Hemvärnet

[Samses]

Jos Suomeen perustetaan kodinturvajoukot niin nykymuotoiselta RES/RUL/kilta rakenteelta putoaa pohja pois, kodinturva muuttuu tasan tarkkaan PV-vetoiseksi eikä piiripäälliköille ole sen jälkeen tarjolla edes mustaa kahvia.

Kadettiupseeristo taas joutuisi tuhlaamaan kallisarvoisia voimavarojaan karvaisten ja rumien reserviläisten kanssa toimimiseen, jokainen euro joka tähän joutavanpäiväiseen kuuhasteluun käytettäisiin on ydintoiminnoista pois.

Poliitikot ja virkamiehet eivät tule edistämään mitään muutosta joka ei tuo heille lisää rahaa tai vaikutusvaltaa.

Toivon että olet väärässä. Pelkään että olet oikeassa.

On muuten jännää, miten reserviläisporukkakin on eriytynyt; on se oikeasti treenaava porukka, jolle ylennykset ja prenikat eivät ole se motivaattori, ja sitten on näitä reservinupseeripiirin golf-kisoissa vaimon kanssa pastellipinkissä pikeepaidassa pasteerailevia joille maanpuolustus ei ole homman ydin vaan jokin ihan muu. Pikeepaidan merkki Lacoste. (Nähty on.)

 

[baikal]

Toivon että olet väärässä. Pelkään että olet oikeassa.

On muuten jännää, miten reserviläisporukkakin on eriytynyt; on se oikeasti treenaava porukka, jolle ylennykset ja prenikat eivät ole se motivaattori, ja sitten on näitä reservinupseeripiirin golf-kisoissa vaimon kanssa pastellipinkissä pikeepaidassa pasteerailevia joille maanpuolustus ei ole homman ydin vaan jokin ihan muu. Pikeepaidan merkki Lacoste. (Nähty on.)

Creidiki on yleensä oikeassa.

 

[peelo]

Miks näistä kodinturvajoukoista aina vähän väliä tehdään juttuja! Meillä on ne Maakuntajoukot ja niitä pitää kehittää. Ei kai tähän nyt enää mitään uusia joukkotyyppejä tarvita.

Nämä viime viikkoina esiin tulleet nopean valmiuden porukat on sitten eri asia, mutta niitä ei mielestäni mistään 30-40 vuotiaista sijoittamattomista reserviläisistä koota.

 

[CV9030FIN]

Jos Suomeen perustetaan kodinturvajoukot niin nykymuotoiselta RES/RUL/kilta rakenteelta putoaa pohja pois, kodinturva muuttuu tasan tarkkaan PV-vetoiseksi eikä piiripäälliköille ole sen jälkeen tarjolla edes mustaa kahvia.

Toivottavasti näin käykin! RES/RUL/Killat -osasto voi rauhassa jatkaa perinteiden ylläpito touhuaan ja jättää oikeat hommat ammattilaisten johtoon Kodinturvassa. Aivan varmasti paikallisjoukkojen suorituskyky moninkertaistuu. Molemmat hyötyy: esim VEH rahoja tai muitakaan PV:n rahoja ei tuhlailla Alueellisiin Maanpuolustusjuhliin / muuhun martta- ja koirakerhotoimintaan ja vanhat ukot saa pitää aatteellisentoimintansa harrastuksensa jonka kustantavat itse ja rikkaista "mp-henkisistä" rahastoista.

Kadettiupseeristo taas joutuisi tuhlaamaan kallisarvoisia voimavarojaan karvaisten ja rumien reserviläisten kanssa toimimiseen, jokainen euro joka tähän joutavanpäiväiseen kuuhasteluun käytettäisiin on ydintoiminnoista pois.

Tämä on juuri sitä mihin tulee käyttää resurssia. Saadaan ammattimiehet huolehtimaan täyspäiväisesti aktiivisesta osasta reserviä 4.Puolustushaarana. Totta kuuhastelua jäisi pois paljon, kun amatöörit saadaan sotkemasta hommia! En minäkään tule sinun työpaikallesi kertomaan kesätyökokemukseni perustella kuinka nämä hommat pitää tehdä...

On muuten jännää, miten reserviläisporukkakin on eriytynyt; on se oikeasti treenaava porukka, jolle ylennykset ja prenikat eivät ole se motivaattori, ja sitten on näitä reservinupseeripiirin golf-kisoissa vaimon kanssa pastellipinkissä pikeepaidassa pasteerailevia joille maanpuolustus ei ole homman ydin vaan jokin ihan muu. Pikeepaidan merkki Lacoste. (Nähty on.)

= Harrastustoimintaa kuten Lions Club tai Marttakerho. Tältä toiminnalta täyttyy saada PV:n rahat pois. Yhtään VEH vrk:ta ei ole varaa tuhlata maanpuolustusjuhliin tai itsenäisyyspäivän paraatiin. Kustantakoon itse harrastuksensa kuten Lionsit ja Martatkin.

 

[CV9030FIN]

Miks näistä kodinturvajoukoista aina vähän väliä tehdään juttuja! Meillä on ne Maakuntajoukot ja niitä pitää kehittää. Ei kai tähän nyt enää mitään uusia joukkotyyppejä tarvita.

Nämä viime viikkoina esiin tulleet nopean valmiuden porukat on sitten eri asia, mutta niitä ei mielestäni mistään 30-40 vuotiaista sijoittamattomista reserviläisistä koota.

Nimenomaan pitää kehittää. Nykyinen MPK systeemi ei toimi.

Oma reseptini: Pitää perustaa Kodinturva 4.puolustushaaraksi PV:n organisaatioin ja KHENK johtamana&kouluttamana (kuten Hemvärnet Ruotsissa), joista muodostetaan SA- Paikallisjoukot. Alueelliset joukot ja Operatiiviset joukot jatkavat kuten nykyään.

 

[Rajajääkäri]

Toivottavasti näin käykin! RES/RUL/Killat -osasto voi rauhassa jatkaa perinteiden ylläpito touhuaan ja jättää oikeat hommat ammattilaisten johtoon Kodinturvassa. Aivan varmasti paikallisjoukkojen suorituskyky moninkertaistuu. Molemmat hyötyy: esim VEH rahoja tai mutakaan PV:n rahoja ei tuhlailla Alueellisiin Maanpuolustusjuhliin / muuhun martta- ja koirakerhotoimintaan ja vanhat ukot saa pitää aatteelisen toimintansa harrastuksensa jonka kustantavat itse ja rikkaista "mp-henkisistä" rahastoista.


Tämä on juuri sitä mihin tulee käyttää resurssia. Saadaan ammattimiehet huolehtimaan täyspäiväisesti aktiivisesta osasta reserviä 4.Puolustushaarana. Totta kuuhastelua jäisi pois paljon, kun amatöörit saadaan sotkemasta hommia! En minäkään tule sinun työpaikallesi kertomaan kesätyökokemukseni perustella kuinka nämä hommat pitää tehdä...


= Harrastustoimintaa kuten Lions Club tai Marttakerho. Tältä toiminnalta täyttyy saada PV:n rahat pois. Yhtään VEH vrk:ta ei ole varaa tuhlata maanpuolustusjuhliin tai itsenäisyyspäivän paraatiin. Kustantakoon itse harrastuksensa kuten Lionsit ja Martatkin.

Vaikka voin loukata joitakin mielipiteelläni, CV9030FIN:n kanta asiaan kuullostaa korviini hyvin järkevältä.

 

[CV9030FIN]

Vaikka voin loukata joitakin mielipiteelläni, CV9030FIN:n kanta asiaan kuullostaa korviini hyvin järkevältä.

Eiköhän sinut pian Bannata...ei reserviläinen saa tällä olla minun kanssani samaa mieltä koska olen kuulemma R*ssäntrolli

 

[Rajajääkäri]

Eiköhän sinut pian Bannata...ei reserviläinen saa tällä olla minun kanssani samaa mieltä koska olen kuulemma R*ssäntrolli

No aivan asiaan syventymättä kerroin mielipiteeni asiasta, joka kuullostaa korviini järkevältä, kun kysymyksessä on Isänmaan puolustaminen. En tietenkään halua joltain ottaa intohimoista harrastusta poiskaan.
Toisekseen, en millään jaksa uskoa, että Suomen puolustusvoimissa olisi ryssän trolleja.

 

[Rajajääkäri]

Bannausta en pelkää, koska pyyteetön, rehellinen tavoitteeni on lähes keinoja kaihtamatta , yrittää edistää mielipiteelläni isänmaani puolustusta.

 

[KorpiSISSI]

Toivottavasti näin käykin! RES/RUL/Killat -osasto voi rauhassa jatkaa perinteiden ylläpito touhuaan ja jättää oikeat hommat ammattilaisten johtoon Kodinturvassa. Aivan varmasti paikallisjoukkojen suorituskyky moninkertaistuu. Molemmat hyötyy: esim VEH rahoja tai mutakaan PV:n rahoja ei tuhlailla Alueellisiin Maanpuolustusjuhliin / muuhun martta- ja koirakerhotoimintaan ja vanhat ukot saa pitää aatteelisen toimintansa harrastuksensa jonka kustantavat itse ja rikkaista "mp-henkisistä" rahastoista.


