Haavoittuneen taistelija kulku hoitoon - Keskustelua evakuointiketjusta.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Deeiii
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
"Maakuljetus on suomalaisen kenttälääkinnän perusratkaisu. Helikopterievakuointeihin on toistaiseksi mahdollisuuksia vain poikkeustapauksissa. Sairaankuljetuksessa käytetään kenttälääkinnän alkupäässä maastokelpoisia evakuointiajoneuvoja ja evakuointiin soveltuvia muita varusteita, esimerkiksi ensihoitoahkiota. Sairaankuljetusjoukkue huolehtii selustaevakuoinneista. Sen käytössä on sairasauton ensihoitovarustuksella sisustettuja linja- ja pakettiautoja. Sairaankuljetuksen keskeisin ongelma on taistelualueella käytettävien panssaroitujen evakuointiajoneuvojen vähyys."

Lähde: http://www.puolustusvoimat.fi/porta...9nQSEh/?pcid=86de71004914e959a5efed30a8ea04e8

Kuljetushelikopterin käyttö potilasevakuoinneissa vaatisi siis täydellisen ilmaherruuden mitä kriisitilanteessa ei pystytä saavuttamaan. Helposti alas ammuttava kujetushelikopteri ei kyllä houkuta. Maakuljetus EHAS:iin ja EHAS:ilta evakuointisairaalaan on tuolloin ainut vaihtoehto. Tuohon panssaroitujen evakuointiajoneuvojen vähäisyyteen kyllä puuttuisin tekemällä lisähankintoja.
 
pekkago kirjoitti:
Tuohon panssaroitujen evakuointiajoneuvojen vähäisyyteen kyllä puuttuisin tekemällä lisähankintoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suo anteeksi tunnekylmyyteni, mutta eiköhän niitä panssariajoneuvoja kaivata ensisijassa taistelevien joukkojen käyttöön. Terve mies on meinaan kertaluokkaa hyödyllisempi kuin haavoittunut.

Ei sillä, kaikki etulinjan joukothan saataisiin panssarikuoren sisään halvalla, jos ratkaisuksi kelpaisi vähemmän sofistikoitunut ajoneuvo.
 
Ei olisi homma eika mikaan valmistaa laakintaryhmalle traktorinperakarryyn (tai kuorma-auton lavalla) siirtyvia kontteja joissa pystytaan hoitamaan ja evakuoimaan nelja makaavaa ja kaksi istuva kykyista haavoittunutta. Voimavirran lammitykseen ja valoon saa suoraan traktorista jonka lisaksi tarvitaan erillinen "generaattori" josta saa laitteiden toimivuuden kannalta tarvittavan 220V. Siirtymisvaiheiden aikana laakintaryhma kayttaisi konttia majoitukseen/lepoon.

Evakuoinnin aikana saatetaan joutua antamaan tehohoitoa haavoittuneelle, tuolloin olisi hyva jos kontista saisi radio tai puhelin yhteydella viestin kuskille silloin kun olisi tarve pysahtya.
 
Ukkonen kirjoitti:
Ei olisi homma eika mikaan valmistaa laakintaryhmalle traktorinperakarryyn (tai kuorma-auton lavalla) siirtyvia kontteja joissa pystytaan hoitamaan ja evakuoimaan nelja makaavaa ja kaksi istuva kykyista haavoittunutta. Voimavirran lammitykseen ja valoon saa suoraan traktorista jonka lisaksi tarvitaan erillinen "generaattori" josta saa laitteiden toimivuuden kannalta tarvittavan 220V. Siirtymisvaiheiden aikana laakintaryhma kayttaisi konttia majoitukseen/lepoon.

Evakuoinnin aikana saatetaan joutua antamaan tehohoitoa haavoittuneelle, tuolloin olisi hyva jos kontista saisi radio tai puhelin yhteydella viestin kuskille silloin kun olisi tarve pysahtya.
Klikkaa laajentaaksesi...

Otto-Hiace hoitanee homman lähes yhtä hyvin kuin että lähdetään käyttämään kymmeniä miljoonia euroja joihinkin perustason ambulansseiksi varusteltuihin kontteihin ja kuorma-autoihin. Joo, onhan se pienempi, mutta kyllä silläkin muutama potilas kulkee. Sitä paitsi niin kauan kun normaalien lääkintämiesten koulutus on sillä tasolla millä se on, niin eipä nuo "ambulanssit" juuri kuljetusvälinettä enempää palvele.

Jos potilas taas tarvitsee tehohoitoa kuljetuksessa, on homma mielestäni lähtökohtaisesti menetetty. Ihan jo siitä syystä, että tuollainen potilas syö kohtuuttoman määrän hoitohenkilökuntaa ja eihän edes siviilipuolen ensihoitajilla ole ambulansseissa hengityskoneita, niin miten sitten lääkintämiehet tai edes lääkintä-alikit kykenisivät tuollaiseen toimintaan?
 
100 000 Eurolla saa jo liikkuvan, kevyesti sirpalesuojatun erittain hyvin varustetun pienois-kliniikan. 50 000 Eurolla (reilusti alle) saa evakuointiin tarvittavan "kontin" jossa olosuhteet huomioon ottaen haavoittuneille kyetaan antamaan korkealuokkaista jatko ensiapua. Mikali vaativampaa hoitoa on annettava, tuolloin ajoneuvon on pysahdyttava.
On tietysti totta etta pahoissa trauma tapauksissa miesta saattaa olla vaikea korjata ehjaksi mutta mikali mies ei nyt ole aivan tuusan nuuskana niin ei sydammen pysahtyminen viela tarkoita etta han on kuollut ja mista tuolle laakintahenkilokunnalle tuo kompetanssi tulee jos ei kokemuksen myota. Sota tulee kestamaan viikkoja, kuukausia jopa vuosia. Ehka menettaisimme niita ensimmaisia haavoittuneita kokemuksen puutteen vuoksi mutta niin siina voisi kayda etta ensiviikkojen aikana ammuttaisiin jonkun verran ohi singoillakin. Hyvin nopeasti tuollainen ongelma olisi vain muistoa vanhoista.

Mielestani laakintahenkilokunta on osa puolustusvoimia ja aivan kuten "panssarin torjujalle" on heillekin annettava parhaat mahdolliset aseet tehtavansa suorittamiseksi. Evakuointi via Hiace 100 km/t made in Hamas :-) Mikali haavoittunut ei ole kuollut osumaan, han mita luultavimmin tulee kuolemaan evakuoinnin aikana saatuihin lisavaurioihin.
 
Maanpuolustus on kokonaisuus ja lääkintä eri vaiheineen ja osa-alueineen on osa tuota kokonaisuutta. Siksi olet oleassa, myös lääkintää tulee kehittää samalla kun kehitetään muita osa-alueita.

Noista hinnoista voidaan olla montaa mieltä. Mulla ei mitään hajua paljonko maksaa sirpalesuojattu kontti jossa on lämmitys, hoitoon tarvittava sisusutus ja sähköjärjestelmät.
Perustason ambulanssi maksaa 100 000 - 150 000€, ilman hoitovälineitä. Riippuu paljon urasta jolla ajetaan mitä ajon aikana voi tehdä. Normi kadulla voidaan avata suoniyhteydet ja antaa lääkkeet. Joskus tilanne toki vaatii pysähtymistä. Vammapotilaan kohdalla sydänpysähdys on melko lailla sitten siinä. Toki voisi ajatella, että jos kysymys on ilmatie esteestä, mahkuja olisi, mutta muuten selviämisprosenttia pidetään nollana.

Kokemuksesta olet oikeassa, niinhän ne uudet ensihoitajat nytkin saavat kokemuksensa, potilaista.

RPG83 niputtaa nyt kaiken yhdeksi massaksi, potilaita on kuitenkin erilaisia.
Monelle riittää sirpalesuojattu ja lämmitetty kuljetus, istuen, tai maaten, taaksepäin hoitopaikaan.
Osa hyötyisi tehohoito tasoisesta evakoinnista. Osa taas nopeasta kuljetuksesta, suoraan korjaavaan hoitoon.

Otto-Hiace on toki parempi kuin ei mitään, mutta sen perusteella voidaan todeta ettei mitään tarvita, koska otto kalustolla voidaan hoitaa.
 
Otto pullamersuista ja otto linja-autoista saadaan kuljetusvälineet useille sadoille haavoittuneille EHAS:seilta sairaaloihin. Ongelma vain on ettei missään ole useaa otto panssaroituja ajoneuvoa (Pasi, AMV tms.), joista saadaan niitä panssaroituja potilaiden evakuointiajoneuvoja etulinjasta taaemmas EHAS:ille.

Jo yksi haavoittunut sitoo useita taistelijoita sekä kenttälääkinnän, evakuoinnin ja sairaaloiden henkilökuntaa. Panssaroitu evakuointiajaoneuvo on paljon tehokkaampi kuin esimerkiksi kantaen tai vetäen tapahtuva evakuointi etulinjasta. Taistelukykyä ei ontuva kenttälääkintä ja heikko evakuointikyky ainakaan paranna. Nykyisissä kriiseissä on täytynyt huomioida myös kotirintaman suhtautuminen mahdollisiin syntyviin tappioihin ja vammautumisiin. Itsemurhatehtävät kun eivät ole ainakaan länsimaissa kuuluneet länsimaiseen kulttuuriin (joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta).
 
Samaa mieltä pekkagon kanssa.
Suojattua evakointikykyä tarvitaan ennen EHAS:aa. Sieltä sitten voisi olettaa pärjättävän pehmeäkylkisillä autoilla.
 
Oheisessa kuvassa kymmenenmetrin laivakonttiin rakennettu perus kliniikka. Yksikon keskelle on 2m levea ovi ja sen molemmilla puolin on kuvan mukaiset 10 nelion hoitosalit.

Kuten kuvasta nakee, tuossa on paljon turhaa, tilaa vievaa kamaa jonka voisi ottaa pois. Kahdella ilmastointi laitteella yksikko voidaan joko viilentaa tai lammittaa. +20 asteen lampotilan ylla pitaminen ei tuota mitaan ongelmia niin pakkasella kun +45°C kuumuudessakaan.
Tuollaisen yksikon hinta on ko varusteet mukaan lukien on 65 000 Euron luokkaa. ECG, AED, happilaitteet, patjat, laudat, siteet, kanuulit, puukot ja puntarit per sali mukaan lukien. Suuremman tilauksen myota tuosta saa neuvotella 10% pois, eli ei arvioni todella hyvin varustetusta 100 000 Euron kliniikasta ole kaukana totuudesta.

Tuollainen hoitoyksikko liikkuu helposti kuorma-autolla ja on hyodyllinen myos rauhan aikana. Varsinaiseen evakuointiin sopisi huomattavasti pienempi ja matalampi noin 50 000 Euron yksikko joka liikkuisi traktorin tyontavassa perakarryssa tai mikali mahdollista, metsatraktorin karryssa.

Olen samaa mielta siita etta ideaali olisi evakuoida haavoittunut panssaroidulla ajoneuvolla.
 

Liitteet

  • Clinic.webp
    Clinic.webp
    485.4 KB · Luettu: 34
Taistelupelastaja, joukkueen lääkintämies, EHP, Pataljoonan EHAS, Prikaatin EHAS ja Huoltorykmentin EHK. Näin ne kaluston osalta menee nykyään joskushan puhuttiin jopa PR05 osalta ensihoitokeskuksesta mutta sellaista niihin ei lopulta tullut. Muistelisin jossain olleen maininnan että tuollainen EHK maksaa noin 1 milj € (4 konttia, ilmakaariteltat, voimakoneet ja lääkintävälineet). EHP korotetussa puolijoukkueteltassa ja EHAS ilmakaariteltoissa.

Pataljoona tasolta löytyy evakuointiryhmä ja Prikaati tasalta evakuointijoukkue.

Noihin liittyen löytyy aika paljon PDF tiedostoja netistä ja Sotilaslääketieteen aikakausilehti myös sisältää artikkeleja kyseisestä aiheesta.
 
Ukkonen kirjoitti:
Ei olisi homma eika mikaan valmistaa laakintaryhmalle traktorinperakarryyn (tai kuorma-auton lavalla) siirtyvia kontteja joissa pystytaan hoitamaan ja evakuoimaan nelja makaavaa ja kaksi istuva kykyista haavoittunutta. Voimavirran lammitykseen ja valoon saa suoraan traktorista jonka lisaksi tarvitaan erillinen "generaattori" josta saa laitteiden toimivuuden kannalta tarvittavan 220V. Siirtymisvaiheiden aikana laakintaryhma kayttaisi konttia majoitukseen/lepoon.

Evakuoinnin aikana saatetaan joutua antamaan tehohoitoa haavoittuneelle, tuolloin olisi hyva jos kontista saisi radio tai puhelin yhteydella viestin kuskille silloin kun olisi tarve pysahtya.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikka olenkin saanut oman lääkintäkoulutukseni Prikaati 90 aikana, ja 05 vermeitä koekäyttäen, niin voisin sanoa että suurimmat ongelmat evakoinneissa ovat

- Ryhmä-> Joukkuet Taistelutilanne ei tule sallimaan todennäköisesti mitään muuta kuin ensisiteen laiton. Joudutaan odottamaan taistelun loppua. Etäisyydet 0-200 m
- Joukkue-Komppania Joukueenkin tasalta haavoittuneen evakointi komppanian tasalle vaatii myös taistelutilanteen rauhoittumista. Joukueesta ei liikene kovinkaan montaa kaveria kantamaan haavoittuneita. Ei edes muutamia satoja metrejä. Tähän itse mälläisin lääkintäryhmälle mönkijän auttamaan kantamisessa. Pieni maali, menee missä vaan jne. Etäisyydet 200- 600m
- Komppania-Pataljoona Meidän harjoituksissa tämä tasa oli yleensä 6-10 km. Tähän väliin sopisi sitten hyvin joku ajoneuvo. Mutta tässä vaiheessahan läääri on jo kerinnyt tehdä henkeä pelastavat toimenpiteet komppanian tason hoitopaikassa. Eli enää ei tarvittaisi mitään erioisvalaistua konttia.
 
Missä tossa kuvassa on hoitosali?
Kuva vaikuttaisi olevan jonkun operaation terkkarivastaaotolta. Siinä varmaan ihan toimiva.
Siis potilas kävelee itse valittamaan vaivaa X ja käy pyydettäessä pritsille makaamaan. Hoitaja/lääkäri tutkii ja antaa vasemmalta olevasta kaapista sopiva tropi vaivaan. Kuvan oveta on nimittän vaikea tuoda potilasta paareilla sisään, tai ulos.
Tarvittaessa voidaan toki laittaa tippa ja tiputtaa jotain nestettä, joille on oikein lämmitinkin. Rokotteille ja insuliinille on oikein jääkaappi joka tietysti auttaa myös punasolujen kanssa.

Veikkaan, että jos tuo kontti nostetaan koukulla k-auton kyytiin, sen jälkeen ajetaan vaikka 10 km, vaati se pieni muotoisen siivous ja mööbleeraus urakan ennen käyttöä.
Vammapotillan tehokas hoito vaatii tilaa minimissään metrin joka puolelle. Metrin tila on sitten ahdas. Potilaan tuominen paareilla taas vaatiin mielummin pari metriä tilaa toiselle sivulle.
Talvella ison oven avaaminen jäähdyttää tilan tehokkaasti jos tilassa ei ole minkäänlaista eteistä. Voin kokemuksesta kertoa, että esim. ambulanssin takaovien avaaminen kylmentää koko hoitotilan hetkessä. Lämpeneminen taas vie enemmän aikaa.

Vammojen hoito ja tutkiminen taas vaatii tehokkaan valaistuksen ja mielummin myös erillisen suunnattavan valon. Valo on taas sota hommissa paljastava tekijä, joten senkin takia eteinen olisi hyödyllinen.
Työkaluille (instrumenteille) olisi kiva olla pöytä ja esimerkiksi kuvan monitorille ja LP15:sta olisi kiva olla teline/paikka jossa sitä voisi käyttää. Sama koskee imua. Myös näitten laitteiden virran syöttö pitäisi hoitaa jotenkin. Tosin tuo LP on kyllä turhan arvokas tuossa käytössä.
Tuo hoitopritsi olisi hyvä olla nouseva ja säädettävä, näin sitä voitaisiin säätää eri tilanteita varten.

Eli mä kyllä heittäisin tuosta paljon pois, mutta tunkisin tilalle jotain kallinpaa kuin tuo Puuilon hylly.
Kunnon hoitotila vaatisi laajentuvan konttin. Sen eteen sitten esim ilmakaari teltta toimittamaan eteisen virkaa. Siitä olen samaa miletä, että noita voitaisiin pitää valmiudessa myös rauhan aikana. Virka-apuna sitten tarvittaessa paikalle ja ensihoitojärjestelmän henkilöstö töihin.

Hintaa taas en uskalla spekuloida, mutta uskon ettei vaatimuksemme sirpalesuojauksesta ainakaan halvenna konttia.
Evakointiajoneuvoksi taas kelpaisi suojattu G-Mersu kontilla, mukaan menisi neljä paaripotilasta ja yksi istuva, tai kaksi paareilla ja neljä-viisi istuvaa. Miehistö vaatii kaksi, pakkotilanteessa pelkällä kuskilla ja silloin mahtuu yksi istuva lisää. AMV, tai CV90 alustalla olisi jo tosi luksusta. Traktorin nopeus tiellä jää kuitenkin melko heikoksi ja kyyti kärrynlavalla voi olla melko pomppuista. Traktorin ja G-Mersun maastiliikkuvuutta en taas osaa vertailla, mutta veikkaisin traktorin olevan ainakin syvässä lumessa parempi. Traktorin ja kärryn hintaa en osaa arvioida. Suojattu G-Mersu taas maksaa veikkaukseni mukaisesti 100 000 -150 000€
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Vaikka olenkin saanut oman lääkintäkoulutukseni Prikaati 90 aikana, ja 05 vermeitä koekäyttäen, niin voisin sanoa että suurimmat ongelmat evakoinneissa ovat

- Ryhmä-> Joukkuet Taistelutilanne ei tule sallimaan todennäköisesti mitään muuta kuin ensisiteen laiton. Joudutaan odottamaan taistelun loppua. Etäisyydet 0-200 m
- Joukkue-Komppania Joukueenkin tasalta haavoittuneen evakointi komppanian tasalle vaatii myös taistelutilanteen rauhoittumista. Joukueesta ei liikene kovinkaan montaa kaveria kantamaan haavoittuneita. Ei edes muutamia satoja metrejä. Tähän itse mälläisin lääkintäryhmälle mönkijän auttamaan kantamisessa. Pieni maali, menee missä vaan jne. Etäisyydet 200- 600m
- Komppania-Pataljoona Meidän harjoituksissa tämä tasa oli yleensä 6-10 km. Tähän väliin sopisi sitten hyvin joku ajoneuvo. Mutta tässä vaiheessahan läääri on jo kerinnyt tehdä henkeä pelastavat toimenpiteet komppanian tason hoitopaikassa. Eli enää ei tarvittaisi mitään erioisvalaistua konttia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lainaus puolustusvoimien kenttalaakinnasta: "Perusyksikön lääkintäryhmän perustaman ensihoitopaikan päätehtävänä on antaa lääkäritason ensihoitoa haavoittuneille. Ryhmän kokoonpanoon kuuluu lääkäri, lääkintäaliupseeri sekä kolme lääkintämiestä. Kaikki ovat terveydenhuollon ammattihenkilöitä. Ensihoitopaikka voidaan perustaa lääkintäryhmän taisteluajoneuvoon tai ajoneuvon ulkopuolelle telttaan, laavuun, korsuun tai muuhun kiinteään rakennukseen".

Hajanaisen taistelutavan suorittaminen ainakin partion ja ryhman muodossa edellyttaa ettei viholliseen sitouduta, ts isketaan ja poistutaan. Ainahan tuo ei tule onnistumaan joten varmasti tulee olemaan myos tilanteita etta on odoteltava taistelun loppua ennen kun perinpohjaisempaa ensihoitoa kyetaan antamaan.
Ylla olevasta lainauksesta saa ilmi milta tuo ensihoitopaikka saattaa nayttaa. Esitan itselleni kaksi kysymysta. Kuinka kauan komppanian laakintaryhma noissa olosuhteissa kykenee toimimaan uupumatta ja kuinka annettavan ensihoidon tasoa kyetaan nostamaan.
Kun komppania joutuu kovempaan paikkaan niin uskon etta kahden vuorokauden kuluttua laakintaryhmalta alkaa silmanlumme painaa ja hoidon taso karsia, siis nykyiset olosuhteet huomioiden. Yhdelle miehellehan voidaan antaa ensihoitoa minkalaisessa kumarassa tahansa mutta kun tuota joutuu tyokseen tekemaan ahtaassa tilassa milloin polvillaan tyoskennellen ja milloin selka vaarana niin se tulee kylla tuottamaan ongelmia.

