vakiintunut osaksi Ilmavoimien heraldiikkaa. Kotka yhdistettiin Ilmavoimiin jo sotien aikaan esim. laulussa:
“Taivas on yllämme, ja allamme maa, tuho uhkaa kattaa maamme, sinne kotkan silmä suunnan saa, missä haaskalinnut laahustaa. Pyhä käsky on, pyhä ehdoton: Kotimaatasi miehenä puolla, ja kun hetki lyö ja on tehty työ, hyvä kotkan on korkealla kuolla.”
Joku voi joutua lainaamaan historiaa ja heraldiikkaa, mutta Ilmavoimat on luonut omansa pitkällä ja kunniakkaalla toiminnallaan.
Viimeksi muokattu: