F-35A käyttöönotto Suomessa - ketju

Jo sukupuuton partaalla olleet Griippenistit ovat ottaneet kommenttikentän haltuun, moottorikin ilmeisesti vaihtuu Rolssiin ihan tuosta vaan. Pettymyksiä luvassa, mutta siihenhän nuo ovat onneksi tottuneet.
Harmi kun lähes kaikkialla muualla kuin täällä keskustelu on niin surkeaa, ettei edes perusasioista päästä eteenpäin. Esimerkiksi hankintojen vaatima aika valmisteluineen ja päätöksestä käyttöönottoon. Niitä pitäisi heti vertailla esim. Trumpin kauden pituuteen.
Toinen ikuinen pettymys on vaihtoehtoon ryntääminen. Aina sitä Gripeniä tarjotaan vaihtoehtona kaikkeen, vaikka se ei välttämättä pärjäisi kilpailussa muita ilman F-35 vastaan.
Muitakin ongelmallisia suuntia on nykyisellään: Saksa ja potentiaalisesti myös Israel.
Sitten jos kone klaarataan niin entä puikot? USA-kama on ainoa, jota tuotetaan kunnollisessa mittakaavassa. Etenkin A2G ja risteilyohjukset. Mutta ei MICA ja Meteor ole myöskään häävejä määriltään verrattuna Amraamiin.

Videon ratkaisut alkaen noin 8:45 kohdallta on epärealistisia. Ikään kuin kaiken F-35 avioniikan voisi yhtäkkiä eurooppalaistaa. Sehän vasta haittaisikin toimitusaikatauluja. Partial production puolestaan on jo nykytila.. Eli laiskasti on hallussa aihe.
Juuri mainituilla Briteillä ja Israelilla ei ole mitään erityistä F-35 tuotantoa. Italialla ja Japanilla on. Israelilla on joku plug&play-tyyppinen ohjelmisto paikallisten komponenttien lisäämistä varten.
Mainittu Sveitsin 4 F-35 kappaleen tuotanto Sveitisssä on luultavasti vain kallis tapa opetella ylläpitoa.
Tuollaisten laajentamisella on tuhti lisähinta, mutta ei välttämättä mitään lisähyötyä nyt esiintyviiin F-35 liittyviin USA-uhkiin.

edit: Ja että eurolan 6gen tulisi kyseeseen 10 vuoden sisällä.... :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
Jos tuollainen olisi teoriassa mahdollista, niin mitä järkeä olisi ostaa Gripen Rafale tms. vain sellaiseksi aikaa. Perusasiat hanskassa ja hanskat hukassa!

Videoita kannattaa kyllä tehdä tolloille, sillä niitä on enemmän kuin tietäjiä...
 
Viimeksi muokattu:
Jo sukupuuton partaalla olleet Griippenistit ovat ottaneet kommenttikentän haltuun, moottorikin ilmeisesti vaihtuu Rolssiin ihan tuosta vaan. Pettymyksiä luvassa, mutta siihenhän nuo ovat onneksi tottuneet.
Otti kuka vain mitä vain haltuun niin itse ongelma on todellinen. Toisessa ketjussa oli juuri linkki Belgian ongelmiin saada noita koneissa ajoissa. Ja sillä on vaikutusta Ukrainan aseistamiseenkin.
 
Anteeksi, mutta onko tälle lähdettä?
Jossain noin 10 vuoden aikana aiheesta julkaistujen artikkelien, uutisten ja haastattelujen joukossa. Valitettavasti en ole pystynyt ylläpitämään kattavaa tietokantaa kaiken tietämäni ja luulemani lähdeviittauksista.
 
Otti kuka vain mitä vain haltuun niin itse ongelma on todellinen. Toisessa ketjussa oli juuri linkki Belgian ongelmiin saada noita koneissa ajoissa. Ja sillä on vaikutusta Ukrainan aseistamiseenkin.
Vaikutti olevan uutisankka.

Ja vaikkei olisikaan, niin mitä sitten? Mistä niitä koneita saisi nopeammin? Ranskasta ehkä kourallinen käytettyjä Rafaleja ison ja kalliin kaupan kylkiäiseksi, tosin niitäkin on myyty sen verran innokkaasti että noinkohan olisi tarjontaa saati sitten aseistusta niiden kaveriksi? Saab loihtii jostain valtavat määrät uusia Gripeneitä, joita on saatu toistaiseksi tehtyä vain kourallinen ja joissa on valtava määrä komponentteja moottorista lähtien suoraan jenkkilästä? Ja sitten käynnissä olevat koulutusohjelmat ja infrastruktuuri uusiksi?

F-35 tulee ja se lentää ilmavoimissa seuraavat vuosikymmenet, samalla kun jenkkipresidentit tulevat ja menevät.
 