Joukkueen vastuualueelta laakintaryhman hoitoon haavoittunut joudutaan evakuoimaan kantamalla tai monkijalla koska muuta mahdollisuutta ei tunnu olevan ja se tuntuu olevan yleisesti hyvaksytty toimintatapa. Itse olen sita mielta etta mahdollisimman korkealuokkaista ensihoitoa on kyettava antamaan mahdollisimman lahella taistelevia joukkoja ja siksi pidan tarkeana tuota ehdottamaani joustavasti joukkojen mukana liikkuvaa ensihoitoon varustettua kliniikkaa josta haavoittuneet kyetaan evakuoimaan EHASn . Happiterapian sijasta EHP:lta pataljoonan ensihoitoasemalle haavoittunut saa monkijan takana raikasta ilmaa :)
 
Ukkonen kirjoitti:
Lainaus puolustusvoimien kenttalaakinnasta: "Perusyksikön lääkintäryhmän perustaman ensihoitopaikan päätehtävänä on antaa lääkäritason ensihoitoa haavoittuneille. Ryhmän kokoonpanoon kuuluu lääkäri, lääkintäaliupseeri sekä kolme lääkintämiestä. Kaikki ovat terveydenhuollon ammattihenkilöitä. Ensihoitopaikka voidaan perustaa lääkintäryhmän taisteluajoneuvoon tai ajoneuvon ulkopuolelle telttaan, laavuun, korsuun tai muuhun kiinteään rakennukseen".

Hajanaisen taistelutavan suorittaminen ainakin partion ja ryhman muodossa edellyttaa ettei viholliseen sitouduta, ts isketaan ja poistutaan. Ainahan tuo ei tule onnistumaan joten varmasti tulee olemaan myos tilanteita etta on odoteltava taistelun loppua ennen kun perinpohjaisempaa ensihoitoa kyetaan antamaan.
Ylla olevasta lainauksesta saa ilmi milta tuo ensihoitopaikka saattaa nayttaa. Esitan itselleni kaksi kysymysta. Kuinka kauan komppanian laakintaryhma noissa olosuhteissa kykenee toimimaan uupumatta ja kuinka annettavan ensihoidon tasoa kyetaan nostamaan.
Kun komppania joutuu kovempaan paikkaan niin uskon etta kahden vuorokauden kuluttua laakintaryhmalta alkaa silmanlumme painaa ja hoidon taso karsia, siis nykyiset olosuhteet huomioiden. Yhdelle miehellehan voidaan antaa ensihoitoa minkalaisessa kumarassa tahansa mutta kun tuota joutuu tyokseen tekemaan ahtaassa tilassa milloin polvillaan tyoskennellen ja milloin selka vaarana niin se tulee kylla tuottamaan ongelmia.

Joukkueen vastuualueelta laakintaryhman hoitoon haavoittunut joudutaan evakuoimaan kantamalla tai monkijalla koska muuta mahdollisuutta ei tunnu olevan ja se tuntuu olevan yleisesti hyvaksytty toimintatapa. Itse olen sita mielta etta mahdollisimman korkealuokkaista ensihoitoa on kyettava antamaan mahdollisimman lahella taistelevia joukkoja ja siksi pidan tarkeana tuota ehdottamaani joustavasti joukkojen mukana liikkuvaa ensihoitoon varustettua kliniikkaa josta haavoittuneet kyetaan evakuoimaan EHASn . Happiterapian sijasta EHP:lta pataljoonan ensihoitoasemalle haavoittunut saa monkijan takana raikasta ilmaa :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Itselläni on se oma visio 2-3 kpl. avolavasta nelivedolla ja kopeilla. Komppanian tasolla siis
 
kimmo.j kirjoitti:
Missä tossa kuvassa on hoitosali?
Kuva vaikuttaisi olevan jonkun operaation terkkarivastaaotolta. Siinä varmaan ihan toimiva.
Siis potilas kävelee itse valittamaan vaivaa X ja käy pyydettäessä pritsille makaamaan. Hoitaja/lääkäri tutkii ja antaa vasemmalta olevasta kaapista sopiva tropi vaivaan. Kuvan oveta on nimittän vaikea tuoda potilasta paareilla sisään, tai ulos.
Tarvittaessa voidaan toki laittaa tippa ja tiputtaa jotain nestettä, joille on oikein lämmitinkin. Rokotteille ja insuliinille on oikein jääkaappi joka tietysti auttaa myös punasolujen kanssa.

Veikkaan, että jos tuo kontti nostetaan koukulla k-auton kyytiin, sen jälkeen ajetaan vaikka 10 km, vaati se pieni muotoisen siivous ja mööbleeraus urakan ennen käyttöä.
Vammapotillan tehokas hoito vaatii tilaa minimissään metrin joka puolelle. Metrin tila on sitten ahdas. Potilaan tuominen paareilla taas vaatiin mielummin pari metriä tilaa toiselle sivulle.
Talvella ison oven avaaminen jäähdyttää tilan tehokkaasti jos tilassa ei ole minkäänlaista eteistä. Voin kokemuksesta kertoa, että esim. ambulanssin takaovien avaaminen kylmentää koko hoitotilan hetkessä. Lämpeneminen taas vie enemmän aikaa.