Tämä on juuri sitä mihin tulee käyttää resurssia. Saadaan ammattimiehet huolehtimaan täyspäiväisesti aktiivisesta osasta reserviä 4.Puolustushaarana. Totta kuuhastelua jäisi pois paljon, kun amatöörit saadaan sotkemasta hommia! En minäkään tule sinun työpaikallesi kertomaan kesätyökokemukseni perustella kuinka nämä hommat pitää tehdä...


= Harrastustoimintaa kuten Lions Club tai Marttakerho. Tältä toiminnalta täyttyy saada PV:n rahat pois. Yhtään VEH vrk:ta ei ole varaa tuhlata maanpuolustusjuhliin tai itsenäisyyspäivän paraatiin. Kustantakoon itse harrastuksensa kuten Lionsit ja Martatkin.

"KOIRA" bongattu ..onneksi itse kustannettu eikä sekään harrasta kerhotoimintaa, reenaa vaan.
Yyhdistystoiminta on yhdistystoimintaa ja kerhoilu kerhoilua mutta MAANPUOLUSTUS on oltava. Ei ole paljokaan rkerhojutuista omaa kokemusta, joten siihen en voi kantaa ottaa. Käsittääkseni tuota VEH-koulutusta annetaan vain sijoittamiskelpoisille ja etenkin sijoitetuille? ..ei siis waariwäelle muutoin. Tuhlailusta olen samalla kannalla ja vähien voimavarojen kohdentamisen priorisoinnista myös.

ASIAAN..
HYVÄ että edes johonkin palkattua väkeä riittää (mm. varusmieskoulutus, KH-koulutus ja vaativimmat ammattilaistehtävät) ja heille jopa palkkarahoja. Kuitenkaan "Ei yksi pääsky kesää tee", kaikesta tavoitteellisuudestaan huolimatta.
Maanpuolustukseen ei pelkät ammattisotilaiden voimavarat riitä, ei edes reservin kouluttamiseen saatikka kaikkiin johtajavakansseihin. Onneksi siihenkin on jo varauduttu. Sotilaallinen/sotilaskoulutus on oltava 1.sijalla myös MPK:n puitteissa, kuten se edelleen onkin.
Mitä näihin "korttelikaarteihin" tulee, on ne oltava PV:n alaisuudessa sekä suunnittelun, koulutuksen että ylemmän johdon osalta, aivan kuten MAAKK:t. Päällikkötaso lienee ammattilainen/reserviläinen rajana. Tehtävät lienee enepi erillisiä joukkue/ryhmätason juttuja eikä komppania koossa kuin hyvin harvassa tapauksessa. Näissä erillisoperaatioissakin tarvittanee ammattilaista johtoon.

EDIT: Kokemaani ja lukemaani perustuva näkemykseni on että koirapartioita tarvitaan 2-3 / joukkue. Näin ainakin paikallisjoukoissa ja etenkin "korttelikaarteissa/taajamaryhmissä", Virkakoirilla(/ohjaajilla), niillä vähäisillä mitä vielä on, on omat tärkeimmät tehtävänsä. Resrevin koirissa on valmiiksi koulutettua reserviä ja täydennyskoulutuksella sopivia moneen vaativampaankin tehtävään. Ne ketkä asiasta tietävät, tämän myös ymmärtävät 100%

 

[Creidiki]

Toivottavasti näin käykin! RES/RUL/Killat -osasto voi rauhassa jatkaa perinteiden ylläpito touhuaan ja jättää oikeat hommat ammattilaisten johtoon Kodinturvassa. Aivan varmasti paikallisjoukkojen suorituskyky moninkertaistuu. Molemmat hyötyy: esim VEH rahoja tai muitakaan PV:n rahoja ei tuhlailla Alueellisiin Maanpuolustusjuhliin / muuhun martta- ja koirakerhotoimintaan ja vanhat ukot saa pitää aatteellisentoimintansa harrastuksensa jonka kustantavat itse ja rikkaista "mp-henkisistä" rahastoista.


Tämä on juuri sitä mihin tulee käyttää resurssia. Saadaan ammattimiehet huolehtimaan täyspäiväisesti aktiivisesta osasta reserviä 4.Puolustushaarana. Totta kuuhastelua jäisi pois paljon, kun amatöörit saadaan sotkemasta hommia! En minäkään tule sinun työpaikallesi kertomaan kesätyökokemukseni perustella kuinka nämä hommat pitää tehdä...