Minun ymmärtääkseni se on juuri tuo ALIS/ODIN, ja tuosta syystä on tärkeää että meillä on se omassa hallinnassa oleva klusteri. Tuo sama systeemi tuli myös esille koneen sopivuutta hajautettuun toimintaan pohtivissa kirjoituksissa. Ymmärtääkseni siihenkin keksittiin jonkinlainen yhteys/reititin/tms. kärry ratkaisuksi.
Palvelinten sijainti Suomessa ei vielä välttämättä takaa käyttäjäokkeuksien hallinnan olevan (yksinomaan) kotimaassa. Toivottavasti on.
 
Vanhanen ei muista kenen kanssa kaupat tehtiin. Ei yhtiön.
Matti Vanhanen uskoo, että Suomen hävittäjähankintojen kannalta merkityksellistä on nimenomaisesti se, kuinka vakavasti hävittäjät valmistava yhtiö sopimuksiin suhtautuu. Jos sopimuksista livettäisiin, seuraamukset voisivat olla hyvin ikävät.

– Siitä tulisi yhtiölle todella valtava mainehaitta plus mahdolliset korvaukset. En näe tässä mitään riskiä, Vanhanen sanoo.
 
Voisi miettiä myös Eurooppalaisten aseiden hankkimista F-35:een.
JSM ainakin tulee myyntiin ja Meteor integroidaan myös ehkä F-35A:han.
Jotkut Hammer pommit voisi kai myös tulla kysymykseen jos Ukrainalaiset pystyy asentamaan nuo migeihin.
Vanhanen ei muista kenen kanssa kaupat tehtiin. Ei yhtiön.

Ymmärtääkseni kongressin pitäisi myös vahvistaa määräys kaupan purkamiselle jos mitään laillista estettä ei ole.
 
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) valtuutti vuonna 2015 Puolustusvoimat käynnistämään Hornetin suorituskyvyn korvaamishankkeen.
Kulkas työskenteli tuolloin Puolustusvoimien tutkimuslaitoksella ja oli mukana Suomen HX-hävittäjähankkeessa ensimmäisestä kokouksesta lähtien.
Hankkeen evaluointivaiheessa Kulkas työskenteli Ilmataistelukeskuksen johtajana.
”Rakensimme tieto- ja tarjouspyyntöjä ja briiffasimme toimittajia siitä, mitä olimme hakemassa ja millainen Suomen puolustuksen toimintaympäristö on.”

Kulkas sanoo, että projektissa oli mukana sitoutuneita ja motivoituneita ihmisiä, jotka ymmärsivät, miten iso merkitys valinnalla on Suomen kannalta.
Kyse oli valtavan isosta hankinnasta. Hallitus päätyi lopulta tilaamaan 64 kappaletta amerikkalaisen Lockheed Martinin F-35-hävittäjiä. HX-hankkeen kokonaisrahoitus oli 10 miljardia euroa.
”Kun ollaan veronmaksajien rahoilla liikenteessä, kaikki täytyy tehdä pieteetillä, läpinäkyvästi ja tasapuolisesti. Niin, että päätöstä on vaikea haastaa”, Kulkas sanoo.
Hankkeen jälkitöihin kuului vielä se, että niille tarjoajille, jotka eivät tulleet valituksi, käytiin perustelemassa ratkaisun syyt.
 
Mistä niitä koneita saisi nopeammin? Ranskasta ehkä kourallinen käytettyjä Rafaleja ison ja kalliin kaupan kylkiäiseksi, tosin niitäkin on myyty sen verran innokkaasti että noinkohan olisi tarjontaa saati sitten aseistusta niiden kaveriksi? Saab loihtii jostain valtavat määrät uusia Gripeneitä, joita on saatu toistaiseksi tehtyä vain kourallinen ja joissa on valtava määrä komponentteja moottorista lähtien suoraan jenkkilästä? Ja sitten käynnissä olevat koulutusohjelmat ja infrastruktuuri uusiksi?

F-35 tulee ja se lentää ilmavoimissa seuraavat vuosikymmenet, samalla kun jenkkipresidentit tulevat ja menevät.
Joo, ei saa mistään koneita aikaisemminkaan. Kyllä paska on jo housussa. Lähinnä kannattaa ottaa oppia tästä kaikesta ja miettiä miten aseteknologista riippuvuutta entisestä maailmanpoliisista voitaisiin jatkossa vähentää.
 
Käsittääkseni Trump rakastaa hyviä diilejä ja haluaa, että Eurooppa vastaa omasta puolustuksestaan - mielellään amerikkalaisilla aseilla. Tuskin Putinilla niin hyvää diiliä on tarjota, että tämä lypsävä lehmä tapettaisiin.
Kauppamiehen kanssa kun toimii, on aina riskinä, että tämä tekee paremman diilin jonkun toisen kanssa.
 
Eiköhän Putinilla ole kiristysase trumpista. Joku pikkupoika video, tai jotain. Ei tuo muuten olisi mahdollista.
Eikä välttämättä pelkkää videota. Tämäkin selittäisi toiminnan

 
Alkaa mietityttämään, kuinka paljon jenkit voivat haitata tuota hävittäjä hankintaa jos suomi ja muu Eurooppa saa rivinsä kasaan ja antavat kunnolla tukea Ukrainalle. Ja ryssä joutuu yhä ahtaammalle.
 
Back
Top