Vammojen hoito ja tutkiminen taas vaatii tehokkaan valaistuksen ja mielummin myös erillisen suunnattavan valon. Valo on taas sota hommissa paljastava tekijä, joten senkin takia eteinen olisi hyödyllinen.
Työkaluille (instrumenteille) olisi kiva olla pöytä ja esimerkiksi kuvan monitorille ja LP15:sta olisi kiva olla teline/paikka jossa sitä voisi käyttää. Sama koskee imua. Myös näitten laitteiden virran syöttö pitäisi hoitaa jotenkin. Tosin tuo LP on kyllä turhan arvokas tuossa käytössä.
Tuo hoitopritsi olisi hyvä olla nouseva ja säädettävä, näin sitä voitaisiin säätää eri tilanteita varten.

Eli mä kyllä heittäisin tuosta paljon pois, mutta tunkisin tilalle jotain kallinpaa kuin tuo Puuilon hylly.
Kunnon hoitotila vaatisi laajentuvan konttin. Sen eteen sitten esim ilmakaari teltta toimittamaan eteisen virkaa. Siitä olen samaa miletä, että noita voitaisiin pitää valmiudessa myös rauhan aikana. Virka-apuna sitten tarvittaessa paikalle ja ensihoitojärjestelmän henkilöstö töihin.

Hintaa taas en uskalla spekuloida, mutta uskon ettei vaatimuksemme sirpalesuojauksesta ainakaan halvenna konttia.
Evakointiajoneuvoksi taas kelpaisi suojattu G-Mersu kontilla, mukaan menisi neljä paaripotilasta ja yksi istuva, tai kaksi paareilla ja neljä-viisi istuvaa. Miehistö vaatii kaksi, pakkotilanteessa pelkällä kuskilla ja silloin mahtuu yksi istuva lisää. AMV, tai CV90 alustalla olisi jo tosi luksusta. Traktorin nopeus tiellä jää kuitenkin melko heikoksi ja kyyti kärrynlavalla voi olla melko pomppuista. Traktorin ja G-Mersun maastiliikkuvuutta en taas osaa vertailla, mutta veikkaisin traktorin olevan ainakin syvässä lumessa parempi. Traktorin ja kärryn hintaa en osaa arvioida. Suojattu G-Mersu taas maksaa veikkaukseni mukaisesti 100 000 -150 000€
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon kuvan kliniikkaa ei ole tarkoitettu liikuteltavaksi taistelujen mukaisesti. Olen samaa mielta etta varusteet on kiinnitettava niille suunniteltuihin telineisiin ja etta tuosta saa karsia paljon tarkoitukseen sopimatonta pois. Koska vain 1/50 hoitoa vaativista potilaista on +/- traumapotilaita niin klinikkaa ei pideta jatkuvassa "halytysvalmiudessa". Tarvittaessa varusteet saadaan kylla nopeasti esille ja hoitohenkilokunta on 24/24 paivystyksessa. Tuon kliniikan tarkoituksena on saada potilas kuljetuskuntoon jonka jalkeen hanet viedaan ampulanssilla lentokentalle ja sielta asianmukaisella koneella sairaalatason hoitoon.

Huomautan etta tuossa on varusteineen 65 000 Euron paketti eli mainitsemaani 100 000 Euron kliniikkaan meilla on viela varaa tarvittaviin lisavarusteisiin. Tuulikaapin valmistus ei ole ongelma. Itse ajattelin seinaan kiinnitettya haitarin tyyppista ulos vedettavaa mallia jonka yksi mies saisi vetamalla paikoilleen. Kuvasta ei oikein saa ilmi mutta kylla siina on kaksi lisa valaistusta joista toisessa on suurennuslasi.

Hoitopoyta on liian alkeellinen. Jalkoja tullaan nostamaan 30cm ja jatkeisiin lisataan lukittavat rullat alle. Kun hoitopoydan vetaa keskelle salia niin on siina hyvasti tilaa toimia.