= Harrastustoimintaa kuten Lions Club tai Marttakerho. Tältä toiminnalta täyttyy saada PV:n rahat pois. Yhtään VEH vrk:ta ei ole varaa tuhlata maanpuolustusjuhliin tai itsenäisyyspäivän paraatiin. Kustantakoon itse harrastuksensa kuten Lionsit ja Martatkin.

Oho, sarkasmi on näköjään taitolaji. Terävän kärjen kokoaminen kaaderimallilla ja massan kokoaminen miliisimallilla asevelvollisista on se jolla saataisiin järkevästi suorituskykyiset maavoimat.

Valitettavasti tämä uhkaa etupiirien pallia, vähemmän piiripäälliköitä ja toiminnanjohtajia, vähemmän ammattiupseereja, vähemmän Senaattikiinteistöjä Leijoa Cateringia ja konsultteja.

Vai onko sattumaa että kaikki perinteiset puolueet, upseeriliitto ja reserviläisjärjestöt tukehduttavat keskustelun kodinturvasta aina kun se nousee esille?

 

[CV9030FIN]

HYVÄ että edes johonkin palkattua väkeä riittää (mm. varusmieskoulutus, KH-koulutus ja vaativimmat ammattilaistehtävät) ja heille jopa palkkarahoja. Kuitenkaan "Ei yksi pääsky kesää tee", kaikesta tavoitteellisuudestaan huolimatta.
Maanpuolustukseen ei pelkät ammattisotilaiden voimavarat riitä, ei edes reservin kouluttamiseen saatikka kaikkiin johtajavakansseihin.

Siksipä pitää nimenomaan lisätä kantahenkilökunnan määrää ja ammattimaistaa SA-PV:a sitä myötä. Tavoite tulisi olla että 2030 meillä on kaikissa SA -joukkueissa JJOHT ja tärkeimpien ryhmienjohtajat (mm. TJA:t) ammatisotilaita. Tällöin riittäisi myös voimaa lisääntyvään KH-koulutukseen ja VMP-koulutuksen parantamiseen.

Musikka-armeijan aika on ohi.

 

[Creidiki]

Siksipä pitää nimenomaan lisätä kantahenkilökunnan määrää ja ammattimaistaa SA-PV:a sitä myötä. Tavoite tulisi olla että 2030 meillä on kaikissa SA -joukkueissa JJOHT ja tärkeimpien ryhmienjohtajat (mm. TJA:t) ammatisotilaita. Tällöin riittäisi myös voimaa lisääntyvään KH-koulutukseen ja VMP-koulutuksen parantamiseen.

Tämä kaatuu rahaan. Tietysti jos palkka puolitetaan niin voidaan ammattisotilaiden määrä kaksinkertaistaa.

 

[Rajajääkäri]

Siksipä pitää nimenomaan lisätä kantahenkilökunnan määrää ja ammattimaistaa SA-PV:a sitä myötä. Tavoite tulisi olla että 2030 meillä on kaikissa SA -joukkueissa JJOHT ja tärkeimpien ryhmienjohtajat (mm. TJA:t) ammatisotilaita. Tällöin riittäisi myös voimaa lisääntyvään KH-koulutukseen ja VMP-koulutuksen parantamiseen.

Musikka-armeijan aika on ohi.

Edelleen puollan ylläolevaa kirjoitusta.
Aivan näin amatöörin (maanpuolustuksessa) järjenjuoksulla ajateltuna, onhan tehokkuus aivan eri tasolla, jos hommaan, kuin hommaan, saadaan vetäjiä ammattilaisista. Kirkkaan selvä asia. Rahoitusasia on sitten tietenkin toinen asia....

 

[CV9030FIN]

Tämä kaatuu rahaan

Niin, nämä on valintoja; Uskottavat PV:t tai ei uskottavat. Poliitikot valitsevat.

 

[Rajajääkäri]

Niin, nämä on valintoja; Uskottavat PV:t tai ei uskottavat. Poliitikot valitsevat.

Suora kysymys; mitä puoluetta puolustusvoimien ammattilaiset äänestävät/suosivat? varmaan tutkittu tarkoin asia, kuka tukee parhaiten...

 

[baikal]

Oho, sarkasmi on näköjään taitolaji. Terävän kärjen kokoaminen kaaderimallilla ja massan kokoaminen miliisimallilla asevelvollisista on se jolla saataisiin järkevästi suorituskykyiset maavoimat.