Tuo on siis se mita ajattelin komppanian laakintaryhmalle joka mielestani mahdollistaisi erittain hyvan ensihoidon antoa mahdollisimman lahella taistevia joukkoja. Omasta mielestani metsatraktori olisi erinomainen kulkuneuvo tuohon tarkoitukseen. Mikali asia minusta riippuisi niin laittaisin alueellisten joukkojen laakintaryhmat Pasiin mutta kun se ei liene mahdollista niin jos tuollaisella sitten.

Muokkaus:
Unohdin viela mainita etta tuossa on suihku ja WC.
 
Viimeksi muokattu:
Iso-Mursu kirjoitti:
Itselläni on se oma visio 2-3 kpl. avolavasta nelivedolla ja kopeilla. Komppanian tasolla siis
Klikkaa laajentaaksesi...

Traktorin maastokelpoisuus on kylla parempi mutta aivan kuinka vain. Lisaisin noihin ajoneuvoihin 12V virralla toimivat happilaitteet ja laittaisin jokaiseen ajoneuvoon laakintamiehen hyvin varustetun repun kera.
 
Ukkonen kirjoitti:
Tuon kuvan kliniikkaa ei ole tarkoitettu liikuteltavaksi taistelujen mukaisesti. Olen samaa mielta etta varusteet on kiinnitettava niille suunniteltuihin telineisiin ja etta tuosta saa karsia paljon tarkoitukseen sopimatonta pois. Koska vain 1/50 hoitoa vaativista potilaista on +/- traumapotilaita niin klinikkaa ei pideta jatkuvassa "halytysvalmiudessa". Tarvittaessa varusteet saadaan kylla nopeasti esille ja hoitohenkilokunta on 24/24 paivystyksessa. Tuon kliniikan tarkoituksena on saada potilas kuljetuskuntoon jonka jalkeen hanet viedaan ampulanssilla lentokentalle ja sielta asianmukaisella koneella sairaalatason hoitoon.

Huomautan etta tuossa on varusteineen 65 000 Euron paketti eli mainitsemaani 100 000 Euron kliniikkaan meilla on viela varaa tarvittaviin lisavarusteisiin. Tuulikaapin valmistus ei ole ongelma. Itse ajattelin seinaan kiinnitettya haitarin tyyppista ulos vedettavaa mallia jonka yksi mies saisi vetamalla paikoilleen. Kuvasta ei oikein saa ilmi mutta kylla siina on kaksi lisa valaistusta joista toisessa on suurennuslasi.

Hoitopoyta on liian alkeellinen. Jalkoja tullaan nostamaan 30cm ja jatkeisiin lisataan lukittavat rullat alle. Kun hoitopoydan vetaa keskelle salia niin on siina hyvasti tilaa toimia.

Tuo on siis se mita ajattelin komppanian laakintaryhmalle joka mielestani mahdollistaisi erittain hyvan ensihoidon antoa mahdollisimman lahella taistevia joukkoja. Omasta mielestani metsatraktori olisi erinomainen kulkuneuvo tuohon tarkoitukseen. Mikali asia minusta riippuisi niin laittaisin alueellisten joukkojen laakintaryhmat Pasiin mutta kun se ei liene mahdollista niin jos tuollaisella sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...

Voisin väittää että hoitokontti olisi komppanialle aivan liian iso töinen hoidettavaksi. Ja tällä tarkoitan sitä että se on helposti löydettävissä, vaikea siirrellä jne..

En muista 05 mallin komppanian lääkintäryhmän kokoa, ja myönnän että korotettu sissiteltta on raskas pitää hoitokuntoisena pakkasella, mutta..
 
Ukkonen kirjoitti:
Traktorin maastokelpoisuus on kylla parempi mutta aivan kuinka vain. Lisaisin noihin ajoneuvoihin 12V virralla toimivat happilaitteet ja laittaisin jokaiseen ajoneuvoon laakintamiehen hyvin varustetun repun kera.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oma visioni on siis se että 2-3 kpl avolavoja olisi samalla komppanian tasainen hoitopaikka ja kuljetuskaluston ylös päin. Eli lääkintärinkat kyytiin jne..

1. kpl ajoneuvo lääkäri+1 lääk.au + 2 lääkintämiestä - Eli komppanian päähoitopaikka-
2. kpl ajoneuvoon 1 lääk.au+ 2 lääkintämiestä -kevennetty hoito/ kuljetus ylöspäin- Ehkä jopa au:t olisivat liikaa.

Eli voidaan olla enemmän hajallaan, autosta saa pakkasella edes jotain lämmintä
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top