Valitettavasti tämä uhkaa etupiirien pallia, vähemmän piiripäälliköitä ja toiminnanjohtajia, vähemmän ammattiupseereja, vähemmän Senaattikiinteistöjä Leijoa Cateringia ja konsultteja.

Vai onko sattumaa että kaikki perinteiset puolueet, upseeriliitto ja reserviläisjärjestöt tukehduttavat keskustelun kodinturvasta aina kun se nousee esille?

Tuohon voisi rahoituskin vielä löytyä. Cv lähtee ajattelussaan siitä kuinka SA saataisiin tosi lujaksi. En epäile, etteikö hän ole oikeassa, mutta epäilen sitä, mistä leipoo rahat tähän.

 

[KorpiSISSI]

Siksipä pitää nimenomaan lisätä kantahenkilökunnan määrää ja ammattimaistaa SA-PV:a sitä myötä. Tavoite tulisi olla että 2030 meillä on kaikissa SA -joukkueissa JJOHT ja tärkeimpien ryhmienjohtajat (mm. TJA:t) ammatisotilaita. Tällöin riittäisi myös voimaa lisääntyvään KH-koulutukseen ja VMP-koulutuksen parantamiseen.

Musikka-armeijan aika on ohi.

ALLEKIRJOITAN TÄYSIN --- NÄIN PITÄÄ(-isi) OLLA, mikäli kansallinen olemassaolomme halutaan priorisoida budjetissa tärkeimmäksi. Kyllä osa-aika-ammattilaisia saadaan koulutettua reservistäkin, kunhan kolutusmäärät ja laatu täsmennetään tarpeen mukaiseksi. Ei voi odottaa että JJ:t ja RJ:t olisivat 100% palkkasuhteessa ja reenaisivat kokopäiväisesti 24/7 -- ei köyhän kansan varat ammattiarmeijaan riitä, ei edes runkoon. Kyllä esim. 40-50pv/vuosi 10v ajan kyvykkyyttä lisää, kunhan oppi kohdennetaan ko. omiin tehtäviin.

 

[CV9030FIN]

Ei voi odottaa että JJ:t ja RJ:t olisivat 100% palkkasuhteessa ja reenaisivat kokopäiväisesti 24/7 -- ei köyhän kansan varat ammattiarmeijaan riitä, ei edes runkoon.

Ei kun näin pitää olla! Eivät ne 100% ajasta olekaan JJOHT:n vaan ihan RA-kouluttajia. Nykyisetkin määrät KH:a revittää tälläkin hetkellä vm-koulutuksen laadusta pois, entä jos veilä tehostetaan? Tarvitsemme nimeomaan lisää kouluttajia joilla on myös SA-sijoitus

Kyllä esim. 40-50pv/vuosi 10v ajan kyvykkyyttä lisää, kunhan oppi kohdennetaan ko. omiin tehtäviin.

Kyllä, jos vain tuo olisi mahdollista. Varmaankin siviiliyhteiskunnan kipuraja mennenee siinä 21-25 pv/vuosi kohdalla. Tämä tarkoittaa että reserviläisistä on OPJO:ssa ja ALJO:ssa miehistö ja RJ ehkä JVARAJ tehtäviin ja joihinkin esikunnan tehtäviin - ei JJOHT/TJA:n tai siitä ylöspäin. Kodinturvassa/PAIKJ:ssa sitten mahdollisesti jopa JJOHT/TJA tai KVPÄÄL -taso.

Tai voidaanhan me kuvitella että kaikki on hyvin...

 

[Creidiki]

Sveitsin armeijalla on vajaat 4500 ammattisotilasta, eli eka ammatttisotilas tulee vastaan pataljoonatasolla, jos silloinkaan.
Hemvärmnet, US Army National Guard ja Territorial Army yksiköillä komppapäällikkö voi olla ammattilainen ja pataljoonan komentaja ihan varmasti on.

Operatiivisissa joukoissa ammattilaistiheys voi olla suurempi, paikallis- ja aluejoukoissa pienempi

Käytännön raja näyttää kulkevan esikunnan kohdalla, jos yksiköllä on esikunta, vaatii se toimiakseen henkilökunnan joka on koulutettu komentamisen lisäksi esikuntatyöhön.

Palkatun sotilashenkilöstön lukumäärä tulee kuitenkin pienenemään tulevina vuosina, tästä minä olen valmis lyömään vaikka munkkikahvit vetoa. Kaikesta muusta on jo säästettu, nyt ei ole enää kuin kulut mistä voidaan leikata.

Rahaa ei ole tulossa.